а уж каким образом всюда попала снежа - я вообще хуй знает сказочный момент тамтолько один - менты не посадили гг за попытку убивства
в смыыысле?! а то, что девица оттаяла - это реальность? то, что мужик перед ней стелился, несмотря на ответное отношение? даже фамилию свою дал! где нынче таких слепых дурней найти можно? короче, на мой вкус - это еще какая сказка - современная, для взрослых, но сказка.
Если только отрицательные такого рода, а особливо с маканием в конкретику, что именно не так, при полном отсутствии хотя бы частично положительных, это точно повод задуматься, не написал ли в этот раз законченную херню.
Частично положительные это подачка.
Приятно встретить персону, не растерявшую юношеского максимализма и требующую признания любого своего текста шедевром, непременно в сопровождении многогоголосой оды.
За юношеский максимализм спасибо. А то вы это говорите так, как будто это что-то плохое)))
Жаль, Ваш вывод в говно молоко. Я не считаю свои тексты шЫдеврами. Как раз наоборот. Оттого и в конкурсах более не участвую, ибо трезво понял что пишу и что никак не тяну столь высокий творческий уровень. Чего, кстати, и Вам желаю.
Хаагенти, принесете вкусняшку, буду рада. За конструктив буду благодарна. Скажете, что мой рассказ гавно - бывает, ничего страшного. Красота в глазах смотрящего ;) (у кого в подписи?) Мир, дружба, жвачка! А, может, ещё и нетленку напишете. И уж мы тут кааак оторвемся :D
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Если только отрицательные такого рода, а особливо с маканием в конкретику, что именно не так, при полном отсутствии хотя бы частично положительных, это точно повод задуматься, не написал ли в этот раз законченную херню.
Частично положительные это подачка.
Приятно встретить персону, не растерявшую юношеского максимализма и требующую признания любого своего текста шедевром, непременно в сопровождении многогоголосой оды.
За юношеский максимализм спасибо. А то вы это говорите так, как будто это что-то плохое)))
Жаль, Ваш вывод в говно молоко. Я не считаю свои тексты шЫдеврами. Как раз наоборот. Оттого и в конкурсах более не участвую, ибо трезво понял что пишу и что никак не тяну столь высокий творческий уровень. Чего, кстати, и Вам желаю.
Прошу вас, не принимайте близко к сердцу. Это была всё же больше шутка. Спровоцировать я вас хотел , но так задевать нерв - нет.
Что касается меня - ну, пока хотя бы один из пяти-шести текстов, на мой собственный взгляд, по моей персональной мерке, выходит хотя бы отчасти в определённой мере удачно, или исполняет узкую задачу, поставленную при его написании, я пожалуй, писать не перестану, как бы не награждали меня порциями экскрементов критики местные рецензенты. Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 дек 2023 в 10:35
Прошу вас, не принимайте близко к сердцу. Это была всё же больше шутка. Спровоцировать я вас хотел , но так задевать нерв - нет.
Что касается меня - ну, пока хотя бы один из пяти-шести текстов, на мой собственный взгляд, по моей персональной мерке, выходит хотя бы отчасти в определённой мере удачно, или исполняет узкую задачу, поставленную при его написании, я пожалуй, писать не перестану, как бы не награждали меня порциями экскрементов критики местные рецензенты.
Вы меня не задели и не обидели. Вы подначили, я ответил. Кстати искренне и без зла.
Ну и в догонку:
"...Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами?
— Чудовищны! — вдруг смело и откровенно произнес Иван.
— Не пишите больше! — попросил пришедший умоляюще..."
Прошу вас, не принимайте близко к сердцу. Это была всё же больше шутка. Спровоцировать я вас хотел , но так задевать нерв - нет.
Что касается меня - ну, пока хотя бы один из пяти-шести текстов, на мой собственный взгляд, по моей персональной мерке, выходит хотя бы отчасти в определённой мере удачно, или исполняет узкую задачу, поставленную при его написании, я пожалуй, писать не перестану, как бы не награждали меня порциями экскрементов критики местные рецензенты.
Вы меня не задели и не обидели. Вы подначили, я ответил. Кстати искренне и без зла.
Ну и в догонку:
"...Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами?
— Чудовищны! — вдруг смело и откровенно произнес Иван.
— Не пишите больше! — попросил пришедший умоляюще..."
Я лишь добавлю насчёт ругани и похвал, их безмерности или же наоборот сдержанности. Большинство рецензентов сами пишутъ тексты - разной степени удачности, и вообще вооружены знанием образцов мировой литературы. Потому часто не склонны безудержно впадать в благоговение перед скажем удачно написанным текстом чьего-либо авторства (хотя иногда случается с некоторыми и такое ), и выражают то, что я назвал "частичной похвалой". Которую скорее надо назвать "сдержанной похвалой". Тут ведь во многом вопрос, что за нужда побуждает автора писать. Если за огромным преимуществом - потешить своё эго, и более по сути ничего, то тут конечно шансы его напитать для новичка, не сумевшего ещё отточить навыки владения буквами и и создания сюжетов, маловаты, надо признаться.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 дек 2023 в 11:09
Я лишь добавлю насчёт ругани и похвал, их безмерности или же наоборот сдержанности. Большинство рецензентов сами пишутъ тексты - разной степени удачности, и вообще вооружены знанием образцов мировой литературы. Потому часто не склонны безудержно впадать в благоговение перед скажем удачно написанным текстом чьего-либо авторства (хотя иногда случается с некоторыми и такое ), и выражают то, что я назвал "частичной похвалой". Которую скорее надо назвать "сдержанной похвалой". Тут ведь во многом вопрос, что за нужда побуждает автора писать. Если за огромным преимуществом - потешить своё эго, и более по сути ничего, то тут конечно шансов его напитать для новичка, не сумевшего ещё отточить владения буквами и и создания сюжетов, маловаты, надо признаться.
Возможно Вы и правы. Но лично я воспринимаю такую частичность, не только в свой адрес, но и в любой прошу заметить, как утешительную конфетку "чтобы не ревел". Оттого даже полностью разгромные отзывы читал как нечто более честное и более полноценное. Но это мое личное мнение, а я себя критиком не могу назвать.
Я лишь добавлю насчёт ругани и похвал, их безмерности или же наоборот сдержанности. Большинство рецензентов сами пишутъ тексты - разной степени удачности, и вообще вооружены знанием образцов мировой литературы. Потому часто не склонны безудержно впадать в благоговение перед скажем удачно написанным текстом чьего-либо авторства (хотя иногда случается с некоторыми и такое ), и выражают то, что я назвал "частичной похвалой". Которую скорее надо назвать "сдержанной похвалой". Тут ведь во многом вопрос, что за нужда побуждает автора писать. Если за огромным преимуществом - потешить своё эго, и более по сути ничего, то тут конечно шансов его напитать для новичка, не сумевшего ещё отточить владения буквами и и создания сюжетов, маловаты, надо признаться.
Возможно Вы и правы. Но лично я воспринимаю такую частичность, не только в свой адрес, но и в любой прошу заметить, как утешительную конфетку "чтобы не ревел". Оттого даже полностью разгромные отзывы читал как нечто более честное и более полноценное. Но это мое личное мнение, а я себя критиком не могу назвать.
Понятно. Но, тут уж, как говорится - либо "через тернии к звёздам", либо оставаться на грешной земле, понимая, что не находится внешнее подтверждение в лице благожелательной критики наличию у себя способностей или даже таланта. А малая толика благожелательности воспринимается как подачка. И тем более не является таким подтверждением.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 дек 2023 в 11:07
Какие же культурные люди собираются в этом уголочке ЯП-а. Душа отдыхает. Даже затесавшиеся среди них хамы и грубияны не способны испортить общее впечатление. Максимум - насрут в душу.
p.s. В ленте настоящих сказок почти что и не было, если честно.
Понятно. Но, тут уж, как говорится - либо "через тернии к звёздам", либо оставаться на грешной земле, понимая, что не находится внешнее подтверждение в лице благожелательной критики наличию у себя способностей или даже таланта. А малая толика благожелательности воспринимается как подачка. И тем более не является таким подтверждением.
Обмен мнениями состоялся, но каждый остался при своём.
В ленте настоящих сказок почти что и не было, если честно.
А вот на мой взгляд, там были исключительно сказки.
Никто так и не дал четкого определения - что же такое именно сказка. Так что каждый писал в меру своего понимания.
Подеремся?))))
А если кто-то даст - это будет основанием для категоризации на этой основе? По-моему, это лишь станет затравкой для жарких дебат на данную тему. В лучшем случае.
Я тут попробовал поискать определения. Ну вот такие признаки назвали:.
Цитата
Какие признаки жанра сказки? Его можно узнать по таким характерным чертам: - - Сюжет построен на противостоянии добра и зла. Положительные герои (спящая красавица, Иван-дурак, Иван-царевич, батыр, Алдар-косе) олицетворяют представление людей о высокой морали, справедливости, истинной красоте и пр. Отрицательные персонажи (злая мачеха, Кащей Бессмертный, Жезтырнак, Албасты и пр.) обычно символизируют темные силы, чуждые человеку. - Используются устойчивые фразы. Например, в начале повествования часто встречаем «Жили-были…», «В некотором царстве, в некотором государстве…», в конце — «Стали они жить-поживать и добра наживать», «Сказка — ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок». - События наполнены волшебством. Зачастую главный герой или его помощники наделены особыми способностями либо используют чудесные предметы, прибегают к помощи волшебных животных. - Персонаж сказки статичен, его характер не меняется на протяжении всей истории. Хорошие герои обязательно побеждают плохих, а зло всегда получает по заслугам.
Правда, последний пункт как по мне кажется несколько сомнительным.
А в другом месте вот так:
Цитата
Характерные черты волшебной сказки: зачин; концовка; троекратный повтор; волшебный сюжет; разделение героев на положительных и отрицательных; волшебные превращения; сверхъестественные силы; использование специальных слов для напевности (например: жили-были).
А вот ещё:
Цитата
ВОЛШЕБНЫЕ СКАЗКИ ЖАНРОВЫЕ ОСОБЕННОСТИ • есть волшебные предметы (ковёр-самолёт, скатерть-самобранка, шапка-невидимка, сапоги-скороходы, гусли-самогуды, золотое колечко, гребешок, зеркальце, полотенце, дудочка, клубочек, чудесный посох, огниво, дубинка, живая и мёртвая вода)
• происходят волшебные превращения (брошенный гребешок становится дремучим лесом, камешек — высокой горой, полотенце – широкой рекой)
• часто используется одинаковый зачин (жили-были... или в некотором царстве, в некотором государстве...) и одинаковая концовка (стали жить-поживать да добра наживать или и я там был, мёд-пиво пил…)
• присутствуют троекратные повторы (три дня и три ночи, три сына, три желания, три загадки, три попытки)
• употребляются постоянные эпитеты (добрый молодец, красная девица, синие моря, дремучие леса, высокие горы, столы дубовые, скатерти узорчатые, буйная головушка)
• используются устойчивые выражения (пир на весь мир; идти куда глаза глядят; ниже плеч буйну голову повесил; скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается; долго ли, коротко ли; хорошо, что сам жив остался; ни вздумать, ни взгадать, разве в сказке сказать; напоила, накормила, спать уложила) ПЕРСОНАЖИ ВОЛШЕБНЫХ СКАЗОК Положительные персонажи Главный герой – Иван-царевич, Иванушка-дурачок, Иван-крестьянский сын. В нём воплощены лучшие качества – доброта, честность, смелость, ум. Иванушка-дурачок часто ленив, над ним все подшучивают, но он всегда добродушен, отзывчив и приходит на помощь слабым. Часто он третий сын в семье, который остался без наследства. С ним происходит много злоключений, но он всегда побеждает зло и женится на красавице. Чудесные помощники главного героя. Серый волк, Сивка-Бурка, щука, ворон, кот, заяц – они приходят на помощь в самый трудный момент и выручают героя из беды. Главные героини – Елена Прекрасная, Василиса Премудрая, Марья Моревна, Алёнушка. Они всегда необыкновенно красивы (ни в сказке сказать, ни пером описать) и большие рукодельницы. В женских образах подчёркнуты доброта, мудрость и находчивость.
Отрицательные персонажи Баба Яга. Злая и страшная (нередко одноглазая) старуха с костяной ногой, живёт в дремучем лесу в избушке на курьих ножках, летает в ступе, погоняя помелом, наделена магической силой. Иногда она помогает герою. Змей Горыныч. Многоголовое чудовище, воплощение злой силы. При его приближении наступает тьма, поднимается сильный ветер. Кощей Бессмертный. Злой, беспощадный; воплощение невероятной скупости. СКАЗКИ О ЖИВОТНЫХ ЖАНРОВЫЕ ОСОБЕННОСТИ • сказки имеют аллегорический смысл – под видом недостатков животных высмеиваются пороки людей • в них отражены представления человека о природе • в образах животных воплощены различные человеческие качества: лиса всегда хитрая, заяц – трусливый, медведь – сильный и доверчивый, волк – глупый, злой и жадный, мышь – трудолюбивая и добрая, кот – изворотливый, петух – самоуверенный и легкомысленный • все изображаемые события из жизни животных имеют прямое отношение к жизни человека • часто сказки построены на диалогах между животными, а сюжет отличается ясностью, чёткостью и простотой • сам человек также может быть героем этих сказок: он либо играет второстепенную роль («Лиса и волк»), либо занимает положение, равноценное персонажу-животному («Мужик и медведь») • в конце сказки животные всегда находят выход из трудного положения • многие сказки нравоучительные, а не комические БЫТОВЫЕ СКАЗКИ ЖАНРОВЫЕ ОСОБЕННОСТИ • в бытовых сказках нет чудес и фантастических образов, в них действуют реальные герои: муж, жена, солдат, купец, барин, поп и др. • сказки повествуют о женитьбе героев и выходе замуж героинь, об исправлении строптивых жён, о неумелых и ленивых хозяйках, о господах и слугах, об одураченном барине, о ловких ворах, о хитром и смекалистом солдате и т. д. • бытовые сказки кратки: в центре сюжета обычно один эпизод, действие развивается быстро, нет повторения эпизодов • в них часто отражаются отношения между богатыми и бедными, осуждаются корысть, жадность, завистливость, невежество • забавное или нелепое событие из реальной жизни, лежащее в основе сюжета, определяет сатирический, юмористический или иронический характер произведения; сказки веселы и остроумны, в них всё подчинено раскрытию образов героев • часто главным героем является ловкий и находчивый солдат или мужик, который всё умеет (разрешает споры между героями, даёт оценку их поведению, обличает пороки и т. д.) • в финале всегда восстанавливается справедливость
Ну и потом, кроме (народных) сказок существуют такие жанры, как миф и скажем "городской фольклор", и их иногда смешивают.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 дек 2023 в 11:28
Понятно. Но, тут уж, как говорится - либо "через тернии к звёздам", либо оставаться на грешной земле, понимая, что не находится внешнее подтверждение в лице благожелательной критики наличию у себя способностей или даже таланта. А малая толика благожелательности воспринимается как подачка. И тем более не является таким подтверждением.
Обмен мнениями состоялся, но каждый остался при своём.
В ленте настоящих сказок почти что и не было, если честно.
А вот на мой взгляд, там были исключительно сказки.
Никто так и не дал четкого определения - что же такое именно сказка. Так что каждый писал в меру своего понимания.
Подеремся?))))
Ты имеешь в виду "вступим в физический контакт"? Почему бы и нет? Праздники на носу, можно собраться очно на пару-тройку часов, подраться, вывалять в снегу оппонентов, конкурентов и хамов.
А про ленту и сказки - я считаю, что судить о принадлежности того или иного рассказа к заявленному жанру и теме может только Орг. Иначе он вообще бесполезен и наказан личным неучастием в общем празднике (как отбывший наказание говорю). Раз всё в ленте - значит всё попало в то, как это видит МашруМ, всё ок. Претензий нет.
Зато есть волшебные тексты, вроде "Девочки без имени". Квест? Да, квест. Но классный и жаль, что рано закончился.
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن • На сайте 9 лет
6
Цитата (omega42 @ 25.12.2023 - 11:42)
я считаю, что судить о принадлежности того или иного рассказа к заявленному жанру и теме может только Орг. Иначе он вообще бесполезен и наказан личным неучастием в общем празднике (как отбывший наказание говорю). Раз всё в ленте - значит всё попало в то, как это видит МашруМ, всё ок. Претензий нет.
Зато есть волшебные тексты, вроде "Девочки без имени". Квест? Да, квест. Но классный и жаль, что рано закончился.
В том и дело, что отбором текстов в основную ленту занимается жюри. Орг только задает курс. Даже, скорее, общую направленность.
В том и дело, что отбором текстов в основную ленту занимается жюри.
В этом году была очень сложная задача из 19 рассказов выбрать 20.
Аццки сверхсложная.
Но текстов на самом деле было 20. Отбор то был произведён, несомненно, ибо один в ленту не попал. Правда, это оказался, пожалуй, лучший текст сего конкурса Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 дек 2023 в 12:24
и_да сказок тут ну реально полторы штуки еще три с половиной - с натяжкой а уж каким образом всюда попала снежа - я вообще хуй знает сказочный момент тамтолько один - менты не посадили гг за попытку убивства
Барыня дюже балована. omega42
Цитата
p.s. В ленте настоящих сказок почти что и не было, если честно.
Да вы что, сговорились все, штоле?
Собирайтесь в команду, будем биться в снежки, до талого. Триполи, я к себе в команду беру, если шо.
JackMcGee
Цитата
В этом году была очень сложная задача из 19 рассказов выбрать 20.
Horizen8 По больной башке да тяжелой артиллерией. Ну хорошо, признаки попытались расписать, проанализировав народные сказки. А где, собственно, само определение? Четкое, внятное, краткое? Шоп прочитал и сразу стало ясно - это сказка, это фантастика, это миф, а это ни к чему не относящаяся графомания? Опять все только на личный вкус и предпочтения опираться?
Черт, одни вопросы, как у еврея. Простите.
omega42
Цитата
Ты имеешь в виду "вступим в физический контакт"? Почему бы и нет? Праздники на носу, можно собраться очно на пару-тройку часов, подраться, вывалять в снегу оппонентов, конкурентов и хамов.
Эммс. Ну ты прям вот так сходу и в кровать гулять. Не знаю, готова ли я к реальным встречам. На япе крайне мало людей, которых я действительно хотела бы увидеть в реале. И не их в этом вина. Надо подумать. У меня еще нет планов на праздники, окромя новоселья сеструхи и днюхи мужа. Возможно, куды-нибудь и можно впихнуть прогулку по лужам и валяние в реагентах. Это уже в личку.
Что касается "А про ленту и сказки - я считаю, что судить о принадлежности того или иного рассказа к заявленному жанру и теме может только Орг.", думаю, поздновато спорить об этом в конце конкурса. Раз жюри пропустило, значит, годно. И степень сказочности уже не так уж и важна.
Horizen8 Угу - он был слишком лучше всех. Поэтому всех остальных Эн'эн'гыргын сбросил на землю, а этого приручил и заставил блоху-мамыл отгонять.
да, мне тоже лучше всего остального зашло, и в тему автор попал целиком. Хотя снега там тоже не так чтобы много
Ну, я остаюсь при своём мнении, что нет там чёткого попадания в жанр. Миф - это всё же не сказка.
Но текстов, чётко попадающих в жанр традиционной сказки, да ещё в нашем, национальном её понимании, в ленте почти и нет. Опять же, утверждаю это, основываясь скажем на последнем фрагменте в вышестоящем посте, где я приводил список признаков традиционной сказки.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com