Степановское-Павлищево - погибающая красота

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ariane6
27.09.2020 - 01:25
0
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (8lol8 @ 26.09.2020 - 18:39)

А при чём тут технологии? Что бы содержать прежде всего деньги нужны. Что бы содержать такую красоту нужны не просто деньги, а очень большие деньги. А кто просто так вложится в то, что не принесёт дохода?

Единственный выход был бы сделать музей и продавать билеты. Может какой ресторанчик или зал для бракосочетаний. Может дотации к этому государственные, типа каких фондов созранения исторического наследия. В Европе многие так спасаются. Хотя тоже далеко не все, конечно. Жалко такую красоту.

Тут тема была сегодня про реставрацию школы. И спрашивали, зачем, мол, реставрировать, когда проще и дешевле построить заново. Проще может и проще, но с каждым таким случаем теряешь какие-то корни. Всё не оставить, понятно. Но самое красивое или важное было бы хорошо.
 
[^]
Масяня999
27.09.2020 - 01:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (8lol8 @ 27.09.2020 - 01:22)
Цитата (ferero @ 27.09.2020 - 00:43)
Жаль конечно, это все звенья одной цепи, тот кто может, ему оно нафик на Родине не нужно, тот кто хочет, тот к сожалению не может...

Как только найдётся тот, кто сможет это всё отреставрировать, так сразу 95% населения туда будет вход заказан. Потому что там будет не музей, как хотелось бы многим, а частный отель, загородный клуб и т.д.

Я согласная: пусть там хоть бордель будет с платным входом и выходом - главное, чтоб сохранили.
 
[^]
8lol8
27.09.2020 - 01:28
2
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10344
Цитата (Масяня999 @ 27.09.2020 - 01:20)
Если сделать зоны отдыха, туалеты, парковки, указатели, блеать, то поедут. А когда о месте никто не знает, то само собой никто и не поедет. Пока мы садились в машину, подъехало авто с тульскими номерами и милая пара спросила у меня, как пройти в усадьбу. То есть люди интересуются. Да, не массово, но это надо воспитывать и взращивать: любовь и любопытство. А как иначе-то?

Так я согласен. В Ленобласти сколько таких усадеб стоит - не счесть. Если их отреставрировать, можно сделать тур не хуже чем по Золотому кольцу России. И по времени короче, можно всё посмотреть за 2-3-4 дня. Удобно для людей на машине или для приезжающих в Питер уже не первый раз.
Но кто будет инвестировать в это - не понятно.
В Кронштадте, например, делают большую экскурсионную зону. Это хорошо. Но деньги на этом зарабатывает дочь Шойгу. Памятников разрушающихся много, а дочерей у Шойгу - мало. На все заброшки не хватит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
27.09.2020 - 01:32
1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10344
Цитата (Масяня999 @ 27.09.2020 - 01:27)
Я согласная: пусть там хоть бордель будет с платным входом и выходом - главное, чтоб сохранили.

Если это будет исключительно частное заведение, с коммерческой направленностью, то оно автоматически будет изъято из оборота культурного наследия.
Такими вещами должно заниматься государство. Это оно же хочет растить патриотов и прививать любовь к Родине.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ariane6
27.09.2020 - 01:33
0
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (Sneg71 @ 26.09.2020 - 18:41)
Цитата (Масяня999 @ 27.09.2020 - 00:25)
а ведь здесь бывали Чехов и Горький, Ярошенко и Савенков...

Вот при всем уважении к культуре, архитектуре, прошлому - не знаю почему, но меня всегда бесит вот этот подход: "здесь бывали", "тут учился", "дрочил здесь в юности"... Да какая разница, кто тут был? Или место/здание само по себе примечательно, или никакой "бывавший" здесь условный Пушкин ситуацию не спасет. Но нет, умудряются дрочить на ничем не примечательный объект (я не про данное место), только потому что "здесь отлил Чехов"...

И да, и нет. В зависимости от того, как относишься, например, к тому же Чехову. Если мне нравятся его рассказы, то такие места воссоздают отчасти их атмосферу и тд. Как ожившие декорации, с поправкой на то, сколько прошло времени.
 
[^]
Ramoneur
27.09.2020 - 01:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
Цитата (Масяня999 @ 27.09.2020 - 01:11)
А не надо скоплений - надо проложить маршрут и люди поедут. В России смотреть практически нечего, акромя природы. У нас весьма скудное гражданское архитектурное наследие, которому в лучшем случае 300 лет. Остальное церкви/кремля - вот и весь выбор. Это вам не Франция или Италия, где куда ни ткни - попадешь в архитектурную жемчужину, уходящую в глубь веков. Поэтому надо беречь то немногое, что осталось, популяризировать его, направлять туда турпотоки.

Допущения сплошные.
Допустим отремтаврируют, допустим продолжим маршруты,
допустим поедут.

Потом если Вам задать вопрос сколько процентов от зарплаты Вам хотелось бы выделять на поддержание именно этого великолепного памятника?
Усадьба была отстроена в эпоху когда служили допустим не бар уже, но в богатых домах за 3 рубля в год ассигнациями и 40 копеек серебром
Если читать всяких "глебов успенских" понятно откуда брались деньги на подобные островки красоты.

Сейчас дурачков нет.



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Масяня999
27.09.2020 - 01:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (8lol8 @ 27.09.2020 - 01:32)
Такими вещами должно заниматься государство. Это оно же хочет растить патриотов и прививать любовь к Родине.

Не скажи: частная инициатива рулит.
В моей нежно любимой Франции, к примеру, это весьма популярно: люди вкладываются в памятники архитектуры и искусства, как единолично, так и целыми коммунами.
 
[^]
Ramoneur
27.09.2020 - 01:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
Цитата (Масяня999 @ 27.09.2020 - 01:36)
Не скажи: частная инициатива рулит.
В моей нежно любимой Франции, к примеру, это весьма популярно: люди вкладываются в памятники архитектуры и искусства, как единолично, так и целыми коммунами.

Вы не представляете насколько плачевно ныне состояние финансов у французов.
Говорю исходя их доступной реальности.
Оба два трудимся на неких французских фабриках.

Получите французский дворик...)
Фота моя.

За любовь к Франции...)
А то всё лягушатники, да лягушатники!


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Степановское-Павлищево - погибающая красота
 
[^]
Ariane6
27.09.2020 - 01:40
1
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (Масяня999 @ 26.09.2020 - 18:53)
Цитата (8lol8 @ 27.09.2020 - 00:35)
По сабжу: таких усадеб много, но что поделать. Время.

Что поделать? Сохранять, а не вливать бабки в херню типа Роскосмоса.

Позвольте не согласиться =)
Роскосмос не херня. По крайней мере, в идеале. И точно не на нём можно/нужно экономить.
 
[^]
8lol8
27.09.2020 - 01:41
1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10344
Цитата (Ariane6 @ 27.09.2020 - 01:25)
Единственный выход был бы сделать музей и продавать билеты. Может какой ресторанчик или зал для бракосочетаний. Может дотации к этому государственные, типа каких фондов созранения исторического наследия. В Европе многие так спасаются. Хотя тоже далеко не все, конечно. Жалко такую красоту.

Тут тема была сегодня про реставрацию школы. И спрашивали, зачем, мол, реставрировать, когда проще и дешевле построить заново. Проще может и проще, но с каждым таким случаем теряешь какие-то корни. Всё не оставить, понятно. Но самое красивое или важное было бы хорошо.

Что бы сделать музейчик, это должно быть центровое место, типа Эрмитажа. На сколько я помню, только он приносит прибыль. Да ещё Исаакиевский собор. Приносил.
Взять, например, Царское село. Дотационный музей. Это не мудрено, с его площадью парков и громадным комплексом строений.
Тут как раз есть хороший пример - Запасной дворец, что стоит за оградой дворцового комплекса, там сейчас сделали ЗАГС. Но есть ещё куча строений, которые принадлежали когда-то дворцовому комплексу, они сейчас у разных собственников. Например, из зданий конюшен сделали магазины для продажи сувениров китайцам. А почему не музей? Да потому что здания стоят уже на городской земле, и они не финансируются из федерального бюджета, они, в отличие от ГМЗ Царское село должны приносить прибыль.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Масяня999
27.09.2020 - 01:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (Ariane6 @ 27.09.2020 - 01:40)
Цитата (Масяня999 @ 26.09.2020 - 18:53)
Цитата (8lol8 @ 27.09.2020 - 00:35)
По сабжу: таких усадеб много, но что поделать. Время.

Что поделать? Сохранять, а не вливать бабки в херню типа Роскосмоса.

Позвольте не согласиться =)
Роскосмос не херня. По крайней мере, в идеале. И точно не на нём можно/нужно экономить.

В идеале? Да. А с Рогозиным - чистый попил бабла.
 
[^]
8lol8
27.09.2020 - 01:45
0
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10344
Цитата (Масяня999 @ 27.09.2020 - 01:36)
Не скажи: частная инициатива рулит.
В моей нежно любимой Франции, к примеру, это весьма популярно: люди вкладываются в памятники архитектуры и искусства, как единолично, так и целыми коммунами.

У частной инициативы никогда не будет столько денег, сколько у государства. Просто частная инициатива заметнее.
Частная инициатива массово выступает там, где есть возможность заработать. Нет возможности - значит работают немногочисленные и очень богатые меценаты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
27.09.2020 - 01:46
0
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10344
Цитата (Ramoneur @ 27.09.2020 - 01:40)
Вы не представляете насколько плачевно ныне состояние финансов у французов.
Говорю исходя их доступной реальности.
Оба два трудимся на неких французских фабриках.

Получите французский дворик...)
Фота моя.

За любовь к Франции...)
А то всё лягушатники, да лягушатники!

Бедненько, но чистенько)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ariane6
27.09.2020 - 01:47
1
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (8lol8 @ 26.09.2020 - 18:51)
Цитата
Масяня999
Обалдеть какая красотища! Спасибо!
Очень люблю шарахаться по таким местам, а у нас их и нету:( Всегда представляю, как оно было тогда: вон на те балкончики на втором этаже выходили утром заспанные барышни глянуть какие погоды стоят; или вечером - некий господин в халате вечерком - выкурить сигарку и хлопнуть соточку на сон грядущий..

Тишина, тихий шелест парковой жизни.

И хруст французской булки

Справедливости и исторической достоверности ради - рядом с такими музеями нужно строить хаты крепостных. С предметами быта и тд. Чтобы туда тоже приводили на экскурсию. Для наглядности.
 
[^]
8lol8
27.09.2020 - 01:48
1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10344
Цитата (Ariane6 @ 27.09.2020 - 01:33)
И да, и нет. В зависимости от того, как относишься, например, к тому же Чехову. Если мне нравятся его рассказы, то такие места воссоздают отчасти их атмосферу и тд. Как ожившие декорации, с поправкой на то, сколько прошло времени.



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Степановское-Павлищево - погибающая красота
 
[^]
Масяня999
27.09.2020 - 01:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (Ramoneur @ 27.09.2020 - 01:40)
Цитата (Масяня999 @ 27.09.2020 - 01:36)
Не скажи: частная инициатива рулит.
В моей нежно любимой Франции, к примеру, это весьма популярно: люди вкладываются в памятники архитектуры и искусства, как единолично, так и целыми коммунами.

Вы не представляете насколько плачевно ныне состояние финансов у французов.

Да у кого они хороши сейчас?

Цитата
Получите французский дворик...)
Фота моя.

За любовь к Франции...)
А то всё лягушатники, да лягушатники!

Франция - моя любовь с первого взгляда и на всю жизнь. Южная Франция, Лангедок-Руссильон, департамент Оды... Блеать, сейчас плакать буду - до того соскучилась...

Но возвращаясь к теме: реставрировать архиважно и нужно. Но наше государство мало того, что само этим не занимается, так ещё и не даёт возможности частной инициативе. Было время, когда много кто согласился бы влить деньги. Сейчас, конечно, кризис и у нас и во всем мире, и инвесторов не сыскать. Но, как говорят китайцы, "дождь не может идти каждый день", так что будем надеяться.
 
[^]
Масяня999
27.09.2020 - 01:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (Ariane6 @ 27.09.2020 - 01:47)
Цитата (8lol8 @ 26.09.2020 - 18:51)
Цитата
Масяня999
Обалдеть какая красотища! Спасибо!
Очень люблю шарахаться по таким местам, а у нас их и нету:( Всегда представляю, как оно было тогда: вон на те балкончики на втором этаже выходили утром заспанные барышни глянуть какие погоды стоят; или вечером - некий господин в халате вечерком - выкурить сигарку и хлопнуть соточку на сон грядущий..

Тишина, тихий шелест парковой жизни.

И хруст французской булки

Справедливости и исторической достоверности ради - рядом с такими музеями нужно строить хаты крепостных. С предметами быта и тд. Чтобы туда тоже приводили на экскурсию. Для наглядности.

Хаты крепостных и так в достаточном количестве. В любой деревне их завались. И заселены крепостными - ничего не изменилось, только баре пропали. gigi.gif
 
[^]
orbitel
27.09.2020 - 01:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.13
Сообщений: 2617
Это Россия, которую мы навсегда потеряли. Карен Шахназоров снял фильм, правда, о девяностых годах - "Сны", но правдивый о нас и нашей истории.
 
[^]
Ramoneur
27.09.2020 - 01:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
Цитата (8lol8 @ 27.09.2020 - 01:46)
Бедненько, но чистенько)

Реально французы очень бедны.
Но, как заметил кто-то из англосаксов не то Голсуорси ни то Диккенс, забыл именно они способны организовать удобство быта в отсутствии средств, как никто другие...)

У других французов сфоткал.
Деревяшкам сарая под 300 лет.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Степановское-Павлищево - погибающая красота
 
[^]
8lol8
27.09.2020 - 01:52
1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10344
Цитата (Ariane6 @ 27.09.2020 - 01:47)
Справедливости и исторической достоверности ради - рядом с такими музеями нужно строить хаты крепостных. С предметами быта и тд. Чтобы туда тоже приводили на экскурсию. Для наглядности.

О, да!
Но есть же такие музеи под открытым небом.
В Ленобласти - Мандроги, в Новгороде - Витославицы, я сейчас под Архангельском, надеюсь в этой командировке будет время доехать до Малых Корел. Конечно, музеи очень лубочные, сильно смешанные по эпохам, не дающие четкого представления о быте большинства людей того времени, но других, к сожалению, нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
27.09.2020 - 01:59
2
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10344
Цитата (Масяня999 @ 27.09.2020 - 01:50)
Хаты крепостных и так в достаточном количестве. В любой деревне их завались. И заселены крепостными - ничего не изменилось, только баре пропали.



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Степановское-Павлищево - погибающая красота
 
[^]
Масяня999
27.09.2020 - 01:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (Ramoneur @ 27.09.2020 - 01:51)
Цитата (8lol8 @ 27.09.2020 - 01:46)
Бедненько, но чистенько)

Реально французы очень бедны.

Да будет вам нагнетать: по сравнению с испанцами французы миллионеры. А уж по сравнению с русскими и говорить не приходится. Не знаю, как на севере Франции, а на юге весьма состоятельные люди живут.
 
[^]
Ramoneur
27.09.2020 - 02:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
Цитата
Да у кого они хороши сейчас?


Франция - моя любовь с первого взгляда и на всю жизнь. Южная Франция, Лангедок-Руссильон, департамент Оды... Блеать, сейчас плакать буду - до того соскучилась...

Но возвращаясь к теме: реставрировать архиважно и нужно. Но наше государство мало того, что само этим не занимается, так ещё и не даёт возможности частной инициативе. Было время, когда много кто согласился бы влить деньги. Сейчас, конечно, кризис и у нас и во всем мире, и инвесторов не сыскать. Но, как говорят китайцы, "дождь не может идти каждый день", так что будем надеяться.

Ресторан.
Именно там...)
Каменные детали 16 век.
До ришельевская эпоха.

Про реставрацыю в России не верю.
Нельзя стать ресторатором вот так просто.
Раз.
Не ясен смысл реставрации два.
Разный подход к культуре у государства.
Вон французы пару соборов спалили.
И ничего.
Один из них так вообще медийноракрученный.

Вообще надо отдавать всё иностранцам что надо сохранить.
Пишут, что самые сохраненные помещения и интерьеры это посольства всяких стран.
Типа на Якиманке.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Степановское-Павлищево - погибающая красота
 
[^]
8lol8
27.09.2020 - 02:04
0
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10344
Цитата (Ramoneur @ 27.09.2020 - 02:00)
Ресторан.
Именно там...)
Каменные детали 16 век.
До ришельевская эпоха.

Про реставрацыю в России не верю.
Нельзя стать ресторатором вот так просто.
Раз.
Не ясен смысл реставрации два.
Разный подход к культуре у государства.
Вон французы пару соборов спалили.
И ничего.
Один из них так вообще медийноракрученный.

Вообще надо отдавать всё иностранцам что надо сохранить.
Пишут, что самые сохраненные помещения и интерьеры это посольства всяких стран.
Типа на Якиманке.

Так давайте уж всё иностранцам отдадим, чего мелочится. Сами то мы толком ничего сделать не можем. Нам только обосранными в лаптях ходить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Масяня999
27.09.2020 - 02:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (Ramoneur @ 27.09.2020 - 02:00)
Вон французы пару соборов спалили.
И ничего.
Один из них так вообще медийноракрученный.

У французов соборов - хоть каждый день по два сжигай - ещё на 500 лет вперёд останется.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20690
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх