Кто первый халат надел?

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Tpynope3 9 сен 2026 в 15:31
Сигма-скуф  •  На сайте 1 год
Сообщений: 1 582
4
Мы привыкли думать о психиатрическом диагнозе примерно так: есть симптомы, есть диагностические критерии, специалист сопоставляет одно с другим и получает диагноз. Но насколько одинаково разные врачи интерпретируют одну и ту же клиническую картину?

🧠 В недавнем международном исследовании (https://www.frontiersin.org/journals/psychiatry/articles/10.3389/fpsyt.2026.1891625/full) 1038 врачам, работающим во взрослой психиатрии в 19 странах Европы и Южной Америки, предложили диагностировать стандартизированные клинические случаи по МКБ-10. Каждый участник оценивал два из девяти описаний, всего исследователи получили 1902 диагностических решения.

Все врачи, оценивавшие один и тот же случай, читали одинаковое описание пациента, то есть здесь не было различий в том, какие вопросы специалист задал или что именно пациент решил ему рассказать. При таком раскладе два врача выбирали один и тот же диагноз примерно в 55% случаев.

💊 При этом по некоторым случаям врачи были почти единодушны. С референсным диагнозом ОКР совпали 92% ответов, биполярного расстройства — 94%, депрессивного — 88%. А вот со спектром шизофрении началось самое интересное.

В одном случае, составленном так, чтобы соответствовать критериям шизофрении, 37% врачей выбрали шизофрению, а 41% — ОКР. В другом 43% поставили шизофрению, а 45% — расстройство личности. Случай с шизотипическим расстройством распределился ещё шире: 38% выбрали шизотипическое расстройство, 21% — РАС, 13% — шизофрению, 10% — депрессивное расстройство и 8% — ОКР.

🔎 Причём расхождения не были случайными. Авторы предполагают, что врачи по-разному взвешивали одни и те же симптомы: один специалист мог сильнее ориентироваться на навязчивости, другой — на психотические проявления. Формальные критерии одинаковы, но их применение всё равно требует клинической интерпретации.

И большой опыт, похоже, эту проблему автоматически не решает. Значимых различий в согласованности диагнозов не обнаружили ни между психиатрами, ординаторами и другими врачами, ни между специалистами с разным стажем.

❗️ Важно: исследование не показывает, что «психиатрические диагнозы верны только в половине случаев». Оно оценивает надёжность (насколько часто разные специалисты приходят к одному диагнозу), а не валидность самих диагностических категорий.

📘 Условия исследования были в некотором смысле проще реальной практики: врачи получали одинаковую заранее отобранную информацию. В обычной жизни добавляются различия в интервью, формулировках вопросов, рассказе пациента и контексте. Поэтому авторы допускают, что полученные показатели могут быть даже относительно благоприятной оценкой реальной диагностической согласованности.

🩷 Всё это не делает психиатрические диагнозы бесполезными. Но хорошо напоминает: диагноз — это не результат анализа с однозначным ответом. Между диагностическими критериями и конкретным человеком всегда остаётся пространство для клинической интерпретации.

ТГК Нейровечеринка
Все комментарии:
ginngreen 9 сен 2026 в 15:41
Шутник  •  На сайте 12 лет
1
А у врачей практика была одинакова, или от интерна до профессора?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Tpynope3 автор 9 сен 2026 в 15:42
Сигма-скуф  •  На сайте 1 год
1
Цитата (ginngreen @ 9 сен 2026 в 15:41)
А у врачей практика была одинакова, или от интерна до профессора?

протоколы, по идее, должны быть одинаковыми.
mnirtis 9 сен 2026 в 15:42
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
К сожалению официальная психиатрия у нас стремится сразу подсадить человека на таблетки, иногда с обязательной госпитализацией. И подход у них очень формальный. У меня есть пример, когда до сих пор не могут у человека определить точный диагноз, но уже напихали ей таблеток, и не факт, что они сейчас не вредят. И пока никто не может однозначно сказать - а диагноз-то какой.

А таблетки такие, которые оказывают прямо противоположное действие в зависимости от диагноза.

Кстати, ищу как раз психиатра хорошего. Если есть варианты, пишите в личку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
mnr1 9 сен 2026 в 15:50
Весельчак  •  На сайте 13 лет
0
ну мозг-то сложно устроен. Может действительно там и шизофрения и биполярное расстройство одновременно. Так что ничего тут странного нет.
mnr1 9 сен 2026 в 15:51
Весельчак  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (mnirtis @ 9 сен 2026 в 19:42)
К сожалению официальная психиатрия у нас стремится сразу подсадить человека на таблетки, иногда с обязательной госпитализацией. И подход у них очень формальный. У меня есть пример, когда до сих пор не могут у человека определить точный диагноз, но уже напихали ей таблеток, и не факт, что они сейчас не вредят. И пока никто не может однозначно сказать - а диагноз-то какой.

А таблетки такие, которые оказывают прямо противоположное действие в зависимости от диагноза.

Кстати, ищу как раз психиатра хорошего. Если есть варианты, пишите в личку.

ну выучись на психиатра и сам поставь диагноз и выбери лечение. Тогда только сможешь понять чем врачи заняты.
HeresDeorum 9 сен 2026 в 15:56
Оmne quod transit, et hoc non factum est  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (mnr1 @ 09.09.2026 - 15:51)
ну выучись на психиатра и сам поставь диагноз и выбери лечение. Тогда только сможешь понять чем врачи заняты.

Есть врачи, а есть лекари.
И если лекари пытаются лечить, то врачи просто зарабатывают деньги.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
animasola 9 сен 2026 в 15:56
Юморист  •  На сайте 11 лет
0
Не стоит забывать, что абсолютно все исследования, особенно такие масштабные и дорогие, ВСЕГДА отражают интересы спонсора этих исследований.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
18 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 98
17 Пользователей: HeresDeorum, alconaffft, animasola, a1b2c3, oldmeh, xzxtykoxzx, ArgonEngine, Кудобай, Монтеррик, Cooper92, Pohui, episcopss, Divang, costabank, Евгений1983У, Korablik, ТабанСобук
ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх