Steel Ocean - военно-морская ММО

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
dmi220 8 фев 2017 в 10:58
Хохмач  •  На сайте 19 лет
Сообщений: 669
8
Комрады, хочу обратить ваше внимание на аналог World of warships - ММО Steel Ocean. Сразу замечу, что пост создан не ради рекламы, либо антирекламы WG. И в WoWs и Steel ocean есть свои плюсы и минусы. Думаю, сужу объективно, так как сам "гонял" в WoWs (до 8 лвл) и забросил его больше года назад по вполне очевидным причинам, о которых ниже.

Итак. Имеем Steam-версию Steel ocean (далее SO) со 100% русификацией клиента (кроме звуков). Дальше пойдем по разделам в сравнительном порядке:

Общие впечатления:

- Графика. WoWs на моем ноуте (Asus K53Sv) идет на средних, без сглаживаний, полных отражений на воде и полных теней. SO дает >60 fps на высоких. Оптимизация 5 из 5. Общая картинка имхо гораздо получше в плане реалистичности цветов, рельефа берегов, физики воды.

- Сервер. Пока (или уже) всего один, в титуле говорить, что в North America. Через домашнего прова (смоленск) имею ~150-200 ms пинга, через мобильный инет около 300 ms. Играть вполне комфортно. Лаги бывают в отдельных случаях, но они не критично влияют на комфортность игры.

- Управление. Практически идентичное WoWs за исключением назначения некоторых кнопок, которые впрочем по удобству можно настраивать. Минус - пока не нашел как фиксировать орудия (в WoWs по Х это делается).

- Донат. После реги навалили 30 дней према. В игре есть система вознаграждений за ежедневный вход, частенько выпадает прем (в SO называется VIP), в общей сложности "навыпадало" еще дней на 15 и боев на 50. Прем имеет два вида - на время и определенное количество боев. В настоящий момент имею корабли 7 лвл, без према играть вполне комфортно, в отличии от ... Также имеются прем боеприпасы - снаряды (увеличенный урон или пробиваемость) и торпеды (увеличенная скорость и магнитный взрыватель). В целом НАМНОГО меньшая зависимость от доната, чем в WoWs.
Например, я имея 7 лвл, ни разу не испытал потребности в нем, и ни разу ничего не купил за реал.

- Онлайн. С этим не то чтобы беда, но игроки говорят что маловато, хотя я неудобств никаких не испытывал. Время ожидания боя (максимальное) у меня было около 3 минут. В среднем через минуту ты уже в бою. Интересный факт - до 4 лвл включительно команды разбавляют ботами. Определить их можно только по тупости поведения и синхронным движениям. Лично я считаю это плюсом, чем минусом - отличная возможность отточить боевку, потому что на 5 лвл уже будет непросто играть с реальными игроками.
Много русскоязычных игроков. Много русскоязычных кланов - флотов.

- Репа. В игре присутствует система званий (включаемая и отключаемая по желанию) подсчитывающая все результаты по всем боям с 1 лвл. Очень удобный показатель статистики без % побед, попаданий, коэффициентов участия и т.д. Видно сразу, что за птицы в команде, и что от них ждать.

- Баланс. 10 из 10. В двух словах не скажешь, но отлажен он в разы лучше, нежели у WG в плане взаимодействия кораблей и их сильных и слабых сторон (об этом чуть ниже). Более динамичные бои. Есть несколько интересных режимов, в которые реально интересно играть - защита флагмана, ночной бой и т.д.

- Боевые части. Удивляюсь, что WG это до сих пор не ввели. Хотя может быть уже есть, давно WoWs не гонял. Принцип таков: у каждого корабля есть 5 слотов, соответствующих БЧ: 1 - Командир, 2 - вооружение, 3 - ходовая, 4 - связь, 5 - ремонт. Всего существует около 70-80 командиров, которые открываются при получении уровня, либо приобретаются за очки заслуг (капают за ачивки, бои и за вход). Каждый из командиров обладает 5-ю перками, становящимися доступными по набиранию командирами определенного лвл. Первый перк - активный, активируется в бою по нажатию пробела, остальные пассивные. Эти перки здорово повышают возможности корабля. Например, увеличивают дальность обнаружения радара/сонара, скорость КД, кучность боя, влияние поворота башен/корабля на разброс и т.д. В общем, комбинаций очень много и все подстраиваются под конкретный корабль, делая его имбой. Сам пока только разбираюсь, и как понял - это целое искусство.

- Расходники. Классно сделали дымы. Во первых, можно ставить на любой корабль (включая ПЛ), во вторых можно кидать в любую точку вокруг корабля в определенном радиусе. При прямых руках очень млщная штука, особенно на эсминцах. Количество любого расходника на корабле прямо зависит от его типа (прем - 5 шт/не прем - 3 шт). Прем дымы очень часто дают за ачивки после боя. У меня на складе их сейчас около 90 шт. Не покупаю вообще.

Корабли. Всего 6 классов.

- Линкоры. Несут вооружения всех типов кроме противолодочного и торпедного. Мощная АА защита. Кстати, на всех кораблях реализована стрельба напрямую по самолетам, а не посредством указания приоритета. Кладут всех, кроме ПЛ. Главный калибр прицеливается так же в двух режимах - прямой наводкой и сверху. Намного более быстрый полет снаряда чем в WoWs минимизирует возможность уклониться поворотом. Мощный вторичный калибр, (кстати тоже управляемый. А противоминного автоматического в So нет в принципе) разбирающий эсминца с 2 залпов. Линкоры любят все, особенно нубики :)


- Тяжелые крейсеры. Мини-линкор с картонной броней и полностью аналогичным вооружением, включая тип прицела (сверху). Честно говоря, назначения пока не понял, но по видимому - убийца ЛК и эсминцев. Цель-приоритет №1 у линкоров.

- Легкие крейсеры. Крайне универсальный корабль несущий абсолютно все виды вооружения (ГК+второй калибр, торпеды, АА, глубинные бомбы, развед. самолет). Броня еще тоньше чем у ТК, но универсальность его перекрывает все минусы. Любимый класс. После эсминцев, конечно )

- Эсминцы. Почти полный аналог в WoWs. Головная боль линкоров и подводных лодок. Самая большая головная боль. Чуть проморгал его подход (а подойти под дымами - это вообще высший класс) - и баста карапузики. Имба только в прямых руках. Любимый класс. Немцы кроме всего прочего имеют торпеды с магнитным взрывателем (и уменьшенным уроном), позволяющие уложить даже самых вертких противников, поскольку детонируются на расстоянии от цели.

- Подводные лодки. Реализованы почти у всех наций. При прямых руках такая же имба как и эсминцы. Из вооружения - торпеды и ГК, позволяющий добить 32/1000 ЛК или ЭСМ на поверхности. Линкор естественно не пробьет. У некоторых есть еще АА вооружение. Три походных положения: 1 - поверхность. Максимальная скорость, лучше обзор, можно стрелять из ГК и АА, уязвим к снарядам и торпедам. 2 - перископная глубина. Скорость чуть меньше, обзор ограничен, зато работает сонар и видно все ПЛ противника в округе, уязвим к торпедам и глубинным бомбам. 3 - глубина. Минимальная скорость, 1/2 от максимума где-то, ничерта не видно, только над собой, работает сонар, уязвим только к глубинкам, сам стрелять ничем не можешь.
Во 2-3 положениях работает запас воздуха (в среднем 3-4 минуты), восстанавливается на поверхности, объем как и скорость восстановления может быть увеличена командирами БЧ и расходниками. Головная боль ВСЕХ, кроме эсминцев. Эсминцы, сука, верткие.

- Авианосцы. Аналог WoWs, с большей уязвимостью к огню. Намного больше запас самолетов, у меня они кончились только в одном бою. Но самолетики хилые по ХП, обзор у них почему-то маленький кроме разведчиков. Типы самолетов те же что и WoWs. Авик крайне требует прямых рук, играют на нем единицы, но эти же единицы делают всю игру. У меня, честно сказать, авики не пошли.

В целом впечатление от игры на 9/10 (от WoWs твердая 5/10).
В планах (при наличии желающих) - создание флота YAP :).
У меня все, пинайте.

Steel Ocean - военно-морская ММО
Yap 05.09.2026 - 08:18
Продам слона  •  На сайте 21 год
2 скрин

Steel Ocean - военно-морская ММО
3 скрин

Steel Ocean - военно-морская ММО
4 скрин

Steel Ocean - военно-морская ММО
Ну и видео с линкорами и ПЛ
Все комментарии:
bloodhawk 15 фев 2017 в 15:49
Шутник  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (dmi220 @ 8.02.2017 - 10:58)
- Прем имеет два вида - на время и определенное количество боев. В настоящий момент имею корабли 7 лвл, без према играть вполне комфортно, в отличии от ... Также имеются прем боеприпасы - снаряды (увеличенный урон или пробиваемость) и торпеды (увеличенная скорость и магнитный взрыватель). В целом НАМНОГО меньшая зависимость от доната, чем в WoWs.

либо я чего-то не понимаю, либо Вы противоречите сами себе: с голдовыми боеприпасами меньше зависимость от доната?
кстати, в карабликах до 8 уровня без према играть вполне комфортно, хотя тут конечно смотря как играть :)

Цитата (dmi220 @ 8.02.2017 - 10:58)

- Баланс. 10 из 10. В двух словах не скажешь, но отлажен он в разы лучше, нежели у WG в плане взаимодействия кораблей и их сильных и слабых сторон (об этом чуть ниже).

и где о балансе-то?
dmi220 автор 15 фев 2017 в 20:17
Хохмач  •  На сайте 19 лет
1
Цитата (bloodhawk @ 15.02.2017 - 15:49)
либо я чего-то не понимаю, либо Вы противоречите сами себе: с голдовыми боеприпасами меньше зависимость от доната?
кстати, в карабликах до 8 уровня без према играть вполне комфортно, хотя тут конечно смотря как играть :)

Скорее не поняли. Голдовые бп берут как правило на один залп (решающий, в конце спорного боя) - это первое. Второе - сегодня например, за очередной ежедневный вход получил 400 голды. Донат - реальные деньги. Как полагаете, мне достаточно, чтобы не зависеть от доната?

Для справки:
Прем на время умножает на 1,5 (сгорает как и полагается по прошествии времени)
Прем на кол-во боев умножает на 2 (можете хоть год не заходить в игру - прем останется)
bloodhawk 16 фев 2017 в 13:31
Шутник  •  На сайте 11 лет
1
в танках голду тоже берут на "последний залп"? :) плавали, знаем :)
имхо если при геймплее, когда пуляеш на десятки километров, считать снаряды - это не есть гуд :) не говоря уже о голдовых торпедах...
достаточно 400 голды или нет - я же цен не знаю, сколько залп, допустим, 7 линкора в голде там стоит?

и про баланс еще раз напомню, не увидел в чем он лучше (собственно вообще не увидел в чем там баланс, может забыли написать?)
dmi220 автор 16 фев 2017 в 20:43
Хохмач  •  На сайте 19 лет
0
Голдовый снаряд на ЛК стоит 0,1 голды. Итого в среднем 12(6 башен по 2 ствола)*0,1=1,2 золота. Неплохо, да? Я лично голдой вообще не пользуюсь, кроме как в КБ.
Да и роль голдовых не столь велика как в ВГ. Пробиваемость, урон чуть выше, да. Но при темпе огня, который здесь, преимущество голды практически нивелируется его плотностью. Гораздо важнее получше прицелиться (кстати, забыл про сведение - оно один в один как в Танках), и уложить все в десяточку.

Про баланс. Исключительно мое мнение в том, что баланс в подобного рода играх - ничто иное как способность отдельно взятой единицы техники игрока противостоять любому же виду техники противника +- в допустимом в данном бою левеле. И игра это обеспечивает. Реально (а это начинаешь осознавать на 5-6 лвл), имея прямые руки, зная карту либо тип боя (об этом отдельный разговор), положить любого или всех из команды противника на ЛЮБОМ корабле. Причем неважно в каком соотношении и сетапе. Исключение пожалуй составит бой ЛК vs ПЛ. И то - у ЛК скорость чуть выше чем у подлодок, а у той запас воздуха не бесконечен, и преследуя ЛК, рано или поздно вынырнет подышать и попадет под 1 или 2 калибр. Я сводил на ничью на ЛК против 2 ПЛ с серьезной статой, пуканы у пиндосов горели нормально в чате))). А это серьезно. Навроде 1 ТТ против 2 ЛТ)))
Каждая техника имеет свое место в игре. Кстати, разобрался с ТК! Оказывается, нужно просто не лезть вперед, а четко осознавать свою роль. А его роль - в защите и поддержке ЛК. Серьезные машины. Щас катаю пенсаколу, офигительная вещь.

В планах на выходные запилить тут ветки развития по нациям и сделать кратенький обзор по ним. Но пока заинтересованности, кроме одного человека не вижу...

З.Ы. Ради интереса (чисто спортивного, вдруг что изменилось, год не заходил) поставил позавчера Кораблики. Увидел эти кислотные пейзажи, пластиковую воду, ДРИФТУЮЩИЕ на развороте эсминцы, масштабы карты, кораблей и радиусов обнаружения/стрельбы нереальные....))))) Блин, пацаны, я туда явно не скоро вернусь!
bloodhawk 17 фев 2017 в 12:40
Шутник  •  На сайте 11 лет
0
во, уже дело :)

ну голда за залп недешево(хотя и не слишком дорого), это не зависит от того как Вы используете голду, а как ее используют против Вас.

Про баланс:
а как себя чувствуют лк и эсмы против, например, авиков? или там имбы заместо авиков подлодки?
dmi220 автор 17 фев 2017 в 15:38
Хохмач  •  На сайте 19 лет
0
За все время в игре я ощутил на себе от силы два-три "голдовых" (хотя не факт, может быть обычный крит был) залпа от одинаковых по лвл противников. Так что можно сказать, что голда, по крайней мере в рандоме, скорее исключение чем правило. Серьезные КБ - это уже дело другое.

Имбов-классов как таковых нет. Все, на первый взгляд имбовые примущества тех же ЛК и ЭСМ нивелируются мощностью и плотностью залпа линкоров, ТК, сами же ЛК прекрасно "разбирают" друг друга. Авики я вообще тут не понял! Вернее понял одно - авики ВоВс отдыхают по сравнению с ними. На начальных 3-4 (в зависимости от нации) лвл доступны самолеты всех типов, настройки авиагрупп как в ВОВс нет (1истры+2торпы или 2истры+1бомбер и т.д., что кстати бесило в ВОВс когда например остаешься с истребителями против 2-3 крейсеров врага). Всех самолетов достаточное количество (вроде бы по 50 каждого типа), значение лишь имеет сколько одновременно групп может быть в воздухе. На 4 лвл их было 6... Самолеты очень быстрые относительно масштабов карты, имеют мало ХП, плюс есть прицельная ПВО стрельба с кораблей, так что для игры на CV надо как минимум большой монитор, опыт стратега и отличную реакцию) Мне не пошло, чессказать.

Про типы кораблей и их приоритетные и лакомые цели в обратном порядке с лучших к худшим в плане трудности "добычи" (если кратенько), думаю станет понятен баланс. Знак ! означает архиважный приоритет:

BB (линкоры). Цели - BB!, CA(ТК), СL(ЛК), DD (ЭСМ), SS (ПЛ) только в надводном положении, CV мало, их за корабли вообще никто не считает, вкусный бонус, приоритетом не пользуются, разве что у таких же CV))

CA (тяжелые крейсеры). Цели - DD!, CL, CA, BB, SS (для амеров только в надводном, торпед нет), CV

CL (легкие крейсеры). Цели - DD!, CL, SS, остальные.

DD (эсминцы). Цели - SS! BB! (под дымами подойти да торпедный залп в борт - верх мастерства), DD, CA, CL.

SS (подводные лодки). Цели - BB!, CA, CL, SS, DD

CV (авики). Цели - BB! CV, остальные.

Это сообщение отредактировал dmi220 - 17 фев 2017 в 15:42
Glenni 2 мар 2017 в 17:37
Путник  •  На сайте 10 лет
0
Скачал. Плаваю. Понравилось. Спасибо!
mojioko 7 авг 2017 в 19:23
Юморист  •  На сайте 17 лет
-1
Ужастное коментирование видио и ну НАФИГА?! так орать то?
InVveritas 8 авг 2017 в 13:25
Шутник  •  На сайте 9 лет
0
Попробую. Ежели досуг возникнет в обозримом будущем
dmi220 автор 1 янв 2018 в 11:57
Хохмач  •  На сайте 19 лет
0
С Новым 2018, ЯП!
Обновлю тему. Что я понял за почти год игры, это то, что Steel ocean - почти полная копия NavyField по геймплею, но только в 3D. Как и прежде, хочу подтвердить абсолютное отсутствие необходимости доната, а также необходимость наличия только прямых рук и светлой головы.
В конце 2017 были проблемы с сервером, которые уже успешно решены.
Сообществом (не встречал еще настолько сплоченного) были решены многие проблемы, подняты вопросы о продвижении и рекламе этого проекта. Все уверены, что у нас есть будущее.
Двумя участниками было создано неплохое видео из игровых моментов, большей частью из записей. По моему мнению, хорошо передает динамичность игры.


Присоединяйтесь к нам! 3,4 Гб через стим.

http://store.steampowered.com/app/390670/Steel_Ocean/

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал dmi220 - 1 янв 2018 в 11:58
retuip 18 янв 2018 в 17:59
Шутник  •  На сайте 8 лет
0
тиммейты печальные, или боты это? сцепятся как псины и толпой круги наворачивают.
dmi220 автор 20 янв 2018 в 14:42
Хохмач  •  На сайте 19 лет
1
Цитата (retuip @ 18.01.2018 - 17:59)
тиммейты печальные, или боты это? сцепятся как псины и толпой круги наворачивают.

Да, это боты. До 3 лвл включительное. Небольшой хинт для начинающих: качайте ветку японцев до фубуки (эсм 3 лвл). Это самый универсальный и мощный корабль 1-3 лвл, а то и 4. Обучитесь основам боя, тактики. Да и есть смысл оставить его в порту чтобы качать любых кэпов. Бой с ботами (при условии прямых рук) дает: 15-16к дамага, 17-18к опыта на каждого командера из экипажа (не забудьте поставить галку после того как прокачаете его полностью!), и 150-200к кредов. Фрагов при правильном подходе будет 8-10. Я набивал 15 :)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
dmi220 автор 20 янв 2018 в 15:02
Хохмач  •  На сайте 19 лет
1
Мой ник в игре Skyhawk81 (внимание, регистр важен). Если чувство интереса после 1-20 боев не пропало, можете найти меня через чат. С удовольствием помогу разобраться в игре, с кэпами, квалой и прочими тонкостями. Покатаем треню, на пальцах покажу основные вещи. Уверен, отношение к SO после этого изменится в лучшую сторону, т.к. считаю, что 90% людей уходят, просто не разобравшись. Удачи!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал dmi220 - 20 янв 2018 в 15:04
RUIronMan 27 янв 2018 в 14:43
асечный магнит  •  На сайте 20 лет
1
Цитата
Донат. После реги навалили 30 дней према. В игре есть система вознаграждений за ежедневный вход, частенько выпадает прем (в SO называется VIP), в общей сложности "навыпадало" еще дней на 15 и боев на 50. Прем имеет два вида - на время и определенное количество боев. В настоящий момент имею корабли 7 лвл, без према играть вполне комфортно, в отличии от ... Также имеются прем боеприпасы - снаряды (увеличенный урон или пробиваемость) и торпеды (увеличенная скорость и магнитный взрыватель). В целом НАМНОГО меньшая зависимость от доната, чем в WoWs.
Например, я имея 7 лвл, ни разу не испытал потребности в нем, и ни разу ничего не купил за реал.

Интересно, за счёт чего меньшая зависимость от доната при наличии платных боеприпасов? У Варгеев единственное, что имеет смысл покупать за реал (если не получаешь медалек и не участвуешь в акциях) - это флажки, всё остальное покупается за игровую валюту. Ну и прем корабли ещё, да и то при желании можно в игре на них насшибать. Ради интереса зайди в игру - за год много чего интересного добавили.

А за обзор спасибо, из-за одних ПЛ только стоит посмотреть, тк варгеи от них отказались из-за ходовых характеристик.
АзъЕсмь 27 янв 2018 в 14:50
:-)  •  На сайте 10 лет
-8
Опять сбор задротов. Да пиздуйте уже на профильные форумы!
https://forum.worldofwarships.ru/ - раз
http://steelocean.pro/forum/ - два.

Надоели уже реально засирать ленту этой хуетой. Правда что лучше бы баб, котов, или какое-нибудь рукожопие запостили, пусть неудачное, и то было бы в раз интересней.
TraderFX 27 янв 2018 в 14:53
Адмирал ЯП-флота  •  На сайте 12 лет
6
Цитата (АзъЕсмь @ 27.01.2018 - 16:50)
Опять сбор задротов. Да пиздуйте уже на профильные форумы!
https://forum.worldofwarships.ru/ - раз
http://steelocean.pro/forum/ - два.

Надоели уже реально засирать ленту этой хуетой. Правда что лучше бы баб, котов, или какое-нибудь рукожопие запостили, пусть неудачное, и то было бы в раз интересней.

Тебя ж забыли спросить епта. Какую нахуй ленту? Лента у тебя вконтактике.

За бабами иди на порносайты, за котиками - на форум зоошизы, а про рукожопие "очумелые ручки" посмотри. Похоже получается? ЯП, он про все, а не только про то, что лично тебе надо. Кому-то и бабы твои с рукожопиями в хуй не впились.

А по теме - не думаю, что это достойный конкурент WOWS. Подражание по умолчанию не может быть лучше оригинала.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 27 янв 2018 в 14:56
netrolto 27 янв 2018 в 17:33
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Хм, крч, почитал, установил, поиграл. По традиции - ЯПы. Что могу сказать после начальной вкачки первого ЯПа. Разницы особой пока не вижу с ВОВом, реально. Кроме более слабой оптимизации, что ли. Варгейминговские кораблики ходят шустрее, субъективно, графика откровенно слабее, ну понятно. С остальным продолжаем разбираться. Спасибо за наводку, крч.
netrolto 27 янв 2018 в 19:09
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Третьи уровни вкачал, так что апд. Пока что появилось желание вернуться в ВОВ, ибо. Ибо есть реальные бесячки. 1. Названия кораблей. Серьезно, что это за дд, бб, са и тд? Телефон что ли, места не хватает? Мелочь, но почему-то бесит. Сидишь первый десяток боев и вспоминаешь ху из ху. 2. Командиры, их много, реально много и они все разные, надо сидеть и разбираться, не хватает автоэквипа, если мне лень. Просто по статам автовыбор команды. Было бы здорово.

А так, да, все же неплохо, иммбаланса особого не заметил, кроме того, что на первых уровнях линкоры конечно рвут всех и вся. 8 зарубок на стволе за бой - не предел и не неожиданность.

Это сообщение отредактировал netrolto - 27 янв 2018 в 19:32
netrolto 27 янв 2018 в 23:17
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Кстати, небольшой хинт, блин. В стиме есть два бесплатных праздничных дополнения - день благодарения и год в игре. Оба рабочие. Серебра отсыпят и 4 слота, плюс очки улучшения для капитанов.
RUIronMan 28 янв 2018 в 04:09
асечный магнит  •  На сайте 20 лет
1
Цитата (АзъЕсмь @ 27.01.2018 - 14:50)
Опять сбор задротов. Да пиздуйте уже на профильные форумы!
https://forum.worldofwarships.ru/ - раз
http://steelocean.pro/forum/ - два.

Надоели уже реально засирать ленту этой хуетой. Правда что лучше бы баб, котов, или какое-нибудь рукожопие запостили, пусть неудачное, и то было бы в раз интересней.

Пшолка. Мы в профильном разделе сидим - имеем право. Не нравится - иди залупаться к танкистам, они таких любят.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5 763
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх