Какое соединение проводов надежнее - зажимы Wago или скрутка? История реальных испытаний

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 14 15 [16] 17   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kanson
17.01.2019 - 13:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 103
"Ваго, скрутка.."
Ты монтажник или хер с горы?
Читай ПУЭ, что сказано по поводу скруток?
"2.1.21. ПУЭ, соединения проводов и кабелей должны осуществляться одним из следующих способов: сваркой, опрессовкой, с помощью винтовых или болтовых соединений, либо методом пайки в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке."
Сразу говорим, что "скрутка" применяться не может. Топаем дальше.
Wago-вский клеммник это заводское изделие, в сущности, от иных производителей особо не отличается принципиально, только удобством бытового применения, предназначен для электрического соединения проводов, имеет заводом установленные характеристики и ограничения по условиям применения и току.
Использование, в целом, бытовое, а не промышленное.
Сравнение проводил долбоёб, еще бы две шины соеденил проводом меньшего сечения и внакладку, а потом усирался бы, что, охазывается!, провод греется, а накладка нет.
Умник школьный, достаточно посмотреть на пятно контакта.
 
[^]
mokmor
17.01.2019 - 14:07
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 241
Для себя со способами соединения в силовых распредкоробках определился давно-опрессовка. Гильзы для параллельного соединения и клещи того же стандарта и желательно того же производителя. Или Клауке, или Хаупа, на худой конец КВТ, но у КВТ гильзы ГМЛ-П и клещи не очень сочетаются.
Чем опрессовка лучше других способов:
При пайке припой имеет другой коэффициент теплового расширения, это раз. Качество пайки очень сильно зависит от умения и условий. Попробуй под самым потолком концы скрутить и качественно пропаять. Плюс сам пучок проводов нужно отдельно фиксировать, чтобы не было нагрузки на место пайки.
Про сварке требуется сварочник, с которым опять же придется лезть под потолок, плюс место сварки достаточно хрупкое, что требует дополнительной фиксации пучка.
Оба этих метода требуют скрутку длиной от 2,5 см.

При опрессовке же доп.фиксация не нужна, скрутка тоже. Сложил зачищенные провода вместе, обрезал концы под длину гильзы(1,1-1,8 мм), одел гильзу и опрессовал одной точкой, максимум двумя, сверху клеевую термоусадку 3:1 одел, нагрел и лет 30 можно туда не заглядывать.

Ваги хороши на подключении светильников по месту, больше для себя я им применения не вижу.
Вроде простая штука, много времени экономит, но есть одно большое НО: Ваги требовательны к квалификации монтажника. Провод должен быть ровный, без изгибов, идеально зачищен. А как зачастую бывает на самом деле, особенно у штукатуров-сантехников-электриков из солнечной Азии: куснул жилу пассатижами, полученными по наследству от прапрадедушки, конец полурасплющенный и кривой, теми же пассатижами по изоляции поелозил, сдернул что сдернулось и воткнул что получилось в гнездо Ваги. Что там на контактных пластинах получилось и сколько оно проработает, одному Аллаху известно. Сколько за такими переделывать приходится потом. При правильном монтаже да, Вага свое отрабатывает честно. но опять же, нет выборки по работе Ваг в силовой цепи на протяжении лет 15-ти, если за гильзы я уверен, то по Вагам я такой гарантии не дам.

Это сообщение отредактировал mokmor - 17.01.2019 - 14:12
 
[^]
Taicho
17.01.2019 - 14:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 1745
Цитата
При правильном монтаже да, Вага свое отрабатывает честно. но опять же, нет выборки по работе Ваг в силовой цепи на протяжении лет 15-ти, если за гильзы я уверен, то по Вагам я такой гарантии не дам.

У меня на ВАГЕ сидят электрическая духовка, газовая плита и холодос. И вроде на этой же ваге сделан отвод на кофемашину, но точно не помню
Лет 7 уже.
вага 222 если что

Это сообщение отредактировал Taicho - 17.01.2019 - 14:21
 
[^]
mokmor
17.01.2019 - 14:30
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 241
Цитата (Taicho @ 17.01.2019 - 14:15)

вага 222 если что

Самая удачная серия у них.

Если все перечисленное работает под автоматом номиналом 16-20 ампер, то ничего сверхъестественного нет.
 
[^]
Shulz45
17.01.2019 - 14:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 1276
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 18:56)
Цитата (Shulz45 @ 16.01.2019 - 21:53)
Заебался после подрядчиков угли от вагов сметать и тушить клеммные коробки. Однозначно мусор

тушить клеммные коробки

У наших заказчиков нет таких коробок. Совсем.

Как вы на красные, черные, зеленые обои и, покраску и др. поставите белые распредкоробки, на крышечку обои, краску намажете? Так то они обслуживаемые должны быть.

на нас на зваоде уже полста раз эти ваги устраивали сработки пожарной сигнализации, из коробки дым идет, ее из огнетушителя и жахаю, не в окно же дуть. Странные вы, кроме квартир с обоями, электричество ни кто не пользует?
 
[^]
BenderJun
17.01.2019 - 14:45
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.18
Сообщений: 50
Цитата
Какое соединение проводов надежнее

На вертолетном заводе при сборке вертолетов проводку скручивают. Приятель рассказывал, работал там.
 
[^]
Shulz45
17.01.2019 - 14:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 1276
Цитата (mokmor @ 17.01.2019 - 14:07)
Для себя со способами соединения в силовых распредкоробках определился давно-опрессовка. Гильзы для параллельного соединения и клещи того же стандарта и желательно того же производителя. Или Клауке, или Хаупа, на худой конец КВТ, но у КВТ гильзы ГМЛ-П и клещи не очень сочетаются.
Чем опрессовка лучше других способов:
При пайке припой имеет другой коэффициент теплового расширения, это раз. Качество пайки очень сильно зависит от умения и условий. Попробуй под самым потолком концы скрутить и качественно пропаять. Плюс сам пучок проводов нужно отдельно фиксировать, чтобы не было нагрузки на место пайки.
Про сварке требуется сварочник, с которым опять же придется лезть под потолок, плюс место сварки достаточно хрупкое, что требует дополнительной фиксации пучка.
Оба этих метода требуют скрутку длиной от 2,5 см.

При опрессовке же доп.фиксация не нужна, скрутка тоже. Сложил зачищенные провода вместе, обрезал концы под длину гильзы(1,1-1,8 мм), одел гильзу и опрессовал одной точкой, максимум двумя, сверху клеевую термоусадку 3:1 одел, нагрел и лет 30 можно туда не заглядывать.

Ваги хороши на подключении светильников по месту, больше для себя я им применения не вижу.
Вроде простая штука, много времени экономит, но есть одно большое НО: Ваги требовательны к квалификации монтажника. Провод должен быть ровный, без изгибов, идеально зачищен. А как зачастую бывает на самом деле, особенно у штукатуров-сантехников-электриков из солнечной Азии: куснул жилу пассатижами, полученными по наследству от прапрадедушки, конец полурасплющенный и кривой, теми же пассатижами по изоляции поелозил, сдернул что сдернулось и воткнул что получилось в гнездо Ваги. Что там на контактных пластинах получилось и сколько оно проработает, одному Аллаху известно. Сколько за такими переделывать приходится потом. При правильном монтаже да, Вага свое отрабатывает честно. но опять же, нет выборки по работе Ваг в силовой цепи на протяжении лет 15-ти, если за гильзы я уверен, то по Вагам я такой гарантии не дам.

Согласен как ни когда, на освещение не более.
 
[^]
Joktar
17.01.2019 - 16:02
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.17
Сообщений: 324
Цитата (kanson @ 17.01.2019 - 13:55)
"Ваго, скрутка.."
Ты монтажник или хер с горы?
Читай ПУЭ, что сказано по поводу скруток?
"2.1.21. ПУЭ, соединения проводов и кабелей должны осуществляться одним из следующих способов: сваркой, опрессовкой, с помощью винтовых или болтовых соединений, либо методом пайки в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке."
Сразу говорим, что "скрутка" применяться не может. Топаем дальше.
Wago-вский клеммник это заводское изделие, в сущности, от иных производителей особо не отличается принципиально, только удобством бытового применения, предназначен для электрического соединения проводов, имеет заводом установленные характеристики и ограничения по условиям применения и току.
Использование, в целом, бытовое, а не промышленное.
Сравнение проводил долбоёб, еще бы две шины соеденил проводом меньшего сечения и внакладку, а потом усирался бы, что, охазывается!, провод греется, а накладка нет.
Умник школьный, достаточно посмотреть на пятно контакта.

С языка сорвал agree.gif bravo.gif
 
[^]
чекмарев
17.01.2019 - 17:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 288
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 22:01)
Цитата (чекмарев @ 17.01.2019 - 00:52)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 20:17)
Цитата (чекмарев @ 16.01.2019 - 23:09)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 19:44)
Цитата (чекмарев @ 16.01.2019 - 22:34)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 19:30)
Цитата (куян @ 16.01.2019 - 22:02)
ЧЕКМАРЁВ! В вашем плане от уличного щитка со счётчиком идёт провод 5*16 в траншее? Может быть 5*6? Т.е. это пятижильный провод сечением 6 кв. мм, если это так, тогда в случае однофазной сети необходимо запараллелить фазный и нулевой провод, чтобы сечение провода в линии было 12 кв.мм, тогда он выдержит заявленную нагрузку. Конечно, если этот провод изготовлен по ГОСТУ.

А в чем проблема? Сколько выделили мощности? Как обычно 15 кВт?
Или медь 10 или 16 алюминия. Вариантов как бы нет. (медь 6 кв.м не подходит, точно, проверено)

30кВ дают. проект вернули-сказали-косяки у тебя.я говорю где? они говорят-отнеси в своим проектировщикам.

30 кВт? Охренеть...
Сколько денежек заплатили?
люминий 16 точно не проходит.
Про проектировщиков правильно сказали
Ввод 30 кВт на СИП 16... Ну...

11500 рублей

Ну, это нормально, наверное, за 11500 30кВт, я бы купил, не дают.

А ты не ленись-заполни заявление, там все онлайн.Обязаны ответить.либо да , либо нет.К сожалению это чмо под именем Чубайс, что-то мутит про социальные нормы.Я по опыту могу сказать, что платить придется больше.У меня просто выбора нет, у нас заболеть стоит 6-7 тыров, я закрыл глаза-потратил на теплые полы 60 тыров (ЭТО С КОТЛОМ)

У вас котел чем питается? Газ, электро, дрова?

У нас для энергосбыта нет возможности подать онлайн заявку.

котел электрический 15 кВт, регулятор стоит 40 град на три теплого пола греет+полотенцесушитель.ТОгда я тебе скачаю стандартную заявку, а ты ее заполнишь и отнесешь в энергосбытовую компанию, или сам скачай-петроэлектросбыт.Там типовая заявка, заполни
 
[^]
Жигулист
17.01.2019 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 1296
Цитата (Flest @ 16.01.2019 - 22:19)
Цитата (Жигулист @ 16.01.2019 - 20:50)
Цитата (vitalik2 @ 16.01.2019 - 18:50)
Цитата
вполне можно применять там, где ток не превышает допустимого


мне одному кажется что это звучит както нелепо?
а чтоб ток не превышал, нормальные люди ставят автоматы.

Современные автоматы-это,блядь,пестня! То при коротыше в цепи вылетает последовательно три автомата-непосредственно на цепь-16 А,групповой на 40 и в ВРУ тож на 40.

1 вы рукожоп
2 вы не электрик

такая работа автоматов - норма, так и ДОЛЖНО БЫТЬ

так как ток КЗ большой, особенно в новых сетях, то вместе с автоматом 16 вышибет легко и 63

что бы такого не было
1 НЕ ставят груповой автомат
захуй он нужен?
он даже по правилам НЕ нужен, если у вас все линии под автоматами, групповой НЕ нужен, максимум для подстраховки, но тогда есть шанс что его вышебет

2 есть специальные автоматы с задержкой срабатывания, их и ставят на группу, тогда они не выбиваются вместе с нижестоящими
но цена их....

вот и выбирайте что вам надо, только учитывать надо одну важную вещь...

КЗ - редкость
поэтому раз в пару лет ничего страшного что вышебет у вас все из-за одного КЗ
у меня за 10 лет НИ ОДНОГО КЗ...

проблема высосана из пальца

а советские автоматы говно по большей части, вот их и не вышибало

Блин,сколь пафоса...про Ваши измышления про мою профпригодность и место произрастания рук я промолчу-по способности ставить диагнозы заочно Вы превзошли телефонных "врачей",впаривающих пенсионерам разные элексиры бессмертия gigi.gif
То,что Вы считаете,что отключение нескольких последовательных автоматов при коротком замыкании в локальной цепи-норма-эт Ваше личное заблуждение. Ибо существует время-токовая характеристика,которая по определению не может быть одинаковой у автоматов с разницей в номиналах в 3-5 раз. Не должен успевать срабатывать 63-х амперник там,где успевает 16-ти амперный. А если так есть,то это автоматы дерьмо.
Ваше мнение о ненужности групповых автоматов тож как бы весьма спорно. Во первых проще отключить группу,чем весь объект. Во вторых даже в шитках иногда случаются локальные пиздецы-например,когда монтажники сунули в зажим два провода с разными сечениями. и типа зажали,хотя зажат то только один,а второй так....и начинает со временем греться. Хорошо,если это начинается перед очередным ТО. Иногда это происходит уже после. И? а то бывает концы зачищенные гораздо длиннее,чем требуется для монтажа...и вот соседствует в непосредственной близости этот голый фазный с той же дин-рейкой. Че там много понаписали,про тепловые расширения,которые расшатывают даже скрутки? lol.gif Ну и это-вообще оо всё монтируется в соответствии с проектом. Считаете проектировщиков дураками? Может и так,но чет всё это похоже на "все вокруг пидорасы,один Вы Д'Артаньян"
И если у Вас КЗ-редкость,то Вам крупно повезло,с чем и поздравляю. А у меня-не то,что часто,но и удивления давно не вызывает. Потому как в придачу к кривому монтажу случаются ещё и неисправности оборудования и ладно,если только коротыш. А то ведь бывает,что ему предшествует много дыма. Персонал...то притащат из дома запрещенный к применению так то удлинитель. Естественно тот,что не жалко. И ладно,если дело ограничилось коротким в этом удлинителе. Так ить бывает,что советская вилка этого удлинителя втыкается в современную розетку,в коей побывала современная вилка. Которая раздвинула ламели и теперь советская вилка там нихрена контакта путного не имеет и всё начинает греться,плавиться,дымить...сколь этих розеток уже заменено и сколь матерных слов сказано,но чет нихрена не помогает.
Ну и это-Я ни разу не встречал советских автоматов,которые бы,будучи установленными на токи,которые 60-65% от номинала,продержались бы всего 3 месяца. а вот лицезреть современный,который выключился и ,даже будучи снятым,не пожелал включаться-видел. И эт не какой нибудь ИЭК,а вполне таки АВВ. Легранды и Шнайдеры,на которые тру-электрики слюни пускают,тоже,как последний TDM вполне имогут после нескольких срабатываний/включений тупо перестать пропускать ток. Нет,не плавились. И даже не грелись-просто выключил,а включать пришлось уже другой. Как ни странно,ИЭК за такой хренью ни разу не замечен,но у него свои косяки. и тоже далеко не из приятных. А ещё прикольно сравнивать площадь контактов ,которая,по результатам вскрытия современного 100-амперника оказалась всего то в полтора раза больше,чем у древней советской АП-шки на 16 А. и контакты...понаписать можно,что у современных их сплава алмаза с платиной,но по факту все это напоминает обычную нержавейку-пилится и искрит на наждаке точно так же. В советским контакты после этого вызывают уважение. Как и шунты. Как и токовые катушки....Ну да-с точки зрения удобства монтажа,советские проигрывают. Но считать их только из-за этого говном-эт ,мягко говоря...так кто-кто все вокруг? gigi.gif
 
[^]
CJIABUK
17.01.2019 - 18:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 337
80 А для теста маловато,надо было 200 А попробовать и посмотреть,что будет!
 
[^]
CJIABUK
17.01.2019 - 18:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 337
WAGO vs 100A
 
[^]
SonVos
17.01.2019 - 19:04
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.12.16
Сообщений: 16
А накой, спрашивается, ляд скручивать жилы на такую длину? Протекание тока происходит по наикратчайшему пути.
Два-три добротных витка с таким расчётом, чтобы длина скрутки была не менее двойного сечения одной жилы или 4-х кратного совокупного сечения жил в мм.
Жила 1,5 кв. мм > скрутка не менее 3 мм.
Дальнейшее скручивание принципиально не имеет никакого смысла.
И ещё, от микроомов растрогался аж до слёз. Микро - это же миллионная часть. Как она способна повлиять? Понятно, что не нашёл прибора - на кой он кому-то нужон?

С такими скрутками... Это он ещё с рачительным и компетентным заказчиком дела не имел. Один вопрос от него - на кyя с ответом о надёжности и иди лесом.

Это сообщение отредактировал SonVos - 17.01.2019 - 19:12

Какое соединение проводов надежнее - зажимы Wago или скрутка? История реальных испытаний
 
[^]
mokmor
17.01.2019 - 19:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 241
Цитата (SonVos @ 17.01.2019 - 19:04)
скрутка не менее 3 мм.



Вот тут не соглашусь.
Не надо путать сечение провода с площадью контакта в скрутке. Провод в скрутке касается ее только частью своей поверхности, потому и делают скрутки длиной не менее 2,5 см.


Кстати, тем кто топит за СИЗы на скрутках: при монтаже СИЗа скрутка = неправильный монтаж. СИЗ одевается на выровненные, собранные в пучок провода и когда его накручиваешь-получается то, что некоторые принимают за скрутку.
 
[^]
Taicho
17.01.2019 - 22:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 1745
Цитата
Провод в скрутке касается ее только частью своей поверхности, потому и делают скрутки длиной не менее 2,5 см.

А в любом другом соединении, кроме пайки, провод касается не частью своей поверхности ? lol.gif

Это сообщение отредактировал Taicho - 17.01.2019 - 22:05
 
[^]
mokmor
17.01.2019 - 22:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 241
Цитата (Taicho @ 17.01.2019 - 22:05)
Цитата
Провод в скрутке касается ее только частью своей поверхности, потому и делают скрутки длиной не менее 2,5 см.

А в любом другом соединении, кроме пайки, провод касается не частью своей поверхности ? lol.gif

А почитай внимательно, в ответ к чему это было написано.
Хотя, если ты считаешь нормой скрутку длиной 3 мм, то все норм.
 
[^]
Sergiost
17.01.2019 - 23:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1729
ТС, знаешь, если засунуть хер в мясорубку, результат тоже будет не очень. По крайней мере для владельца хера. Нехуй делать ввод на 2.5мм шланге, тогда и Ваги плавиться не будут!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pogranecz
18.01.2019 - 00:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 85
Цитата (karlik80 @ 16.01.2019 - 16:16)
меня во всех этих испытаниях смущает только один вопрос - а накуя такой ток пускать по этому проводу??? есть определенные токи для этого сечения проода, но вы нагружаете его в два раза больше и заявляете - вага гамно. так она и не рассчитана на этот ток. при таких токах давно должна была сработать автоматика, защищающая проввода.


это как в анекдоте
Купили как-то суровым сибирским лесорубам японскую бензопилу.
Собрались в кружок лесорубы, решили ее испытать.
Завели ее, подсунули ей деревце.
«Вжик» — сказала японская пила.
«У, бля...» — сказали лесорубы.
Подсунули ей деревце потолще. «Вж-ж-жик!» — сказала пила.
«Ух, бля!» — сказали лесорубы.
Подсунули ей толстенный кедр. «ВЖ-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-ЖИК!!!» — сказала пила.
«Ух ты, бля!!» — сказали лесорубы.
Подсунули ей железный лом. «КРЯК!» — сказала пила.
«Ага, бля!!!» — укоризненно сказали суровые сибирские лесорубы! И ушли рубить лес топорами…

Ну как нахуя нагружать? А вот через 20 лет тебе понадобится подключить к этой розетке, к примеру, 10кВт - ный сварочный или еще какую приблуду (вы ведь все знаете как это бывает cool.gif ), а у тебе там скрутка и она МОГЁТ. sm_biggrin.gif
 
[^]
mrPitkin
18.01.2019 - 01:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 20267
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 23:38)
Цитата (Taicho @ 17.01.2019 - 00:25)
Цитата (ilplus @ 16.01.2019 - 21:21)
А есть ещё устройства для защиты от мгновенного перенапряжения (Скорее всего от грозового разряда), стоят тоже дорого ( 15тр), но спасают Ваши ТВ, холодильники и др..

А есть варисторы, стоят копейки gigi.gif

Которые в коп.удлинителях стоят? Типа Pilot?
И в во всех современных БП установлены?
Расскажите об этом владельцам этих устройств, когда они принесут на ремонт после первой грозы.

Грозозащита копейки стоит.
 
[^]
mrPitkin
18.01.2019 - 02:03
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 20267
Цитата (ironman81 @ 17.01.2019 - 03:14)
Если кто не знает, для прокладки в потенциально опасных с точки зрения горючести материала местах (каркас с ватой, полости с "эковатой", все виды пенопласта и т.п.) используйте кабель с маркировкой FR.
Каждая жила такого кабеля обернута в слюдяную оболочку, короткое замыкание практически исключено даже при пожаре.
По цене смотрите сами в своем регионе, я умудряюсь купить по 70 руб. за 2.5 и 50 руб. за 1.5, все сделано в РФ.

Дорогонах, я за 25-35 руб двойной изоляции беру и автоматы диагностирую. Засунь кабеля в самозатухающую гофру если с пожароопасных материалов строишь хату.
 
[^]
SonVos
18.01.2019 - 07:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.12.16
Сообщений: 16
Цитата (mokmor @ 17.01.2019 - 22:55)
Цитата (Taicho @ 17.01.2019 - 22:05)
Цитата
Провод в скрутке касается ее только частью своей поверхности, потому и делают скрутки длиной не менее 2,5 см.

А в любом другом соединении, кроме пайки, провод касается не частью своей поверхности ? lol.gif

А почитай внимательно, в ответ к чему это было написано.
Хотя, если ты считаешь нормой скрутку длиной 3 мм, то все норм.

Рабочим контактом (РК) в любой скрутке является ближайшее место соединения двух жил между собой. Именно в этом месте скрутки происходят все процессы, связанные с протеканием тока и совокупная площадь соприкосновения жил вместе РК не должна быть менее площади сечения одной жилы так, будто бы это цельная жила без соединений.
Дальнейшее скручивание имеет смысл только лишь для того, чтобы не произошло самопроизвольного разъединения жил. Эта часть скрутки имеет технологическое значение - технологический контакт (ТК) и в этой части скрутки никаких процессов, связанных с протеканием тока не происходит.
Разумеется, что соединение жил в РК должно быть добротным, желательно усиленным пайкой.
С дуру скрутку можно делать сколь угодно длинной - 7 см, 10 см и длиннее. По логике оппонента это существенно влияет на качество контакта.
Аргумент оппонента о прямых или скрученных жилах в случае применения СИЗ безоснователен потому, что аббревиатура СИЗ это ни что иное, как СРЕДСТВО ИЗОЛЯЦИИ, а не способ увеличения надёжности контакта и пружинка внутри СИЗ лишь для того, чтобы СИЗ надёжно держалось на соединении. Наличие или отсутствие СИЗ не должно влиять на качество контакта.
Хорошо, предположим, что скрутка от 2,5 см и длиннее. 2,5 см это половина длины спичечного коробка. Где вы видели СИЗы такой длины для сечений, 1,5 мм2 или те же 2,5 мм2

Это сообщение отредактировал SonVos - 18.01.2019 - 07:39

Какое соединение проводов надежнее - зажимы Wago или скрутка? История реальных испытаний
 
[^]
SonVos
18.01.2019 - 10:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.12.16
Сообщений: 16
Цитата (mokmor @ 17.01.2019 - 14:07)
"При пайке припой имеет другой коэффициент теплового расширения"



"При пайке припой имеет другой коэффициент теплового расширения"

При правильно выбранном сечении, номинальных нагрузках и, соответственно, токах такой нюанс, как коэффициент теплового расширения припоя и материала жил не имеет никакого значения. От слова совсем. Точно так же, как микроомы в переходных процессах.

Есть такая замечательная телевизионная передача "Умницы и умники" с ведущим Юрием Вяземским. Так вот в этой передаче есть теоретики - те, кто не в теме.
Вы, походу, тоже пока теоретик.
 
[^]
mokmor
20.01.2019 - 16:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 241
Цитата (SonVos @ 18.01.2019 - 10:37)


При правильно выбранном сечении, номинальных нагрузках и, соответственно, токах

То есть требуется квалификация монтажника на порядок выше чем у сантехштукатураэлектроплотника,да? smile.gif

Цитата
Вы, походу, тоже пока теоретик.

Да лепи свои скрутки и микроскрутки заказчикам, я ж не запрещаю, для варианта: слепил-денег взял-поменял симку пойдет. Прокатывает-хорошо, не прокатит когда нибудь, попадешь на деньги или статью из-за экспертизы после пожара-перестанешь. gigi.gif
Есть две крайности, одна это слишком длинные скрутки, вторая-экстремально короткие. Я скрутки вообще никогда не делаю даже на времянках и на мой взгляд это самое правильное решение.

Это сообщение отредактировал mokmor - 20.01.2019 - 16:52
 
[^]
mokmor
20.01.2019 - 16:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 241
Цитата (SonVos @ 18.01.2019 - 07:14)

Аргумент оппонента о прямых или скрученных жилах в случае применения СИЗ безоснователен потому, что аббревиатура СИЗ это ни что иное, как СРЕДСТВО ИЗОЛЯЦИИ, а не способ увеличения надёжности контакта и пружинка внутри СИЗ лишь для того, чтобы СИЗ надёжно держалось на соединении. Наличие или отсутствие СИЗ не должно влиять на качество контакта.

СИЗ - расшифровывается как соединительный изолирующий зажим.
Внутри изолирующего колпачка есть металлическая резьба на конус либо стальная контактная конусная пружинка, она является проводником и сжимом, благодаря чему обеспечивается постоянная плотность пучка проводов.
 
[^]
mokmor
20.01.2019 - 17:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 241
Цитата (mokmor @ 20.01.2019 - 16:17)
Цитата (SonVos @ 18.01.2019 - 10:37)


При правильно выбранном сечении, номинальных нагрузках и, соответственно, токах

То есть требуется квалификация монтажника на порядок выше чем у сантехштукатураэлектроплотника,да? smile.gif


И чтобы два раза не вставать.
К предыдущему сообщению про пайку: выбор правильных флюса и припоя, обработка места пайки до и смывка флюса после добавляют надежности соединению при исполнении оного среднестатистическим "электриком" любого происхождения, будь то Средняя Азия, Украина или местным, но слабо квалифицированным монтажником?
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 73896
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 14 15 [16] 17  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх