Есть ли будущее у модульных - растущих домов в России?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
K711
3.03.2019 - 22:47
-3
Статус: Offline


Прибитый

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 4523
Велком ту Сиберия.. Крым хорошо. Говорят, там из промокашек дома строят, и ничего - не промокают...
 
[^]
АлВул
3.03.2019 - 22:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (Космический @ 4.03.2019 - 02:43)
Что то мне подсказывает что как жилой дом не получится в эксплуатацию объект ввести:
СП СП 55.13330.2016

6.2 Высота (от пола до потолка) жилых комнат и кухни в климатических
районах IА, IБ, IГ, IД и IIА (по СНиП 23-01) должна быть не менее 2,7 м, в
остальных - не менее 2,5 м. Высоту жилых комнат, кухни и других помещений,
расположенных в мансарде, и при необходимости в других случаях, определяемых застройщиком, допускается принимать не менее 2,3 м. В коридорах и при устройстве антресолей высота помещений может приниматься не менее 2,1 м

Ну это полная ерунда. Очень много домов с высотой менее 2,5м. И 2,3 и даже 2,2 не такая редкость.
 
[^]
АлВул
3.03.2019 - 22:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (Дэниэлс @ 3.03.2019 - 22:59)
Цитата (АлВул @ 3.03.2019 - 18:54)
Вроде экспериментируете, а почему арболит монолитный не пробуете? Вроде же лучший материал.

пока до него вода не добралась. hz.gif
и строить из него достаточно трудоемко, каркасник легче.

Да, более трудоёмко. В одном случае дороже, в другом руками и время.
А вода... если только разве что затопит совсем, или не отделан, или свес крыши маленький.
Так это его не первая тема с экспериментами и идеями. Мало-ли ещё чего придумает).

Это сообщение отредактировал АлВул - 3.03.2019 - 23:08
 
[^]
ser77
3.03.2019 - 23:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 27
Я тоже сделал ошибку и сделал крышу потолком.
Многослойный пирог из мембран , утеплителей и о тд. толщиной 200 мм летом к двум ,трём часам прогревается и становится жарковато .В старом доме с чердаком - на чердаке пекло в доме прохладно.Зимой конечно тепло.
 
[^]
dron36
4.03.2019 - 00:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.17
Сообщений: 1450
Цитата (at1ce @ 3.03.2019 - 12:16)
живу в калужской области. по деревням кавказцы часто строят "растущие" дома.
Правда не каркасники, а по принципу "на что денег хватило". Такие франкенштейны непропорциональные иногда попадаются, что диву даешься)))
Покупают халупу древнюю, и начинают: комната из пеноблока, через год - комната из кирпича, еще год - веранда из говна и палок, потом пристрока каркасная - и так далее))) Отделка, что интересно, тоже у "модулей" зачастую разная

Скорее цыгане. У нас в основном цыгане такой хуйней занимаются.
 
[^]
AlKoyot
4.03.2019 - 01:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 2154
Хороший топ. Люди как только не живут. Дома из говна и палок, сайдинг, метраж от 50 метров...

У меня дом сейчас 230м, мы с женой, 4 детей, 2 кота и 2 собаки.

Поставили себе план - через 5 лет переехать в дом от 350 метров поближе к Москве (сейчас 42 км).
 
[^]
Осмодей
4.03.2019 - 02:46
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 380
Цитата (Sidorini @ 3.03.2019 - 02:01)
Цитата (Kriz0x @ 2.03.2019 - 14:53)
У меня на Сахалине он по теплостойкости даже первую зиму с трудом переживет. На юге острова. В центральных районах я в нём просто дуба дам. Ну и попутно разорюсь на отоплении. Ещё вопрос сильно волнует - каков предел ветроустойчивости по шкале Бофорта? Ибо 2-5 циклонов только зимой проходит.

В прежние времена полярные экспедиции жили исключительно в деревянных каркасниках.

Теплопроводность стены легко расчитывается. Стена 150 мм правильного каркасника - равноценна стене в два кирпича.

Не надо подменять понятия,150 бруса вообще то а не то чем ты обозвал...
 
[^]
tntaktobe
4.03.2019 - 09:48
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 807
арматура бетон силикатный кирпич - это наше все. а это соломенный шалаш...
 
[^]
DailyWolf
4.03.2019 - 09:55
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 256
В принципе, я сделал то же самое в Севастополе на 60 квадратов. Правда, вышло дороже, 15 000/м. кв. Проект мой, пол и стены СИП, строил с другом месяц. Сначала поставил комнату, которая потом будет гостевой. Крышу сделали наемные. Потом прихожая/санузел, крышу сами, бо ломаная на три части, полуэркером, из метчерепицы, неделя геморроя. В этом живу. В мае поставлю еще две комнаты, одна с эркером с видом на закатное море. На крышу найму, потому что потолки 3,5м плюс фундамент (дом на склоне), высоко лазить. У дома три части разной высоты, в целом красивая конструкция, не хочу в сарае жить. Эдакий маленький белый зАмок на склоне.
Ничто не мешает пристроить потом веранду и гараж... да что левая нога захочет! Но сауну отдельно от дома, не раз видел сгоревшие.
Так что принцип, я считаю, правильный. Тем более, что строю на пенсию, по мере накопления денег.
И да, нет смысла лепить из камня и жутко утепленное. Это Крым. В холода топил газовый конвектор из баллона, 400р/месяц, с февраля электро на 500Вт достаточно. Обязателен рекуператор в вентиляции. Кто говорит, что СИП гавно, тот в нем не жил. Мне очень нравится.

Это сообщение отредактировал DailyWolf - 4.03.2019 - 10:13
 
[^]
DailyWolf
4.03.2019 - 10:09
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 256
Цитата (Gap4ik @ 3.03.2019 - 02:47)
Крым. Ну-ну, ТС, вот только там каркасника и не хватало при 8-9 бальной сейсмике.
Не спорю, что сейсмику можно и не поймать за все время жизни, но тут достаточно одного раза...
Дом из бревна или железобетон ваше все.

Ровно наоборот. Каркасник лёгкий, а кирпич посыплется от инерции. И потом, в 1927 один раз было, ахают-охают до сих пор, а почему? Всего 9 погибших, на Филиппинах по 50 тысяч за раз смывает, и ничего. А потому что по ЮБК норма - курятники из ракушняка, а тогда еще и без цемента.
 
[^]
mrPitkin
4.03.2019 - 10:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (DailyWolf @ 4.03.2019 - 12:09)
Цитата (Gap4ik @ 3.03.2019 - 02:47)
Крым. Ну-ну, ТС, вот только там каркасника и не хватало при 8-9 бальной сейсмике.
Не спорю, что сейсмику можно и не поймать за все время жизни, но тут достаточно одного раза...
Дом из  бревна или железобетон ваше все.

Ровно наоборот. Каркасник лёгкий, а кирпич посыплется от инерции. И потом, в 1927 один раз было, ахают-охают до сих пор, а почему? Всего 9 погибших, на Филиппинах по 50 тысяч за раз смывает, и ничего. А потому что по ЮБК норма - курятники из ракушняка, а тогда еще и без цемента.

Как же в Японии не сыпятся дома.
 
[^]
DailyWolf
4.03.2019 - 11:20
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 256
Цитата (VonDorn @ 3.03.2019 - 13:57)
Интересно, а сколько стоит разрешение на строительство в Крыму, в горах у речки?
Думаю, что за стоимость участка + документы можно парочку особняков на Рублёвке прикупить.

6 соток без коммуникаций, в районе Дергачей (кто севастопольский - поймёт) под ИЖС около 10 лямов. + 10 лямов запросили за приёмку дома.
Итого со строительством дома в 180 квадратов ушло 32 млн.
Материал - ракушечник.
Товарищ в морях на контракте за месяц зарабатывал по 10 тыс уе (стармех).
По времени - 2 года собирание документов, 3 месяца строительство.

Ннэ нада! Я купил 12 соток на Монастырском шоссе в 2013г за пять штук баков. Сейчас в нашем СНТ продают за 400 000р. Коммуникации не сразу, но будут.
ИЖС это геморрой еще тот, не зря именно с него тянут такие бабки за разрешения. Только СНТ! До 1 марта построился молча, сейчас потребуется два извещения о строительстве и 300р госпошлины. Всё!
 
[^]
Осмодей
4.03.2019 - 12:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 380
Sidorini прям как сектант ей богу...единственные плюсы каркасников -
1 дешевые
2 быстрота в изготовлении
Больше в каркаснике ничего особенного нет...остальные минусы от и усе ....
Так, по секрету скажи ты минусанул за брус 150?
каркас 150 это не брус 150
dont.gif
Кстати про японцев,они тоже строили каркасники на Сахалине,только заполнение между вертикальными стойками ( которые были около 200 с пазами с двух сторон) вставлялись тоже дерево ,что и стойки ( около200) до сих пор бабушкин дом стоит,заменил только ниж6ие венцы-секрет в долголетия они дерево в море вымачивали,а если не было рядом моря в центре острова делали ванны с солевым раствором,щ ели заполнялись глиной с сеном вперемешку,.от так то отсталые ,а как строить знали ,и эта технология самой постройки на голову выше нинешних каркасников- в принципе это брусовой дом .

Это сообщение отредактировал Осмодей - 4.03.2019 - 12:40
 
[^]
mrPitkin
4.03.2019 - 12:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Осмодей @ 4.03.2019 - 14:21)
Sidorini прям как сектант ей богу...единственные плюсы каркасников -
1 дешевые
2 быстрота в изготовлении
Больше в каркаснике ничего особенного нет...остальные минусы от и усе ....
Так, по секрету скажи ты минусанул за брус 150?
каркас 150 это не брус 150
dont.gif

Сосед птичник строил а-ля каркасник. Полтос в него вбухал в этот курятник, с блоков наверное дешевле вышло бы.
 
[^]
vaisman
4.03.2019 - 12:36
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26623
Осмодей, быстрые, но если делать нормально, не дешевые. Но тогда и недостатки уже не так лезут. Вопрос в том, что ты хочешь получить и как это использовать потом.

У меня в доме, скажем так, цена самого каркаса составила не самую большую часть. Кровля дорого стоила, утепление дорого стоило, отопление стоило.

Это сообщение отредактировал vaisman - 4.03.2019 - 12:39
 
[^]
Neverushaya
4.03.2019 - 12:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.17
Сообщений: 1860
Цитата (VictorM @ 3.03.2019 - 01:56)
Почему вы считаете его холодным? Он утеплен намного лучше остальных домов.
в нем 10см вкруг утеплителя норда это примерно 13см обычной минваты
но никто не мешает сделать 150 или 200мм
фасад гвлв выдержит любую мокрую погоду
перерасхода на внутренние стены нет, тк модули без четвертой стены

Вы издеваетесь? А вы хоть знаете стоимость минваты? Как минимум 5 см за 1300м2. А вы ещё 200 мм хотите...Тогда какой смысл во всей этой херне? Проще уж блочный дом построить и он будет, уверяю вас, дешевле вашего говна из палок. И надёжнее.
 
[^]
armoravto
4.03.2019 - 12:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 133
Цитата (Sidorini @ 3.03.2019 - 03:04)
Цитата (mrPitkin @ 2.03.2019 - 14:53)
Цитата (Barmaley65 @ 3.03.2019 - 03:50)
На Сахалине, да и в Приморье, такие дома, не реально. Холодно, да и здует нафиг. За всю Россию не надо говорить. Климат на такой территории очень разный. А Чукотку возьмите?

В прошлом году был буран, брусовый дом трещал весь. Столбы как спички падали. Такой домик надо строить, где нет снега и ветра.

У кирпичного дома крыша все равно деревяннай. С какого дома ее унесет ураган- нет никакий разницы.

При правильном подходе к строительству не с несёт...
 
[^]
Осмодей
4.03.2019 - 12:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 380
Цитата (vaisman @ 4.03.2019 - 12:36)
Осмодей, быстрые, но если делать нормально, не дешевые. Но тогда и недостатки уже не так лезут. Вопрос в том, что ты хочешь получить и как это использовать потом.

У меня в доме, скажем так, цена самого каркаса составила не самую большую часть. Кровля дорого стоила, утепление дорого стоило, отопление стоило.

Согласен но не дешевле бруса .Я от него отталкивался.
 
[^]
nureddin
4.03.2019 - 12:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2868
Цитата (Михаил45 @ 3.03.2019 - 01:47)
Цитата (Пасадобль @ 3.03.2019 - 01:42)
фанерный дом у нас не приживется
как сад не выгодно - сарайка дорогая получается, как дом - бомжи зимой стену выпилят, все вынесут
жить - ну хз, где нибудь на югах еще как вариант, урал и сибирь уже будут сильно думать

Для Крыма нормальный вариант!
Ты же не будешь живя на юге себе шубу покупать меховую?
А накуя спрашивается строить охеренно теплый дом?

Охрененно теплый дом на югах даже более важен чем в Сибири.

Суть "теплого дома" в хорошей теплоизоляции. Теплоизоляция защищает от непредусмотренного перетока тепла. В Сибири с дешевым электричеством относительно легко не дать теплу выйти из дома от источника тепла на улицу.
На югах, когда у тебя за стеной неограниченный природный источник тепла нагревающий до бела не только стены но воздух ветер землю и камни, которые потом дополнительно переизлучают тепло в твой дом, твоя задача защитить внутренности дома от перегрева и тем самым сократить расходы на охлаждение по повышенным тарифам электричества.
 
[^]
Neverushaya
4.03.2019 - 12:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.17
Сообщений: 1860
Цитата (mrPitkin @ 4.03.2019 - 12:34)
Цитата (Осмодей @ 4.03.2019 - 14:21)
Sidorini прям как сектант ей богу...единственные плюсы каркасников -
1 дешевые
2 быстрота в изготовлении
Больше в каркаснике ничего особенного нет...остальные минусы от и усе ....
Так, по секрету скажи ты минусанул за брус 150?
каркас 150 это не брус 150
dont.gif

Сосед птичник строил а-ля каркасник. Полтос в него вбухал в этот курятник, с блоков наверное дешевле вышло бы.

Конечно дешевле. Я, когда начинала строить дом, а строила из своих, бабой заработанных денег ( был магазин), просчитывала стоимость квадратного метра стены, т.е. из чего рациональнее строить. И строила дом без мансарды, два полных этажа ибо посчитала стоимость мансарды и сказала - а ну ее. Гораздо дешевле выходит стена просто из керамзитовых блоков с последующим утеплением. А проекты в интернете в основном с мансардой, я сама удивляюсь, почему. Кто то мне сказал, что оформляют, как нежилой этаж. Не знаю...смысла в этом не вижу, пока налоги не большие.
 
[^]
Осмодей
4.03.2019 - 12:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 380
Господа чтобы не было споров что лучше кирпич,дерево ,бетон,газоблок посмотрите таблицу теплопроводности материалов и все споры отпадут,повторюсь каркас дешевле и быстрее ключевое слово быстрее...
 
[^]
DailyWolf
4.03.2019 - 12:51
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 256
Цитата (vaisman @ 4.03.2019 - 12:36)
Осмодей, быстрые, но если делать нормально, не дешевые. Но тогда и недостатки уже не так лезут. Вопрос в том, что ты хочешь получить и как это использовать потом.

У меня в доме, скажем так, цена самого каркаса составила не самую большую часть. Кровля дорого стоила, утепление дорого стоило, отопление стоило.

Таки да. Расклад по СИП 60 квадратов:
Фундамент столбчатый (сам) 90 тыс
Набор пол-стены 455 тыс. Но за счет сложного проекта (сам) дороже типового в 1,5 раза. Собирал сам.
Кровля профлист (найм, часть сам) 220 тыс.
Все остальное не считал, потому что делал сам и покупал по мере необходимости.
На отоплении газовый конвектор 3 кВТ и 500Вт электро. Потом поставлю двухконтурный котёл. В целом смета около 900 000 без отделки и окон-дверей.
(!) В Крыму материалы дорогие, лес 13,5 тыс/куб, с остальным так же.
Поскольку вычитывал нюансы 4 года, недостатков не обнаружено.
 
[^]
vaisman
4.03.2019 - 12:55
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26623
Осмодей, с брусом тоже не все так просто. С каркасом, если его собрать правильно и из сухой древесины, дальше уже особо ничего не произойдет. И усадка будет минимальной, и даже если где-то продольная трещина в стойке появилась - не страшно. Конструкция это позволяет и выдерживает. Дерева надо меньше, чем на брусовый дом, зато утеплителя херова гора идет.

С брусом интереснее. Во первых он будет садиться, причем не один год. Во вторых, если неудачно выбрать древесину, можно лет через пяток получить трещину, через которую будет дуть. Поднимаем и меняем венец, конопатим и оно снова усаживается (я такой случай наблюдал). Кроме того для московского, например, региона, 150 бруса малость маловато, надо утеплять дополнительно, а 180 (которого достаточно) уже как-то негуманно стоит.

Поэтому если надо быстро, я вот каркасник сделал, если время не имеет значения, можно спокойно брусовый делать. Можно и из газоблока, но и там надо все правильно делать и ошибок не допускать. Пример "удачного" дома из газоблока на соседнем с моим участке стоит.

В сущности выбор "из чего строить дом", это выбор "с какими недостатками ты готов мириться", "какой материал для тебя доступен", да много еще чего.

Я не хаю тех, кто строит каменный дом - это каждый волен сам для себя решать. Но когда рассказывают про что, то каркасник - сарай, и надо только каменное, я тоже ехидно улыбаюсь.

Это сообщение отредактировал vaisman - 4.03.2019 - 12:56
 
[^]
Neverushaya
4.03.2019 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.17
Сообщений: 1860
Цитата (Осмодей @ 4.03.2019 - 12:51)
Господа чтобы не было споров что лучше кирпич,дерево ,бетон,газоблок посмотрите таблицу теплопроводности материалов и все споры отпадут,повторюсь каркас дешевле и быстрее ключевое слово быстрее...

Чем дешевле? Одна минвата даёт максимум расходов. Ведь внутрь пенопласт по 100 р. нельзя же засунуть. А вот на керамзитовый дом можно снаружи. Конечно, тоже нежелательно, но не критично.
И получается, что разница в 1200р. на кв.метр съедает всю дешевизну. Не знаю, может стекловату если только внутрь класть...

Это сообщение отредактировал Neverushaya - 4.03.2019 - 12:57
 
[^]
vaisman
4.03.2019 - 13:00
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26623
Neverushaya, ну почему нельзя? еще как можно, можно еще пароизоляционную мембрану не делать, и вентзазор не делать тоже (и внутри от пароизоляции, кстати, его тоже делать полагается, но не делают обычно) - это все очень удорожает конструкцию.
А потом "каркасник дешево, быстро, но говно".

Но повторюсь, у соседей стоит дом из газоблока. По площади чуть больше моего, по расходам - пиздец. Плюс им сказали строители, что "дом должен дышать", и никакой пароизоляции не сделали. В итоге влага через этот газобетон и туда, и обратно отлично ходит. И концы деревянных лаг у них прямо из стены торчали - ну блеск же.

Это сообщение отредактировал vaisman - 4.03.2019 - 13:02
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61687
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх