Муравейник или крепость? Строю дом по цене квартиры. 2 часть. Отопление

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
arergard
18.11.2018 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1375
Цитата (СэмюэльВаймс @ 13.11.2018 - 09:42)
Цитата (arergard @ 12.11.2018 - 22:42)
Цитата (СэмюэльВаймс @ 12.11.2018 - 22:16)
Цитата (AFA @ 7.11.2018 - 11:36)
Цитата
Кроме того, в случае ЧП, обрыва проводов надолго или техногенной катастрофы, к данной системе отопления легко подключается газовый или твердотопливный котел, который продолжит греть полы. В планах, повесить газовый котел, настроить его на работу от баллонного газа (пропан-бутан) и оставить аварийным вариантом. Баллона в 50 литров должно хватить для отопления дома на 7-10 дней, в зависимости от температуры на улице.


1. Насос от бога питаться будет.
2. Мечты про баллон на 50 литров.

Занимаюсь автономным газоснабжением (газгольдеры), и скажу, что 50л баллона хватит дня на 2 gigi.gif
Иначе смысл в электричестве тогда с таким ничтожным потреблением газа

Вверх-А зачем котел в 3 раза мощнее почти, чем нужно?
На вашу площадь 7 КВт должно хватать

Математически высчитывал по количеству тепла из газа, должно хватать на 5-7 дней.
Что касается мощности котла, то брал с запасом, так как:
1. за ночь надо нагреть стяжку, чтобы днем было тепло
2. планирую расширять дом и туда просто отвести одну магистраль от котла.

В баллоне 42.5 литра...На месяц 170 литров получается
Честно говоря неплохо
Хотите наземный газгольдер 600л под ключ? wub.gif rulez.gif

Думал об этом. Цена вопроса?
 
[^]
terabyte
18.11.2018 - 12:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.13
Сообщений: 2054
теплый пол не очень полезен для ног. погуглите
 
[^]
Zagurdoger
18.11.2018 - 12:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 1173
Цитата (ferero @ 7.11.2018 - 11:18)
в будущем поставит солнечные батареи на крышу и ветряк будет ваще халява!

Солнечные батареи и ветряк на большей части территории России смысла не имеют. Достаточный ветер бывает только на морских побережьях и в горах, солнце - на юге. А где-нибудь в Подмосковье солнечные батареи годятся разве что летом на даче к которой электричество не подведено освещение давать, ну может холодильник питать и ещё какие-нибудь не слишком "тяжёлые" нагрузки в светлое время суток.
 
[^]
klasterus
21.11.2018 - 02:14
0
Статус: Online


Обладатель лысой киски

Регистрация: 28.07.17
Сообщений: 203
Цитата (bender376 @ 13.11.2018 - 13:39)
Батарейное отопление. И самотечное. Теплые полы, но насос прилично жрет (а еще он может сломаться) и навороченный котел, который тоже может внезапно сдохнуть.
И произойдет это в самый неподходящий момент.
И еще, привязка к электричеству - не есть гуд.

Но у меня газ, мне проще...

А хули, вентиль приоткрыл, спичкой чиркнул, вот и костерок. Ни воды ,ни электричества не надо faceoff.gif
 
[^]
alexdzhar
5.12.2018 - 16:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 8
А почему выбрали именно этот дорогой термостат? Вы сравнивали его возможности с другими, их же очень много...
 
[^]
riedell
5.12.2018 - 23:03
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 211
Теплый водяной пол-это хорошо. Как теплоаккамулятор-реально работает.Было 100 квадратов ТП-при отключении электричества держал температуру в доме часов 8-10. Тут я ТС согласен. Есть нюанс... При использовании дома как дачи,а у меня в доме так и было-нагреть дом с дежурных +12 до комфортных 23 долго. Меня выручал один единственный радиатор в гостиной. И в основном,как я понимаю за счёт конвекции. У него была прямая линия от котла,нагревался он мгновенно и гонял воздух в гостиной. Очень хорошее решение ,как оказалось. Хотя в момент строительства это было сделано неосознанно,просто был лишний радиатор.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
ШураШура
5.12.2018 - 23:07
1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 21.04.18
Сообщений: 198
Цитата (AFA @ 13.11.2018 - 07:28)
В инете забанили? Теплоакамуляторов заводских и самодельных море. Наиболее эффективные на парафине. Имеет смысл в паре с простыми (не автоматическими) котлами на твердом топливе. Чтобы сначала не подыхать от жары, а поутру по холодку не растапливать, а то и ночью. Нафиг он с электричеством? Да и место для двух-трехкубовой утепленной емкости найти надо.

не вводи человеков в заблуждение. вода самый эффективный теплоаккумулятор.
парафин редкостное говно по причине фазового перехода в твёрдое состояние и потерей всех своих преимуществ.
а за цену, которую ты вывалишь за куб парафина я даже не знаю сколько топиться электричеством можно.
на форумхаусе был один товарищ с Дальнего востока, который проверил это лично. правда там объём был смищной-всего то 50 литров. в итоге, если мне не изменяет мой склероз, он его просто сжёг в печи, т.к. выбрасывать жалко, свечки лить муторно, а теплоаккумулятор из него никакой.
 
[^]
Odiaaey
5.12.2018 - 23:54
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 2478
Цитата (АМаркОвич @ 7.11.2018 - 14:19)
- погодозависимые датчики, отличная вещь, т.е. температура теплоносителя увеличивается в зависимости от температуры "за бортом"

Зачем нужны погодо-зависимые датчики при электрообогреве теплоносителя?
Важна только фактическая температура помещения, а она зависит от количества потребления киловатт, а не погоды за бортом.

Конечно приятно, когда есть регулятор, с одним датчиком температуры, и гордо именованный ПИД. Однако этого недостаточно для полноценного погодо-зависимого регулятора, а если бы даже был такой блок, то перевешивать его обилием датчиков к той же конечной цели - температуры помещения, то это нерентабельная затея.
 
[^]
Красноярск84
6.12.2018 - 20:32
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.11.16
Сообщений: 3
Всем привет. Напишу о своём опыте использования тёплых полов. У меня дом первый этаж 100 м2. Второй 60. Фундамент ушп. Год постройки 2013. Трубки тёплого пола были заложены сразу в фундамент. Объем бета на 23м3. На втором этаже отопления нет. Этой ночью на улице было -43. Проживаю я в красноярске. Температура в доме 28 градусов постоянная. Котёл стоит зота 7.5 киловатт но справляется 5 кВт. Т.к одна тега сгорела ещё год назад. Камин топлива только для эстетической удовольствия. Температура на котле в такой мороз ставлю 60 градусов . Когда теплеет то 50. Тёплые полы это самая комфортная система отопления, ни сажи от угля ни пыли. Если нет света то плита остывает часа 24. Вообщем всем советую. Расход по электричество в самые морозы на 8т.р за весь дом.
 
[^]
Красноярск84
6.12.2018 - 20:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.11.16
Сообщений: 3
Простите за ошибки , пишу с планшета.
 
[^]
arergard
10.12.2018 - 11:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1375
Цитата (riedell @ 5.12.2018 - 23:03)
Теплый водяной пол-это хорошо. Как теплоаккамулятор-реально работает.Было 100 квадратов ТП-при отключении электричества держал температуру в доме часов 8-10. Тут я ТС согласен. Есть нюанс... При использовании дома как дачи,а у меня в доме так и было-нагреть дом с дежурных +12 до комфортных 23 долго. Меня выручал один единственный радиатор в гостиной. И в основном,как я понимаю за счёт конвекции. У него была прямая линия от котла,нагревался он мгновенно и гонял воздух в гостиной. Очень хорошее решение ,как оказалось. Хотя в момент строительства это было сделано неосознанно,просто был лишний радиатор.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Решение классное, но в полы надо подавать до +36 градусов, а в батарею градусов +70. То есть ставить узел смешения только ради одного радиатора - это дорого, однако! Проще поставить удаленное управление или термостат с управлением через инет, так сразу можно выставить, что дом к приезду нагреется.
 
[^]
arergard
10.12.2018 - 11:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1375
Цитата (alexdzhar @ 5.12.2018 - 16:54)
А почему выбрали именно этот дорогой термостат? Вы сравнивали его возможности с другими, их же очень много...

Термостатов на рынке реально много. Тот же али предлагает копеечные решения за 2-3 тыс.рублей. Но никаких гарантий производителя, естественно, нет. Кроме того, работают они через китайские облачные сервисы. А значит, как только роскомнадзор проснется, все эти приборы перестанут работать. Ну а брендовые термостаты от производителей котлов стоят ничуть не дешевле. Поэтому я решил брать российский термостат. Даже табличка сравнительная есть.


Это сообщение отредактировал arergard - 10.12.2018 - 11:58

Муравейник или крепость? Строю дом по цене квартиры. 2 часть. Отопление
 
[^]
ruslan3967
11.12.2018 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 7518
Цитата (arergard @ 7.11.2018 - 12:44)
Цитата (AFA @ 7.11.2018 - 11:36)
Цитата
Кроме того, в случае ЧП, обрыва проводов надолго или техногенной катастрофы, к данной системе отопления легко подключается газовый или твердотопливный котел, который продолжит греть полы. В планах, повесить газовый котел, настроить его на работу от баллонного газа (пропан-бутан) и оставить аварийным вариантом. Баллона в 50 литров должно хватить для отопления дома на 7-10 дней, в зависимости от температуры на улице.


1. Насос от бога питаться будет.
2. Мечты про баллон на 50 литров.

1. Про резервирование питания я расскажу отдельно - это тема большая и спорная.
2. За октябрь на отопление электрокотлом ушло 500 кВт*ч. То есть в день 17 кВт*ч, а в час 0,7 кВт*ч. Исходя из 0,08кг сжиженного газа за 1 кВт тепла, получается, что за день у меня бы уходило 1,36 кг газа. В баллонена 50 литров, 22 кг, то есть его мне хватило бы для отопления на 16 дней. Но я рассматриваю самые суровые условия, когда на улице -30, а провода оборваны. Поэтому сократил срок работы на одном баллоне вдвое.

Баллон таскать надо.
Баллон надо заправить.
Баллон нужно привезти на машине.

Хочешь автономности на случай отключения - твердотопливный котёл и самотёчная система отопления.
Либо совсем простой вариант - железная печка булерьян, бутаков и пр. Для которой ничего кроме дров и спичек не надо.
 
[^]
ruslan3967
11.12.2018 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 7518
arergard

Очень интересен твой опыт в этом вопросе.
Спасибо за тему, всё доступно расписано.

Сам планирую ТТ котёл и электрокотёл на сглаживание провалов по температуре на ночь. Если будет плита с тёплыми полами то, возможно, электрокотёл будет минимально задействован.

Исхожу из того что киловатт в дровах стоит 0,7 руб а киловатт в электричестве стоит 5,0 рублей.

Газ, разумеется, не рассматриваю.

Это сообщение отредактировал ruslan3967 - 11.12.2018 - 11:47
 
[^]
ruslan3967
11.12.2018 - 11:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 7518
Цитата
Зачем нужны погодо-зависимые датчики при электрообогреве теплоносителя?
Важна только фактическая температура помещения, а она зависит от количества потребления киловатт, а не погоды за бортом.


Инертность системы.
За окном оттепель за ночь а в систему выдаётся тепла больше чем надо. В итоге под утро жарко.
С погодозависимыми автоматиками будет коррекция по выдаче калорий в систему отопления.
Как итог - нет перегрева и нет лишнего бабла на отопление.
 
[^]
ruslan3967
11.12.2018 - 11:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 7518
Цитата (Duke1981 @ 13.11.2018 - 06:42)
а кто-нибудь просчитывал возможность отопления, используя теплоаккумуляторы в виде больших утепленных емкостей, нагреваемых за ночь, а днем просто гоняющих теплоноситель по трубам?

Не просчитывали а так некоторые живут.
На ночь включают электрокотёл и прогревают 1-1,5 тонны воды в теплоаккумуляторе до 70-80 градусов.
Днём тепло гоняют по системе отопления.
В итоге оплата за нагрев теплоносителя идёт по дешёвому ночному тарифу.

Но нужно
1. Иметь хорошую выделенную мощность для ТЭНов
2. Иметь трёхтарифный счетчик.

Не везде это можно реализовать.

И, разумеется, нужна резервная энергонезависимая система отопления (печка, ТТ котёл с ЕЦ и пр.).
 
[^]
Вова12345
17.12.2018 - 10:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 278
Цитата (arergard @ 8.11.2018 - 11:10)
Цитата (AFA @ 8.11.2018 - 05:57)

Рампа из пяти, меньше чем за день баллон. Правда Сибирь.

Расскажете о площади дома, утеплении и системе отопления? Правда интересен чужой опыт отопления баллонным газом!

бакси эко в подмосковье от 1го балона при 0°С -5°С на улице и 22°С в деревянном доме 40м² хватало на 2 недели. теплоноситель термагент-30 с тех пор 1 раз заменил. котёл пока жив, прошло 11лет. последние 10 лет магистральный газ. форсунки стояли для магистрального- не менял тогда.
 
[^]
fornara
17.12.2018 - 11:08
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.08.10
Сообщений: 165
Цитата (arergard @ 7.11.2018 - 11:44)
Исходя из 0,08кг сжиженного газа за 1 кВт тепла, получается, что за день у меня бы уходило 1,36 кг газа. В баллонена 50 литров, 22 кг, то есть его мне хватило бы для отопления на 16 дней.

Откуда эта арифметика!? Как считали эти "малопохожие на правду" цифры?
 
[^]
Вова12345
17.12.2018 - 11:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 278
Цитата (ruslan3967 @ 11.12.2018 - 11:52)
Цитата (Duke1981 @ 13.11.2018 - 06:42)
а кто-нибудь просчитывал возможность отопления, используя теплоаккумуляторы в виде больших утепленных емкостей, нагреваемых за ночь, а днем просто гоняющих теплоноситель по трубам?

Не просчитывали а так некоторые живут.
На ночь включают электрокотёл и прогревают 1-1,5 тонны воды в теплоаккумуляторе до 70-80 градусов.
Днём тепло гоняют по системе отопления.
В итоге оплата за нагрев теплоносителя идёт по дешёвому ночному тарифу.

Но нужно
1. Иметь хорошую выделенную мощность для ТЭНов
2. Иметь трёхтарифный счетчик.

Не везде это можно реализовать.

И, разумеется, нужна резервная энергонезависимая система отопления (печка, ТТ котёл с ЕЦ и пр.).

раньше в комнате 25м² стояла печь- бак на 1500л утеплённый с 3 сторон, зимой топил через день, в сильные морозы 1 раз в день. размер бака 200*130*60см минус топливник литров70. хватало нормально, потом провёл газ, печь-бак продал.
 
[^]
Айболит30
17.12.2018 - 11:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 2755
Цитата (Красноярск84 @ 6.12.2018 - 20:32)
Всем привет. Напишу о своём опыте использования тёплых полов.  Температура в доме 28 градусов постоянная.

Не жарковато?Насколько я теплолюбивый,но больше 24 не ставлю.Иногда 22. На ночь 20.Но у меня электроконвектоы,поэтому быстро регулируется температура.
28-это ванная-душевая))

Это сообщение отредактировал Айболит30 - 17.12.2018 - 11:37
 
[^]
Sukoblia
17.12.2018 - 14:19
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 782
Цитата (ШураШура @ 5.12.2018 - 23:07)
Цитата (AFA @ 13.11.2018 - 07:28)
В инете забанили? Теплоакамуляторов заводских и самодельных море. Наиболее эффективные на парафине. Имеет смысл в паре с простыми (не автоматическими) котлами на твердом топливе. Чтобы сначала не подыхать от жары, а поутру по холодку не растапливать, а то и ночью. Нафиг он с электричеством? Да и место для двух-трехкубовой утепленной емкости найти надо.

не вводи человеков в заблуждение. вода самый эффективный теплоаккумулятор.
парафин редкостное говно по причине фазового перехода в твёрдое состояние и потерей всех своих преимуществ.
а за цену, которую ты вывалишь за куб парафина я даже не знаю сколько топиться электричеством можно.
на форумхаусе был один товарищ с Дальнего востока, который проверил это лично. правда там объём был смищной-всего то 50 литров. в итоге, если мне не изменяет мой склероз, он его просто сжёг в печи, т.к. выбрасывать жалко, свечки лить муторно, а теплоаккумулятор из него никакой.

Похоже, ты форумхаус читаешь жопой.
Теплоаккумулятор на парафине работает по принципу аккумулирования тепла при переходе парафина из твердой фазы в жидкую.
Теплоносителем продолжает оставаться вода или антифриз, проходящий через этот аккумулятор. Фактически теплообменник.
Отдача тепла происходит при переходе парафина из жидкой в твердую фазу.
При этом температура теплоносителя почти не меняется и равна температуре фазового перехода.
Выигрыш только в объеме, занимаемого аккумулятором. Для одинаковой теплоемкости его на воде нужен будет почти в 3 раза больший объем, чем с парафином.
Если в подвале есть место на 10 кубовый водяной аккумулятор, то нет смысла ставить 3-х кубовый с парафином.
А рукожопов и на форумхаусе дохуя.
Думать еще своей башкой надо, что тебе желаю попробовать.
 
[^]
armoravto
17.12.2018 - 14:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 1290
Использовал комбинированную систему отопления тёплые полы+батареи под окнами, плита перекрытия железобетон играет роль энергоаккумулятора, при отключении отопления ещё двое суток в доме вполне комфортно...
 
[^]
atbasar
10.01.2019 - 05:21
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.08.17
Сообщений: 830
Цитата (carbazol @ 7.11.2018 - 16:01)
Предсказываю возможное развитие событий без батарей с одним лишь тёплым полом.
Установятся морозы -35 градусов.
Внутри дома становится прохладнее, хозяин увеличивает температуру тёплого пола до 50 градусов и начинает ходить в тапочках, т.к. 50 градусов для ног горячевато.

Нифига не так .
 
[^]
pikus
18.01.2019 - 00:43
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 77
Цитата (alexdzhar @ 5.12.2018 - 16:54)
А почему выбрали именно этот дорогой термостат? Вы сравнивали его возможности с другими, их же очень много...

Согласен. Переплата за функционал, который не нужен. Вот, тоже отечественная разработка, Микро Лайн, сам производитель рекомендует, да и стоит недорого - https://www.teplodvor.ru/microline-zont-h-1v.html
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26201
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх