Бюджетное компьютерное

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kronez
4.08.2021 - 17:41
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.10.10
Сообщений: 68
6
Доброго дня!

Дети растут (5 класс), уже задумывался над покупкой им собственного компьютера, да все откладывал. Тут сосед из офиса притащил 2 компьютера в сборе. процессор g630, памяти 4Gb, HDD 500Gb, видео встроенное, монитор, клава/мышь за 5 тыс руб каждый. Дорого, нет? Думаю, если видео отдельную поставить, то даже старенькие игры пойдут. Стал изучать про видеокарты, и цены заставили пошевелиться моим волосам. Что из более-менее бюджетного можно будет выбрать, чтобы например поиграть в Крутого Сэма 3. И еще может советы дадите, может сразу искать компьютеры с видеокартой. Бюджет не большой.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Calm72
4.08.2021 - 17:48
5
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 7.11.16
Сообщений: 269
G630 меняешь на Xeon E3-1220 (на том же Али 1700 рублей), добьешь памяти, поставишь видяшку и аппарат будет вполне себе еще ничего.
Упс. Компы из офиса...
Если системники брэндовые, хрен туда нормальный проц впихнешь.
Нужно смотреть, что за материнка и есть ли на нее БИОС с поддержкой старших камней.

Это сообщение отредактировал Calm72 - 4.08.2021 - 17:50
 
[^]
cobakalist
4.08.2021 - 18:17
1
Статус: Offline


Не стоит искать причины не выпить

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 6442
За 2 рубля с монитором 15" на Е5200))) и какой-то слабой дискреткой.
Со шлангами, крысой,клавой,вебкой)

Это сообщение отредактировал cobakalist - 4.08.2021 - 18:19
 
[^]
NetFix
4.08.2021 - 18:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1550
Цитата (Calm72 @ 4.08.2021 - 17:48)
G630 меняешь на Xeon E3-1220 (на том же Али 1700 рублей), добьешь памяти, поставишь видяшку и аппарат будет вполне себе еще ничего.
Упс. Компы из офиса...
Если системники брэндовые, хрен туда нормальный проц впихнешь.
Нужно смотреть, что за материнка и есть ли на нее БИОС с поддержкой старших камней.

У этого проца потребление 65W, у ксеона 80, вывезет и бп и охлаждение. С видюхой будет трабл, если корпус - тонкий BTX и нету штатного райзера, у ксеона по моему нет своего видеоядра.
 
[^]
NetFix
4.08.2021 - 18:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1550
Цитата (kronez @ 4.08.2021 - 17:41)
Доброго дня!

Дети растут (5 класс), уже задумывался над покупкой им собственного компьютера, да все откладывал. Тут сосед из офиса притащил 2 компьютера в сборе. процессор g630, памяти 4Gb, HDD 500Gb, видео встроенное, монитор, клава/мышь за 5 тыс руб каждый. Дорого, нет? Думаю, если видео отдельную поставить, то даже старенькие игры пойдут. Стал изучать про видеокарты, и цены заставили пошевелиться моим волосам. Что из более-менее бюджетного можно будет выбрать, чтобы например поиграть в Крутого Сэма 3. И еще может советы дадите, может сразу искать компьютеры с видеокартой. Бюджет не большой.

Бюджет озвучивай.

И что там за моники?

Это сообщение отредактировал NetFix - 4.08.2021 - 18:28
 
[^]
NetFix
4.08.2021 - 18:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1550
Цитата (cobakalist @ 4.08.2021 - 18:17)
За 2 рубля с монитором 15" на Е5200))) и какой-то слабой дискреткой.
Со шлангами, крысой,клавой,вебкой)

Тебя кинули gigi.gif
 
[^]
kronez
4.08.2021 - 20:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.10.10
Сообщений: 68
сам в живую только в субботу посмотрю и подробные тх узнаю. То есть смотреть на мать?

Бюджетное компьютерное
 
[^]
Slayer89
4.08.2021 - 21:43
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.07.21
Сообщений: 6886
Материнская плата всему голова! old.gif
Если H61 - то грусть-печаль, если P67/H77 то уже гораздо веселее rulez.gif
Как по общим возможностям, так и по объёму памяти (у H61 2 физических слота DDR3 памяти - максимум 16 гигов ОЗУ, у P67/H77 слотов уже 4-ре, соответственно объём ОЗУ увеличивается в 2 раза brake.gif ).

Это сообщение отредактировал Slayer89 - 4.08.2021 - 21:46
 
[^]
NetFix
5.08.2021 - 02:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1550
Цитата (Slayer89 @ 4.08.2021 - 21:43)
Материнская плата всему голова! old.gif
Если H61 - то грусть-печаль, если P67/H77 то уже гораздо веселее rulez.gif
Как по общим возможностям, так и по объёму памяти (у H61 2 физических слота DDR3 памяти - максимум 16 гигов ОЗУ, у P67/H77 слотов уже 4-ре, соответственно объём ОЗУ увеличивается в 2 раза brake.gif ).

Такого уровня компу ни к чему более 16 гиг памяти, на мой взгляд и 8 хватит.
 
[^]
dissolute
5.08.2021 - 02:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.06
Сообщений: 2499
Цитата (kronez @ 4.08.2021 - 17:41)
Доброго дня!

Дети растут (5 класс), уже задумывался над покупкой им собственного компьютера, да все откладывал. Тут сосед из офиса притащил 2 компьютера в сборе. процессор g630, памяти 4Gb, HDD 500Gb, видео встроенное, монитор, клава/мышь за 5 тыс руб каждый. Дорого, нет? Думаю, если видео отдельную поставить, то даже старенькие игры пойдут. Стал изучать про видеокарты, и цены заставили пошевелиться моим волосам. Что из более-менее бюджетного можно будет выбрать, чтобы например поиграть в Крутого Сэма 3. И еще может советы дадите, может сразу искать компьютеры с видеокартой. Бюджет не большой.

Зачем детям комп в 5 классе? Для игр? Смысла нет. Для учебы не потянет. Информатика нынче Винду 10 требует (у дочки в школе).
 
[^]
NetFix
5.08.2021 - 02:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1550
Цитата (kronez @ 4.08.2021 - 20:04)
сам в живую только в субботу посмотрю и подробные тх узнаю. То есть смотреть на мать?

По 5к я бы взял, апгрейдить не проблема, комплектующие дешёвые. Если захочешь дискретное видео, то возможно придётся заменить ещё и бп(если мощей меньше 400w). На матери особо не на что смотреть.
 
[^]
NetFix
5.08.2021 - 02:53
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1550
Цитата (dissolute @ 5.08.2021 - 02:48)
Цитата (kronez @ 4.08.2021 - 17:41)
Доброго дня!

Дети растут (5 класс), уже задумывался над покупкой им собственного компьютера, да все откладывал. Тут сосед из офиса притащил 2 компьютера в сборе. процессор g630, памяти 4Gb, HDD 500Gb, видео встроенное, монитор, клава/мышь за 5 тыс руб каждый. Дорого, нет? Думаю, если видео отдельную поставить, то даже старенькие игры пойдут. Стал изучать про видеокарты, и цены заставили пошевелиться моим волосам. Что из более-менее бюджетного можно будет выбрать, чтобы например поиграть в Крутого Сэма 3. И еще может советы дадите, может сразу искать компьютеры с видеокартой. Бюджет не большой.

Зачем детям комп в 5 классе? Для игр? Смысла нет. Для учебы не потянет. Информатика нынче Винду 10 требует (у дочки в школе).

Этот комп спокойно потянет 10 винду, если добавить памяти и заменить проц - очень даже шустро потянет.
 
[^]
dissolute
5.08.2021 - 03:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.06
Сообщений: 2499
Цитата (NetFix @ 5.08.2021 - 02:53)
Цитата (dissolute @ 5.08.2021 - 02:48)
Цитата (kronez @ 4.08.2021 - 17:41)
Доброго дня!

Дети растут (5 класс), уже задумывался над покупкой им собственного компьютера, да все откладывал. Тут сосед из офиса притащил 2 компьютера в сборе. процессор g630, памяти 4Gb, HDD 500Gb, видео встроенное, монитор, клава/мышь за 5 тыс руб каждый. Дорого, нет? Думаю, если видео отдельную поставить, то даже старенькие игры пойдут. Стал изучать про видеокарты, и цены заставили пошевелиться моим волосам. Что из более-менее бюджетного можно будет выбрать, чтобы например поиграть в Крутого Сэма 3. И еще может советы дадите, может сразу искать компьютеры с видеокартой. Бюджет не большой.

Зачем детям комп в 5 классе? Для игр? Смысла нет. Для учебы не потянет. Информатика нынче Винду 10 требует (у дочки в школе).

Этот комп спокойно потянет 10 винду, если добавить памяти и заменить проц - очень даже шустро потянет.

Угу. А еще заменить мать, блок питания и видео.

Попробуй запустить https://foxford.ru на данном компе. Ну или что там требует их школа.
 
[^]
kronez
5.08.2021 - 10:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.10.10
Сообщений: 68
Цитата (dissolute @ 5.08.2021 - 03:48)
Цитата (kronez @ 4.08.2021 - 17:41)
Доброго дня!

Дети растут (5 класс), уже задумывался над покупкой им собственного компьютера, да все откладывал. Тут сосед из офиса притащил 2 компьютера в сборе. процессор g630, памяти 4Gb, HDD 500Gb, видео встроенное, монитор, клава/мышь за 5 тыс руб каждый. Дорого, нет? Думаю, если видео отдельную поставить, то даже старенькие игры пойдут. Стал изучать про видеокарты, и цены заставили пошевелиться моим волосам. Что из более-менее бюджетного можно будет выбрать, чтобы например поиграть в Крутого Сэма 3. И еще может советы дадите, может сразу искать компьютеры с видеокартой. Бюджет не большой.

Зачем детям комп в 5 классе? Для игр? Смысла нет. Для учебы не потянет. Информатика нынче Винду 10 требует (у дочки в школе).

у детей учеба классическая, а компьюетр для википедии, справочников, книг в pdf и других форматах. Приучаю пользоваться БСЭ - вещь! А также офис (ворд/презентации) для докладов.

В свободное время можно и поиграть, любят SS3, Герои 5 и Цивилизация 5, играют пока на моем ноуте, видеокарта встроенная HD3000 и эти игры с трудом вытагивает на слабых настройках
 
[^]
kronez
5.08.2021 - 10:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.10.10
Сообщений: 68
Цитата (NetFix @ 5.08.2021 - 03:52)
Цитата (kronez @ 4.08.2021 - 20:04)
сам в живую только в субботу посмотрю и подробные тх узнаю. То есть смотреть на мать?

По 5к я бы взял, апгрейдить не проблема, комплектующие дешёвые. Если захочешь дискретное видео, то возможно придётся заменить ещё и бп(если мощей меньше 400w). На матери особо не на что смотреть.

тогда наверно возьму под апгрейд, скину в конце недели все характеристики. надеюсь ЯП поможет с конфигом что на что поменять эффективнее rulez.gif
 
[^]
tehnomag
5.08.2021 - 10:30
2
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (kronez @ 4.08.2021 - 20:04)
сам в живую только в субботу посмотрю и подробные тх узнаю. То есть смотреть на мать?

да
 
[^]
tehnomag
5.08.2021 - 10:31
2
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (dissolute @ 5.08.2021 - 02:48)
Цитата (kronez @ 4.08.2021 - 17:41)
Доброго дня!

Дети растут (5 класс), уже задумывался над покупкой им собственного компьютера, да все откладывал. Тут сосед из офиса притащил 2 компьютера в сборе. процессор g630, памяти 4Gb, HDD 500Gb, видео встроенное, монитор, клава/мышь за 5 тыс руб каждый. Дорого, нет? Думаю, если видео отдельную поставить, то даже старенькие игры пойдут. Стал изучать про видеокарты, и цены заставили пошевелиться моим волосам. Что из более-менее бюджетного можно будет выбрать, чтобы например поиграть в Крутого Сэма 3. И еще может советы дадите, может сразу искать компьютеры с видеокартой. Бюджет не большой.

Зачем детям комп в 5 классе? Для игр? Смысла нет. Для учебы не потянет. Информатика нынче Винду 10 требует (у дочки в школе).

Нуу... На вышеназванном конфиге, 10-ка вполне себе идёт.
 
[^]
tehnomag
5.08.2021 - 10:35
1
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (NetFix @ 5.08.2021 - 02:52)
По 5к я бы взял, апгрейдить не проблема, комплектующие дешёвые. Если захочешь дискретное видео, то возможно придётся заменить ещё и бп(если мощей меньше 400w). На матери особо не на что смотреть.

Это ты где сейчас нашёл дешёвые комплектующие? Нормальная бу мать под ддр 3 минимум 4 килорубля щас, да и память, тоже не дешёвая. Я свою asus z77 v lx 2 с процом Intel Core i7-2600K и памятью на 16 гигов продал за 25 к, с руками оторвали.
Про видяхи я вообще уж молчу... Это пипец какие цены.

Это сообщение отредактировал tehnomag - 5.08.2021 - 10:39
 
[^]
Vardok47
5.08.2021 - 10:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4751
Цитата (kronez @ 4.08.2021 - 19:41)
Процессор g630, памяти 4Gb, HDD 500Gb, видео встроенное, монитор, клава/мышь за 5 тыс руб каждый. Дорого, нет?

Для Вин7, интернета и ворда с экселем - вполне достаточно. И цена учитывая что с моником -вполне нормальная, но попробуй торгануться, может за 4 отдаст)

Если будут свободные рубли - купишь недорогой ССД на 250/256гб(3 тыщи примерно) и добьешь ОЗУ до 8 - будет интернет-машинка вполне живой и комфортной

СерьезСэма3, как мне кажется проц потянет на средне-минимальных настройках в 720р, если добавишь какую-нибудь средненькую видяху старых лет, вроде ДжеФорс 750Ти.

Учитывая, что мать на н61 скорее всего (офис же), то на замену ЦПУ на Хеон с Али я бы не расчитывал, а вместо этого поискал бы на барахолках старый добрый ай5-2500 или даже ай7-2600. Ну это потом.
Ну и БП там скорее всего фигня полная (но не факт), если текущий конфиг тянет то уже хорошо, а при добавлении видяхи я бы все таки советовал заменить БП на более менее приличный (ФСП хотяб ватт на 400-450, на авито их полно).

Это сообщение отредактировал Vardok47 - 5.08.2021 - 10:45
 
[^]
kofeimoloko
5.08.2021 - 10:42
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 2491
купил на Али:
мать б/у топовая (от 15 года) ASUS - 9 тыр
проц б/у Хеон 3,2ггц - 1,7 тыр
память серверную на 8 гиг - примерно 2 тыр

в РФ купил:
4 гиг видяху новую - ок 3 тыр
корпус и блок питания 650 ватт - 0,1 тыр
моник 21 квадратный б/у, но очень хорошие параметры 2 тыр

бюджет - 18.000 тыр

летает всё, во что играет сын

вот сейчас надо дочери апгрейд (заменить на новый) компа сделать, а то, старичок от 12 года неттоп ACER REVO 70 - его не апнуть - только замена. планирую пустить на сервер файлов
 
[^]
Vardok47
5.08.2021 - 10:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4751
Цитата (dissolute @ 5.08.2021 - 05:03)
Цитата (NetFix @ 5.08.2021 - 02:53)
Цитата (dissolute @ 5.08.2021 - 02:48)
Цитата (kronez @ 4.08.2021 - 17:41)
Доброго дня!

Дети растут (5 класс), уже задумывался над покупкой им собственного компьютера, да все откладывал. Тут сосед из офиса притащил 2 компьютера в сборе. процессор g630, памяти 4Gb, HDD 500Gb, видео встроенное, монитор, клава/мышь за 5 тыс руб каждый. Дорого, нет? Думаю, если видео отдельную поставить, то даже старенькие игры пойдут. Стал изучать про видеокарты, и цены заставили пошевелиться моим волосам. Что из более-менее бюджетного можно будет выбрать, чтобы например поиграть в Крутого Сэма 3. И еще может советы дадите, может сразу искать компьютеры с видеокартой. Бюджет не большой.

Зачем детям комп в 5 классе? Для игр? Смысла нет. Для учебы не потянет. Информатика нынче Винду 10 требует (у дочки в школе).

Этот комп спокойно потянет 10 винду, если добавить памяти и заменить проц - очень даже шустро потянет.

Угу. А еще заменить мать, блок питания и видео.

Попробуй запустить https://foxford.ru на данном компе. Ну или что там требует их школа.

Фигасе вы там в Москве своей жируете. Вин10 и мощные компы в школах cool.gif

У нас в школах такие примерно стоят, но это в лучшем случае. В основной массе там все еще Атлоны2 Х2 и Кор2Дуо различные.
 
[^]
Ребусяка
5.08.2021 - 11:59
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.06.20
Сообщений: 184
Цитата (kofeimoloko @ 5.08.2021 - 10:42)
купил на Али:
мать б/у топовая (от 15 года) ASUS - 9 тыр
проц б/у Хеон 3,2ггц - 1,7 тыр
память серверную на 8 гиг - примерно 2 тыр

в РФ купил:
4 гиг видяху новую - ок 3 тыр
корпус и блок питания 650 ватт - 0,1 тыр
моник 21 квадратный б/у, но очень хорошие параметры 2 тыр

бюджет - 18.000 тыр

летает всё, во что играет сын

вот сейчас надо дочери апгрейд (заменить на новый) компа сделать, а то, старичок от 12 года неттоп ACER REVO 70 - его не апнуть - только замена. планирую пустить на сервер файлов

Простите, в каком году или на какой планете новая карта на 4Гб около 3 тыр стоит?
БП 650 и корпус за 100 рублей? pray.gif



 
[^]
kofeimoloko
5.08.2021 - 13:45
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 2491
Цитата (Ребусяка @ 5.08.2021 - 12:59)
Цитата (kofeimoloko @ 5.08.2021 - 10:42)
купил на Али:
мать б/у топовая (от 15 года) ASUS - 9 тыр
проц б/у Хеон 3,2ггц - 1,7 тыр
память серверную на 8 гиг - примерно 2 тыр

в РФ купил:
4 гиг видяху новую - ок 3 тыр
корпус и блок питания 650 ватт - 0,1 тыр
моник 21 квадратный б/у, но очень хорошие параметры 2 тыр

бюджет - 18.000 тыр

летает всё, во что играет сын

вот сейчас надо дочери апгрейд (заменить на новый) компа сделать, а то, старичок от 12 года неттоп ACER REVO 70 - его не апнуть - только замена. планирую пустить на сервер файлов

Простите, в каком году или на какой планете новая карта на 4Гб около 3 тыр стоит?
БП 650 и корпус за 100 рублей? pray.gif

БП был вставлен в корпус. корпус был, скажем так, слегка раздолбаный и в наклейках всяких. отдали за 100 руб потому что купил у них карту и провода для телека и приставки. взял еще у них ССД на 256Гб для ноута. ребята были в стадии ликвидации. удачно получилось. ноябрь 2020.

сейчас посмотрел - гигабит жифорс 4гб - 19 тыр. охуеть.

мне вот нужно купить материнку для ноута - сгорел видеочип.
местные за 8 тыр готовы впаять новый, а карта с чипом на Али - 3,5 тыр с гарантией бесплатного возврата

вот такая арифметика
 
[^]
NetFix
5.08.2021 - 17:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1550
Цитата (kofeimoloko @ 5.08.2021 - 10:42)
купил на Али:
мать б/у топовая (от 15 года) ASUS - 9 тыр
проц б/у Хеон 3,2ггц - 1,7 тыр
память серверную на 8 гиг - примерно 2 тыр

в РФ купил:
4 гиг видяху новую - ок 3 тыр
корпус и блок питания 650 ватт - 0,1 тыр
моник 21 квадратный б/у, но очень хорошие параметры 2 тыр

бюджет - 18.000 тыр

летает всё, во что играет сын

вот сейчас надо дочери апгрейд (заменить на новый) компа сделать, а то, старичок от 12 года неттоп ACER REVO 70 - его не апнуть - только замена. планирую пустить на сервер файлов

Проц - Рязань 5 - 3600х - 12000р
Плата - MSI b450m mortar max - 4000р
Память - AMD Radeon R9 Gamer Series [ R9S416G3000U2S ] DDR4 16 ГБ - 4000р, позже ещё планку возьму.
Видео - RX580 8gb - 18000р
Диск Reletech P400 PCIe m2 1Тб - 9000р - китай

Бп был - корсар cx750 - пусть будет 5000р

Грубо говоря полтинник более менее комп из всякого барахла.

Ну и корпус ещё 3 -5к. Пока не выбирал.

Это сообщение отредактировал NetFix - 5.08.2021 - 17:35
 
[^]
tehnomag
5.08.2021 - 19:01
1
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (NetFix @ 5.08.2021 - 17:32)
Цитата (kofeimoloko @ 5.08.2021 - 10:42)
купил на Али:
мать б/у топовая (от 15 года) ASUS - 9 тыр
проц б/у Хеон 3,2ггц - 1,7 тыр
память серверную на 8 гиг - примерно 2 тыр

в РФ купил:
4 гиг видяху новую - ок 3 тыр
корпус и блок питания 650 ватт - 0,1 тыр
моник 21 квадратный б/у, но очень хорошие параметры 2 тыр

бюджет - 18.000 тыр

летает всё, во что играет сын

вот сейчас надо дочери апгрейд (заменить на новый) компа сделать, а то, старичок от 12 года неттоп ACER REVO 70 - его не апнуть - только замена. планирую пустить на сервер файлов

Проц - Рязань 5 - 3600х - 12000р
Плата - MSI b450m mortar max - 4000р
Память - AMD Radeon R9 Gamer Series [ R9S416G3000U2S ] DDR4 16 ГБ - 4000р, позже ещё планку возьму.
Видео - RX580 8gb - 18000р
Диск Reletech P400 PCIe m2 1Тб - 9000р - китай

Бп был - корсар cx750 - пусть будет 5000р

Грубо говоря полтинник более менее комп из всякого барахла.

Ну и корпус ещё 3 -5к. Пока не выбирал.

Где вы такие цены то берёте?


Бюджетное компьютерное
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2628
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх