Литературная беседка

Цитата (TbMA @ 26.01.2025 - 00:19)

Обвиню в "Презрев диеты" Atrid-a. Кмк, из всех подвизающихся на ЯПе рифмоплётов, в такую шедеврятину способен только он.

Весьма спорное утверждение. Хотя в последнее время он стал писать лучше, это да.
Но всё же из стихосложенцев ЯПа Самочка, АлыйВит, Паласатое, Йош, Додди, Бузикет на много голов выше.

Цитата

Вайнеровский "баярд" в "Эре милосердия", кстати, перемывали похлеще Вашего "вальтера".

Ну читателям это может быть интересно, критик никогда никакой байард обсуждать не станет. А для писателя это абсолютно бесполезно, просто белый шум.

Тусовочность тусовочности рознь. Когда ты тусуешься в компании белинских — это одна тусовочность. А когда в компании матерящихся клопов…

АПЧеркасов
Есть люди, которые вообще всё хвалят, не из корысти, а характер такой. Даже если им не нравится напишут " вау, круто, да ты талант". То кукушка в собственной голове должна исключительно вам говорить, что вы написали)

Цитата

Есть люди, которые вообще всё хвалят, не из корысти, а характер такой. Даже если им не нравится напишут " вау, круто, да ты талант".

Верно. Я как раз об этом и говорю. Одни будут всё хвалить, другие всё ругать. Поэтому для настоящей оценки нужны профи, которые не будут ни жалеть, ни гнобить, а просто объективно отрецензируют.

Цитата (АПЧеркасов @ 26.01.2025 - 12:45)

Цитата Есть люди, которые вообще всё хвалят, не из корысти, а характер такой. Даже если им не нравится напишут " вау, круто, да ты талант". Верно. Я как раз об этом и говорю. Одни будут всё хвалить, другие всё ругать. Поэтому для настоящей оценки нужны профи, которые не будут ни жалеть, ни гнобить, а просто объективно отрецензируют.

Профи это кто?

Цитата

Профи это кто?

В идеале — крепкий редактор, практикующий. Или литературный критик. Или очень вдумчивый читатель, я предпочитаю таких, которые читают классику — они действительно дают хорошие советы.

Я однажды участвовал в конкурсе, где в жюри были писатели. Причём, эти писатели не имели доступа к обсуждению, которое велось в закрытом разделе. Там были, действительно неплохие и довольно полезные разборы от жюри, хотя видно было, что они не напрягаются особенно.

Вот вы (не вы лично, Аурландс, вы — яповцы) думаете, что я просто троллю здесь. Это, наверное, верно, но только отчасти. Я на самом деле, как человек со стороны, вижу в ваших конкурсах болото, которое тормозит развитие авторов.

Вот прекрасный рассказ «Осколок». Если автор продолжит свою литературную карьеру здесь, он обречён на деградацию, настоящий талант пропадёт.

Цитата (АПЧеркасов @ 26.01.2025 - 12:55)

Цитата Профи это кто? В идеале — крепкий редактор, практикующий. Или литературный критик. Или очень вдумчивый читатель, я предпочитаю таких, которые читают классику — они действительно дают хорошие советы. Я однажды участвовал в конкурсе, где в жюри были писатели. Причём, эти писатели не имели доступа к обсуждению, которое велось в закрытом разделе. Там были, действительно неплохие и довольно полезные разборы от жюри, хотя видно было, что они не напрягаются особенно. Вот вы (не вы лично, Аурландс, вы — яповцы) думаете, что я просто троллю здесь. Это, наверное, верно, но только отчасти. Я на самом деле, как человек со стороны, вижу в ваших конкурсах болото, которое тормозит развитие авторов. Вот прекрасный рассказ «Осколок». Если автор продолжит свою литературную карьеру здесь, он обречён на деградацию, настоящий талант пропадёт.

С вашего позволения перепощу последний абзац в соответствующую тему

Цитата

С вашего позволения перепощу последний абзац в соответствующую тему

Ну если не боитесь, что вас там камнями побьют, пожалуйста.

АПЧеркасов

Цитата

Тусовочность тусовочности рознь. Когда ты тусуешься в компании белинских — это одна тусовочность. А когда в компании матерящихся клопов…

На самом деле нет. До этого просто нужно дойти.

Цитата

До этого просто нужно дойти

До чего нужно дойти?

Цитата (АПЧеркасов @ 26.01.2025 - 11:49)

Цитата (МашруМ @ 25.01.2025 - 18:03) Цитата (АПЧеркасов @ 25.01.2025 - 17:54) Но, между прочим, структурно написано как миф, довольно забавно. Как миф? А вот это как вам? https://www.yaplakal.com/findpost/129863720...pic2709638.html Очень крутая космогония и героический миф в одном флаконе. Здо́рово!

Спасибо. Надеюсь, вы это сказали не потому что автор вам известен)

Цитата (Peredvan @ 26.01.2025 - 12:39)

Весьма спорное утверждение. Хотя в последнее время он стал писать лучше, это да. Но всё же из стихосложенцев ЯПа Самочка, АлыйВит, Паласатое, Йош, Додди, Бузикет на много голов выше.

Очевидно, что я излагаю собственное мнение.
Но оно в большей степени объективное, чем вот эта вот цитата без пруфов.

Цитата

Спасибо. Надеюсь, вы это сказали не потому что автор вам известен)

Нет. Там есть и что покритиковать. Космогония идеально легла в структуру мифа, героическая часть — нет. Думаю, вы либо заскучали, либо втискивались в знаки, поэтому эта часть немного морфологически диссонирует. Но написано в едином стиле от первой до последней строки.

У меня в детстве была книга, что-то вроде «Сказки народов Севера», ваш стиль очень напоминает те сказки. У вас и словообразование соответствует языковым стандартам северных народов, я даже погуглил — не взяли ли вы готовые слова из языка, но не нашёл. Как про глокую куздру получилось, я люблю такие вещи.

Дело в том, что я ещё немного помешан на мифологии, особенно на её символизме и истоках этого символизма. Буквально вчера в Telegram в канале одной молодой писательницы, которая адаптирует, между прочим, северные мифы, об этом писал, боюсь, что напугал её.
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 26 янв 2025 в 13:49

Цитата (TbMA @ 26.01.2025 - 13:38)

Цитата (Peredvan @ 26.01.2025 - 12:39) Весьма спорное утверждение. Хотя в последнее время он стал писать лучше, это да. Но всё же из стихосложенцев ЯПа Самочка, АлыйВит, Паласатое, Йош, Додди, Бузикет на много голов выше. Очевидно, что я излагаю собственное мнение. Но оно в большей степени объективное, чем вот эта вот цитата без пруфов.

Настя, привет тебе!

Цитата (АПЧеркасов @ 26.01.2025 - 13:46)

Настя, привет тебе!

Привет-привет. )
Я вижу, иногда читаю, просто не всегда вклиниваюсь.
Но мнение имею! =)

Цитата (TbMA @ 26.01.2025 - 15:38)

Цитата (Peredvan @ 26.01.2025 - 12:39) Весьма спорное утверждение. Хотя в последнее время он стал писать лучше, это да. Но всё же из стихосложенцев ЯПа Самочка, АлыйВит, Паласатое, Йош, Додди, Бузикет на много голов выше. Очевидно, что я излагаю собственное мнение. Но оно в большей степени объективное, чем вот эта вот цитата без пруфов.

© Паласатое
Самочкин "Заказ 2809" Вам найти?

(Огляделась по сторонам)
Как тихо здесь, люди разговаривают. Вот только умоюсь ключевой водой и посижу, послушаю

Цитата (АПЧеркасов @ 26.01.2025 - 12:55)

Вот прекрасный рассказ «Осколок». Если автор продолжит свою литературную карьеру здесь, он обречён на деградацию, настоящий талант пропадёт.

Спасибо, кстати, за лестную рецензию!
И тут такая закавыка - литературная карьера никогда не являлась для меня целью. Объективно - существует множество людей, что пишут гораздо лучше меня. Вот и пусть стараются, а я лентяй ) Меня этот графоманский спазм попустит через пару месяцев или полгода, и хорошо.
"...
И знаете, мне наплевать на стресс,
Застыл на месте мой онтогенез,
И, словно кульминация фрустрации,
Приходит социо и эмо депривация.

Я миру представляю интерес
Лишь как биохимический процесс,
И в ласковой пучине деградации
Я жду своих белков денатурации."

Цитата

Объективно - существует множество людей, что пишут гораздо лучше меня

Вы себя недооцениваете, но это ваше право. Желаю вам удачи во всём, за что возьмётесь.

Цитата (АПЧеркасов @ 26.01.2025 - 13:45)

У вас и словообразование соответствует языковым стандартам северных народов, я даже погуглил — не взяли ли вы готовые слова из языка, но не нашёл. Как про глокую куздру получилось, я люблю такие вещи. Дело в том, что я ещё немного помешан на мифологии, особенно на её символизме и истоках этого символизма. Буквально вчера в Telegram в канале одной молодой писательницы, которая адаптирует, между прочим, северные мифы, об этом писал, боюсь, что напугал её.

я действительно писал это с русско-чукотским словарем в руках и предварительно зачитал правила словообразования, употребление суффиксов и прочее.

Эн'Эн одно из названий бога-творца, не одного из мелких тундровых богов, а именно творца. Гыргын - суффикс, уже не помню, но вроде обозначает принадлежность к мужскому роду.

Цитата

я действительно писал это с русско-чукотским словарем в руках и предварительно зачитал правила словообразования, употребление суффиксов и прочее.

Ну вот, значит, я не зря об этом подумал. Всё верно, я тоже, прежде чем писать про Древний Египет, исписал общую тетрадь лексикой из разных статей.
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 26 янв 2025 в 15:04

Читаю новый роман "Вегетация" А. Иванова. Столько мата в речи героев я не слышал даже от школьников и глубинариев.
Я безмерно уважаю автора за его "Сердце Пармы", "Золото бунта", "Географа", "Общагу на крови", "Тобол" и многое другое. Но этот объемный мат я не понял.
Сам автор аргументирует свое решение привычками глубинариев, мол они так разговаривают. Ну так образы и характеры этих героев-носителей языка и так понятны, никто от них не ждёт образцового русского, и даже если бы в их прямой речи не было мата, он всё равно проступал между строк. Это раз. А два это то, что его прежние герои недавнего нашего времени: школьники, студенты и служащие, - не употребляли обсценную лексику. Разве что чухан из "Географа", но это оскорбление выглядит вполне невинным на фоне "Вегетации".

Я огорчён. У меня есть версия такого обильного сквернословия. Это вполне осознанное противопоставление человека настоящего времени (недалёкого будущего) и недавнего прошлого. Настоящий выглядит полной мерзостью.
Не хочу думать, что Иванов пошел на поводу современных нравов, оправдывающих грязные матюги.
Доклад закончил.

ПавелUrman

Цитата

Сам автор аргументирует свое решение привычками глубинариев, мол они так разговаривают.

Откуда же, интересно, в творческой интеллигенции столько ненависти и презрения к народу, на языке которого они пишут?

Цитата

Откуда же, интересно, в творческой интеллигенции столько ненависти и презрения к народу

За весь народ не скажу, а местный люд, когда ему говорят, что разговаривать, а тем более, писать матом — неприлично, воспринимает это как личное оскорбление и, выдвигая своих лидеров, гороховых шутов, начинает эпатировать говорящего нарочитыми ругательствами, после чего приступает к процедуре остракизма. Учитывая историю моих взаимоотношений с местным «народом», думаю, возражений не последует.

Так что нечего на зеркало-то пенять…
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 26 янв 2025 в 18:20

Цитата (Peredvan @ 26.01.2025 - 21:07)

ПавелUrman Цитата Сам автор аргументирует свое решение привычками глубинариев, мол они так разговаривают. Откуда же, интересно, в творческой интеллигенции столько ненависти и презрения к народу, на языке которого они пишут?

Да нет там никакой ненависти и презрения. Есть слепок с действительности недалёкого будущего.
И, простите, вы сейчас говорите от лица первых или вторых?