Wargaming 40

Цитата (пусто @ 27.10.2016 - 17:04)

Цитата (DragonLord @ 27.10.2016 - 16:37) Цитата (пусто @ 27.10.2016 - 16:32) ОК. еще раз: ОК еще раз. Если у рака от стекломоя трясутся клешни и случайные факторы на него и на папку с прямыми как рельсы руками действуют одинаково, то шанс попасть при наведении "мимо" у них будет одинаковый, а значит рак не будет иметь никакого преимущества и это никак не сможет нивелировать разницу в показываемых результатах Крайний случай. Статист всегда наводит на цель, рак никогда не наводит на цель. Без круга сведения статист всегда попадает, рак никогда. С кругом сведения статист иногда промахивается, рак иногда попадает. это и есть помощь ВБР ракам без патента и угнетатора. Это очень сложно понять?

Да! Потому, что это и есть угнетатор и на самом деле наводятся не туда все и все должны примерно одинаково в таких случаях попадать.
Ну и возьмем твои крайние случаи из вакуума. Есть круг сведения и при точной наводке он ИНОГДА (интересно какова вероятность этого события по твоему) дает нипопал папке. Так вот какова вероятность, что при таком раскладе та же вероятность промаха в место в которое направлен прицел даст положительный результат. Оцени вероятность данного события.
Т.е. правильное звучание фразы: папки ИНОГДА мажут, а раки ИНОГДА получают минимальный шанс нанести урон (и не факт, что его реализуют)
Это сообщение отредактировал DragonLord - 27 окт 2016 в 17:38

Цитата (DragonLord @ 27.10.2016 - 16:55)

Цитата (пусто @ 27.10.2016 - 16:46) О, пропустил. "а из оставшихся 40 в 20 победит рак, так как его лампочка не заблокирована и его второй укол имеет те же 50% зажечь свою лампочку." 80/2 и 20/2 это будет только в том случае, если второй укол вообще не считается Если у рака 100% на второй укол, то будет Статист: 40 + 5 (второй укол), рак: 10+40, всего 95. В процентах 47 и 53. Если у рака всегда 100% и на первый и на второй укол, то будет 40 на 60. Ты опять не так считаешь. Тут у тебя уже оба попадать начинают после первого промаха в 100% случаев, хотя сколько до этого мазали (до первого укола) ты умолчал. Давай упрощенную модель: вероятность попасть у первого 0,8, у второго 0,2 любым ударом. Вероятность засчитать удар, если он прошел - 0,5 у обоих. Проведем 100 боев 1000 раз и найдем среднее число побед первого и второго. 80% на 20%

Ты не так читаешь.

1. 100% срабатывание лампочки
80 и 20

2. 50% срабатывание лампочки у всех, при любом ударе
Статист = 80*0,5 + 20*0,5*0,5 = 45
Рак = 20*0,5 + 80*0,5*0,5= 30
Имено так у меня и было в первом моем сообщение.

Если это непонятно, то ты троль или 0 в математике.

А твоя упрощенная схема не приминима: есть две лампочки и если одна не загорится, то может загореться вторая: если один игрок не убил второго, то второй попытается убить первого, а не будет рассуждать: ну в этот раз ВБР не на твоей стороне, давай опять заедим за угол и поовторим попытку убить друг друга, он просто выстрелит.

Цитата (INSPEKTOR @ 27.10.2016 - 20:04)

Эх, щас бы еще артовод залетный на огонек заскочил, да и тундровик не помешал бы... И понеслась - читеры пиздятся с Белым Братством, артоводы с угнетальщиками, каэмы с тундровиками. В воздухе летают бутылки, табуретки, чепчики и серебрянники. Пылают скрины Великих Мастеров. Врона с хохотом разбрасывает печеньки. В углу кого-то уже ебут. Визг, кровь, дым, стон! Красотищщаааа...))

Пусть исполнятся ваши желания!!!11 (трах-тиби-дох!!!!)

Полетал чутка)))))

Цитата (пусто @ 27.10.2016 - 17:12)

Цитата (DragonLord @ 27.10.2016 - 16:42) Цитата (пусто @ 27.10.2016 - 16:39) Бля, ты реально писатель. при чем тут твой "патент"? Зациклило тебя на нем? У нас разговор был про "контролируемый рандом". Я написал что толку от него 0 на большом количестве повторов. Смысл тратить ресурсы нет. Ты, блядь, влезаешь со своим патентом. Это уже фобия какая то. Он не мой, а Кити Вислого! И, кстати, это я у тебя хотел узнать: зачем Китя Вислый тратил человеко часы на разработку этого ненужного говна, а потом еще деньги на патентование? И про "контролируемый рандом" это лично ты загнул. Я считаю, что он просто автоматически подкручивается в пользу умственно отсталых Ты влез в наш с chitatel разговор про "контролируемый рандом". Так и ответь что у тебя за фобия? Нахуя ты этот патент тащишь в тему и не в тему? а зачем его Кислый разрабатывал спрашивай у него самого. ПС. "контролируемы рандом" не я загнул, а как раз chitatel. ПСС. некоторые считают, что есть бог. Нормально, чо. Можно что угодно считать.

А что не так в "контролируемом рандоме". То, что санек ляпнул нечто аморфное и непонятное? Я у тебя спрашиваю, почему в РПГ с эльфами есть параметр Luck, который влияет на тамошний ВБР и почему в картошке этого параметра, скрытого от глаз общественности и меняющегося динамически быть не может?
Простой вопрос, жду такой же простой ответ

А патент я притащил в ответ на твой вопрос про ресурсы, которые никто не хочет тратить, как результат траты этих самых ресурсов на это самое дело. Значит в картошке как минимум тратили. Значит все твои "ресурсы" как аргумент идут лесом

У супостатов 4 тяжа 8 уровня,у нас-2 7го...и оба 45%е раки с 1к боев....а в остальном-все же гут с балансом,не?

Цитата (пусто @ 27.10.2016 - 17:26)

Ты не так читаешь. 1. 100% срабатывание лампочки 80 и 20 2. 50% срабатывание лампочки у всех, при любом ударе Статист = 80*0,5 + 20*0,5*0,5 = 45 Рак = 20*0,5 + 80*0,5*0,5= 30 Имено так у меня и было в первом моем сообщение. Если это непонятно, то ты троль или 0 в математике. А твоя упрощенная схема не приминима: есть две лампочки и если одна не загорится, то может загореться вторая: если один игрок не убил второго, то второй попытается убить первого, а не будет рассуждать: ну в этот раз ВБР не на твоей стороне, давай опять заедим за угол и поовторим попытку убить друг друга, он просто выстрелит.

Все я так считаю и по всем правилам. Ты просто упрощаешь модель там, где тебе удобно, без вообще каких либо оснований. Почему у тебя скил меняется у двоих после первого не срабатывания лампочки на идентичный? До этого срабатывания скил позволял первому делать 8 попаданий на 2 второго, после 50% на 50%

Теперь грубо по мне: стоят двое друг на против друга и тыкают друг-друга рапирами. Попадают всегда, но за 1 секунду первый попадает 8 раз, а второй всего 2 раза. Тыкают они так друг-друга до 100 попаданий суммарно.
80 уколов у первого и 20 у второго

Вводим лампочку на 50% срабатываний: теперь первый за секунду делает 8*0,5=4 укола, а второй 2*0,5=1 укол. Итого до 100 уколов суммарно 80 у первого и 20 у второго. Нихрена не поменялось, кроме того, что тыкали они друг друга в двое дольше

Цитата (verwolf @ 27.10.2016 - 17:32)

У супостатов 4 тяжа 8 уровня,у нас-2 7го...и оба 45%е раки с 1к боев....а в остальном-все же гут с балансом,не?

На этой карте тяжи вообще не рулят, что ты ноешь?

Цитата (DragonLord @ 27.10.2016 - 17:35)

что ты ноешь?

модно жи


Это сообщение отредактировал Foster75 - 27 окт 2016 в 17:46

Цитата (verwolf @ 27.10.2016 - 17:32)

У супостатов 4 тяжа 8 уровня,у нас-2 7го...и оба 45%е раки с 1к боев....а в остальном-все же гут с балансом,не?

Это что. Я вот куда давеча попал. Четверо-пятеро в топе играют в удовольствие, разрывают все что движется вокруг. А десятеро внизу на 2 уровня, и их сношают без прелюдии. Дело даже не в результате (если честно, я и не помню, кто выиграл), а в том, что две трети попавших в бой - подтанцовка. Баланс, хули.


Это сообщение отредактировал Kotovalnya - 27 окт 2016 в 17:50

Цитата

На этой карте тяжи вообще не рулят, что ты ноешь?

Андрей,именно в этом бою тяжи как раз зарешали-нас тупо раздавили массой.
З.Ы:Ныть не умею-не к лицу это мне как то.

Цитата (verwolf @ 27.10.2016 - 18:32)

У супостатов 4 тяжа 8 уровня,у нас-2 7го...и оба 45%е раки с 1к боев....а в остальном-все же гут с балансом,не?

что вы ноете всегда про этих тяжей? они в 99% случаев просто бесполезное говно

Цитата (DragonLord @ 27.10.2016 - 17:27)

Цитата (пусто @ 27.10.2016 - 17:12) Цитата (DragonLord @ 27.10.2016 - 16:42) Цитата (пусто @ 27.10.2016 - 16:39) Бля, ты реально писатель. при чем тут твой "патент"? Зациклило тебя на нем? У нас разговор был про "контролируемый рандом". Я написал что толку от него 0 на большом количестве повторов. Смысл тратить ресурсы нет. Ты, блядь, влезаешь со своим патентом. Это уже фобия какая то. Он не мой, а Кити Вислого! И, кстати, это я у тебя хотел узнать: зачем Китя Вислый тратил человеко часы на разработку этого ненужного говна, а потом еще деньги на патентование? И про "контролируемый рандом" это лично ты загнул. Я считаю, что он просто автоматически подкручивается в пользу умственно отсталых Ты влез в наш с chitatel разговор про "контролируемый рандом". Так и ответь что у тебя за фобия? Нахуя ты этот патент тащишь в тему и не в тему? а зачем его Кислый разрабатывал спрашивай у него самого. ПС. "контролируемы рандом" не я загнул, а как раз chitatel. ПСС. некоторые считают, что есть бог. Нормально, чо. Можно что угодно считать. А что не так в "контролируемом рандоме". То, что санек ляпнул нечто аморфное и непонятное? Я у тебя спрашиваю, почему в РПГ с эльфами есть параметр Luck, который влияет на тамошний ВБР и почему в картошке этого параметра, скрытого от глаз общественности и меняющегося динамически быть не может? Простой вопрос, жду такой же простой ответ А патент я притащил в ответ на твой вопрос про ресурсы, которые никто не хочет тратить, как результат траты этих самых ресурсов на это самое дело. Значит в картошке как минимум тратили. Значит все твои "ресурсы" как аргумент идут лесом

А я хоть раз, хоть в каком-нибудь посте написал, что у картошки не может быть это "угнетатора"?
Я пишу, что есть ВБР с +-25% и этот ВБР сам по себе без каких либо контролируемых рандомов или еще чего то сглаживает статистику, что в принципе больше то и не надо ни чего. Может этого сглаживания и мало и у них запилен и угнетатор. И я сходу могу предложить вариант этого угнетатора, который трудно вычислить. 1. в зависимости от ракообразности уменьшать разброс ВБР по пробитию и дамагу (у статюг он 25%, у раков меньше). Это поможет ракам, так как разброс сам по себе угнетает, а раков в этом случае он будет угнетать меньше. И даже сбор статистики по ракам покажет примерно среднее пробитие и дамаг, т.к. + и - и у них одинаковый. А в ВГ думаю сидят не тупей меня на проектах. Так что даже если он есть, вычислить его невозможно. А все уверенности это субъективное мнение основаное на том что "я то пуп земли, я круче всех, раз игра это не подтверждает, значит она не честная"

Аргумент ресурс был не сам по себе а в комплексе: раз этот костыль нихуя не дает, нахуя тратить на него ресурсы. Тот же патент он вообщем то может иметь значение и не только для танков, может еще какие игры захотят так поугнетать своих игроков, тогда ВГ срубит бабла.

И, кстати, вот патент то несложно проверить. Собрать статистику какого-нибудь рака и нагибатора и посмотреть. ну если речь про "нагибаешь - попадаешь на дно списка".

Цитата (verwolf @ 27.10.2016 - 17:51)

Цитата На этой карте тяжи вообще не рулят, что ты ноешь? Андрей,именно в этом бою тяжи как раз зарешали-нас тупо раздавили массой. З.Ы:Ныть не умею-не к лицу это мне как то.

Не могут на этой карте тяжи задавить массой: у них масса кончается еще на подлете, до того как засветится хоть кто-то, кого они могут задавить. Ну это в нормальных условиях. И скорее тут ваши СТ тупо заглотнули при благоприятных раскладах и сами себе злобные буратины

Цитата

они в 99% случаев просто бесполезное говно

Вообще все бесполезное говно!

Кроме арты.

Скрытый текст

Ой, чего это я?

Цитата (DragonLord @ 27.10.2016 - 17:34)

Цитата (пусто @ 27.10.2016 - 17:26) Ты не так читаешь. 1. 100% срабатывание лампочки 80 и 20 2. 50% срабатывание лампочки у всех, при любом ударе Статист = 80*0,5 + 20*0,5*0,5 = 45 Рак = 20*0,5 + 80*0,5*0,5= 30 Имено так у меня и было в первом моем сообщение. Если это непонятно, то ты троль или 0 в математике. А твоя упрощенная схема не приминима: есть две лампочки и если одна не загорится, то может загореться вторая: если один игрок не убил второго, то второй попытается убить первого, а не будет рассуждать: ну в этот раз ВБР не на твоей стороне, давай опять заедим за угол и поовторим попытку убить друг друга, он просто выстрелит. Все я так считаю и по всем правилам. Ты просто упрощаешь модель там, где тебе удобно, без вообще каких либо оснований. Почему у тебя скил меняется у двоих после первого не срабатывания лампочки на идентичный? До этого срабатывания скил позволял первому делать 8 попаданий на 2 второго, после 50% на 50% Теперь грубо по мне: стоят двое друг на против друга и тыкают друг-друга рапирами. Попадают всегда, но за 1 секунду первый попадает 8 раз, а второй всего 2 раза. Тыкают они так друг-друга до 100 попаданий суммарно. 80 уколов у первого и 20 у второго Вводим лампочку на 50% срабатываний: теперь первый за секунду делает 8*0,5=4 укола, а второй 2*0,5=1 укол. Итого до 100 уколов суммарно 80 у первого и 20 у второго. Нихрена не поменялось, кроме того, что тыкали они друг друга в двое дольше

50% на 50% это не скил, а ВБР.

твоя аналогия неуместна потому что в танках дуэль ведется не до того момента как все набьют какое то количество дамага, а до того, как один танк будет уничтожен. Лампочка, которая не срабатывает, когда загорелась лампа у противника это как раз отражает.

Все я домой. если ты не троль, а реально не врубаешься просто попробуй спроецировать танки на свою и мою аналогию. Ну а если троль, то считай, что победил, я повелся.

Че за цифры то пишите хоть посоны?)))

Цитата (verwolf @ 27.10.2016 - 17:51)

Цитата На этой карте тяжи вообще не рулят, что ты ноешь? Андрей,именно в этом бою тяжи как раз зарешали-нас тупо раздавили массой. З.Ы:Ныть не умею-не к лицу это мне как то.

Баланс то тут причем? Вам даже на восьмерку больше дали, а вы все равно соснули. Нытье ради нытья, хуже может быть только нытье по оленемеру

Цитата

Не могут на этой карте тяжи задавить массой: у них масса кончается еще на подлете, до того как засветится хоть кто-то, кого они могут задавить. Ну это в нормальных условиях. И скорее тут ваши СТ тупо заглотнули при благоприятных раскладах и сами себе злобные буратины

Именно так и произошло:наши ст решили прикинуться кустовыми пт и встали в жесткий деф...неудачно встали

ох уж это осенне обострение

я тут с испугу 7 фрагов за 6 минут намолотил

на славу и почет не претендую, сам олень оленем с клешнями до жопы
Это сообщение отредактировал pabloid - 27 окт 2016 в 18:29

Цитата (пусто @ 27.10.2016 - 17:55)

А я хоть раз, хоть в каком-нибудь посте написал, что у картошки не может быть это "угнетатора"?

Допустим

Цитата

Я пишу, что есть ВБР с +-25% и этот ВБР сам по себе без каких либо контролируемых рандомов или еще чего то сглаживает статистику, что в принципе больше то и не надо ни чего.

Ты до сих пор доказываешь, что само наличие разброса урона/пробития каким-то образом подтягивает раков к папкам и все еще не можешь внятно сказать как это получается и на какую математику ты опираешься. По мне так одинаковые условия никого никуда не подтягивают, они на то и одинаковые, чтоб не влиять

Цитата

Аргумент ресурс был не сам по себе а в комплексе: раз этот костыль нихуя не дает, нахуя тратить на него ресурсы.

Во-первых: на него уже тратили ресурсы
Во-вторых: вытягивание рукожопов на победу преследует конкретную цель: увеличение онлайна за счет аутистов с целью получения повышенной прибыли

Цитата

И, кстати, вот патент то несложно проверить. Собрать статистику какого-нибудь рака и нагибатора и посмотреть. ну если речь про "нагибаешь - попадаешь на дно списка".

А кто тебе даст эта статистика? Забей в гугел "операция алешка" и почитай пюрешню и попробуй это объяснить с помощью математики и статистики

Цитата (verwolf @ 27.10.2016 - 18:10)

Цитата Не могут на этой карте тяжи задавить массой: у них масса кончается еще на подлете, до того как засветится хоть кто-то, кого они могут задавить. Ну это в нормальных условиях. И скорее тут ваши СТ тупо заглотнули при благоприятных раскладах и сами себе злобные буратины Именно так и произошло:наши ст решили прикинуться кустовыми пт и встали в жесткий деф...неудачно встали

И ты можешь зуб дать, что если бы вместо ваших СТ в анальный дэф встали ТТ то вы бы выиграли?

Цитата (пусто @ 27.10.2016 - 18:00)

50% на 50% это не скил, а ВБР. твоя аналогия неуместна потому что в танках дуэль ведется не до того момента как все набьют какое то количество дамага, а до того, как один танк будет уничтожен. Лампочка, которая не срабатывает, когда загорелась лампа у противника это как раз отражает. Все я домой. если ты не троль, а реально не врубаешься просто попробуй спроецировать танки на свою и мою аналогию. Ну а если троль, то считай, что победил, я повелся.

Это твоя аналогия и это у тебя до первого укола все шло 80 на 20, а после резко стало поровну. Объясни почему до первого укола первый наносил 4 на 1 соперника, а после укола стал наносить 1 на 1 пропущенный?

Так что 50 на 50 это вбр, после чего оба вдруг резко начинают одинаково друг другу уколы наносить 1 к 1, а не 4 к 1 как было раньше. Если ты не тролль, а реально понимаешь, что пишешь, тебе не составит труда объяснить почему первый после ввода лампочек стал странно плавать по скилу в зависимости от того, зажглась лампочка после его укола или нет.

И, кстати, можешь заодно объяснить, чем моё упрощение твоей аналогии не подходит? В танках что реально личный скил папки меняется, если вдруг рак до того, как попал к нему в противники много сливал?
Это сообщение отредактировал DragonLord - 27 окт 2016 в 18:41

Цитата (пусто @ 27.10.2016 - 15:39)

Цитата Да про какие ресурсы вы все время ноете? Параметр "удача" в РПГ про эльфов много ресурсов жрет человеческих и машинных? А если удачу сделать динамически изменяемой в зависимости от результатов игрока - это много будет жрать? А если патент уже разработан и зарегистрирован на подобную систему? Бля, ты реально писатель. при чем тут твой "патент"? Зациклило тебя на нем? У нас разговор был про "контролируемый рандом". Я написал что толку от него 0 на большом количестве повторов. Смысл тратить ресурсы нет. Ты, блядь, влезаешь со своим патентом. Это уже фобия какая то.

пусто, прости, но ты второй человек за последние 2 года, кому я в этой теме минус влепил (первым был Алинёнак (Алинёнак, тожи прости )) Тунки то и построены на движке от эльфов, каг бэ. Во всех играх про эльфов контролируемый рандом имеет смысл, а тут вдруг перестал иметь? Где логика, блеать?
Это сообщение отредактировал chitatel - 27 окт 2016 в 18:48