Тамифлю

Цитата (ganimede @ 20 авг 2026 в 14:44)

Почему 98%? Потому что исследование прекратили, когда тенденция стала очевидна.

Странная логика, а если бы продолжили то достигли бы 146%?

А это всё потому что диагноз и лечение ставят уже не врач,а реклама(

а нормальный источник(не телега) есть?

Медицинская статистика штука хитрая. А препарат действительно эффективный против вируса гриппа.

Так противовирусное надо применять как можно раньше. А когда уже тяжело болеешь гриппом, то противовирусное может и не помочь
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ща ксофлюза в тренде, отстали от жизни.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вирусы - это вам не бактерии. Нет лекарства против вирусов. Есть только иммуностимуляторы.

В медицине наметились положительные тенденции. Наконец-то люди стали умирать от той болячки, от которой лечили больного.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну хз. Принимал тамифлю в начале болезни, 1-2 дня пропотел хорошо, и как огурчик. За последние 6 лет пару раз было.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Штирлиц @ 20.08.2026 - 12:02)

Вирусы - это вам не бактерии. Нет лекарства против вирусов. Есть только иммуностимуляторы.

Есть. Ацикловир с доказанной эффективностью, например.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MrRIP @ 20 авг 2026 в 15:53)

а нормальный источник(не телега) есть?

НОРМАЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК

Цитата (Атскокотстенки @ 20 авг 2026 в 12:37)

Цитата (Штирлиц @ 20.08.2026 - 12:02) Вирусы - это вам не бактерии. Нет лекарства против вирусов. Есть только иммуностимуляторы. Есть. Ацикловир с доказанной эффективностью, например.

Ацикловир - против простого герпеса - "Простуда на губе". На другие вирусы не действует.

Ещё одна нормальная ССЫЛКА.

Цитата (alexbsd44 @ 20.08.2026 - 12:53)

Ацикловир - против простого герпеса - "Простуда на губе". На другие вирусы не действует.

Так против вируса же. Вопрос был именно в этом
Размещено через приложение ЯПлакалъ

За несколько месяцев до начала сезона гриппа появляется исследование, которое обещает перевернуть клиническую практику и авторов рекомендаций повсюду: исследование REMAP-CAP — рандомизированное исследование 442 тяжело больных с лабораторно подтверждённым гриппом, сравнивающее 5 дней осельтамивир, 10 дней осельтамивира или отсутствие противовирусного лечения.
Осельтамивир был не только неэффективен, но и была высокая вероятность, что он даже усугубил последствия.
И хотя мы сейчас видим исследование только в препринте, есть все основания относиться к результатам серьёзно:
•
Уже велись споры о том, действительно ли этот противовирусный препарат действует. Данные рандомизированных исследований в основном поступают из здоровых амбулаторных пациентов, где осельтамивир немного сокращает продолжительность симптомов. Для тяжело больных пациентов — группы, в которой рекомендации наиболее настоятельно рекомендуют лечение — доказательства были наблюдательными.
•
Это было рандомизированное исследование. Знаете, самый высокий уровень медицинских доказательств.
•
У него был приличный размер выборки и клинически важная первичная конечная точка. Исследователи включили 442 участника на 139 участках в 18 странах, и основным результатом стала общая смертность через 90 дней.
•
Результаты были далеко не такие. К 90-му дню 17 из 124 участников (13,7%), не назначавших противовирусные препараты, умерли, по сравнению с 32 из 162 (19,8%) на 5 дней осельтамивира и 30 из 155 (19,4%) за 10 дней. В байесовском анализе скорректированные коэффициенты вероятности смертности составляли соответственно 2,13 и 2,17 для 5- и 10-дневных курсов. Вероятность того, что осельтамивир причинил вред, составляла примерно 98% для обеих схем. Фактически, обе группы осельтамивира пересекли заранее установленную в исследовании границу неполноценности, что побудило Совет по мониторингу безопасности данных рекомендовать прекратить зачисление в эти группы.
Важно, что следователи прободрили результаты. Анализ чувствительности, объединяющий группы осельтамивиров, анализирующий их отдельно, изменение статистических предположений и ограничение анализа участками, где не было доступен вариант рандомизации против вируса, — всё это указывало по сути в одном направлении. Вторичный результат не показал эффективности. Также не было подгруппы с убедительным сигналом пользы.
Можно спорить о некоторых деталях исследования, и, конечно, это произойдёт во время рецензирования. Как уже отмечалось, одной из обоснованных проблем является то, что некоторые участвующие сайты не были готовы рандомизировать критически больных пациентов без противовирусного лечения — что свидетельствует о том, насколько укоренился осельтамивир. Но когда исследователи ограничили анализ участками, где противовирусные препараты не рассматривались, результаты оказались удивительно схожими (хотя, конечно, размер выборки был меньше).
REMAP-CAP, несомненно, изменит клиническую практику, особенно в нашей больничной системе и, как я прогнозирую, по всему миру. (Что они сейчас делают в Австралии, Южной Африке и Аргентине, чтобы выбрать всего несколько стран к югу от экватора?) В конце концов, именно у тяжело больных с гриппом рекомендации по введению этого спорного препарата были наиболее сильными.
И когда я говорю «спорный препарат», я не преувеличиваю. Долгое время значительная часть клиницистов и клинических исследователей просто не верила в доказательства в пользу осельтамивира, считала, что фармацевтическая компания скрывает критически важные данные, и отвергала различные наблюдательные исследования как безнадёжно запутанные. С другой стороны, существуют рандомизированные плацебо-контролируемые исследования, показывающие более быстрое выздоровление у амбулаторных пациентов с гриппом, а также неоспоримый противовирусный эффект.
Но вот что удивительно: до REMAP-CAP осельтамивир никогда не сравнивали с противовирусным лечением в рандомизированном исследовании тяжело больных пациентов с гриппом. Каким-то образом мы дошли до того, что препарат регулярно назначались, одобрены руководящими принципами, внесены в Список жизненно важных лекарств Всемирной организации здравоохранения специально для тяжелого гриппа и накапливались правительствами — и всё это без проведения такого испытания.
Всякий раз, когда появляется исследование, которое переворачивает распространённое представление, мы должны быть благодарны исследователям за организацию и проведение исследователей, за то, что сайты подписались на него, и что пациенты-участники (или их представители) согласились принять участие. Так происходит медицинский прогресс.
Остаются вопросы о раннем применении этого препарата у амбулаторных пациентов с высоким риском прогрессирования гриппа; о его применении у госпитализированных пациентов, не находящихся в критическом состоянии; о балоксавире, который имеет схожие результаты клинических испытаний в амбулаторных условиях, но действует по другому механизму действия; а также о комбинированной терапии, которая в настоящее время изучается в рамках REMAP-CAP.
Но рутинный осельтамивир для тяжело больных людей с гриппом? После этого исследования это будет очень сложно оправдать.
Одна из гипотез, которую стоит рассмотреть, заключается в том, что грипп, как и Covid-19, требует относительно раннего начала противовирусной терапии, чтобы увидеть эффект. Медианная продолжительность симптомов до рандомизации в REMAP-CAP составляла 5 дней. Возможно, к тому времени, когда грипп перерос в критическое заболевание, ключевое окно для противовирусной терапии уже прошло.
И, возможно, существует другое объяснение сигнала вреда, на которое указано в разделе «Обсуждение» препринта. Осельтамивир не полностью подавляет нейраминидазу гриппа; Он также может влиять на нейраминидазы-хозяина, потенциально изменяя сиаилирование тромбоцитов, функцию нейтрофилов и иммунные ответы на вторичные инфекции. Исследователи отмечают, что у пациентов, получавших осельтамивир, больше смертей, связанных с прогрессирующей мультиорганной недостаточностью, и больше инфекций Aspergillus. Интересно? Абсолютно. Доказанный механизм разницы в смертности? Определённо пока нет.
Так что достаньте черновики документов, институциональные рекомендации, руководства по быстрой справке и вопросы совета, и готовьтесь к досмотру.
Потому что REMAP-CAP скоро появится в рецензируемом журнале рядом с вами.

ссылку на нормальный ресурс или даже два дай (только не из РФ,с.кореи,китая и ирана)-или иди на...

Цитата (Атскокотстенки @ 20 авг 2026 в 12:56)

Цитата (alexbsd44 @ 20.08.2026 - 12:53) Ацикловир - против простого герпеса - "Простуда на губе". На другие вирусы не действует. Так против вируса же. Вопрос был именно в этом

Против вирусов, еще и гриппа.

Цитата (alexbsd44 @ 20.08.2026 - 14:04)

Против вирусов, еще и гриппа.

Нет, смотри изначально цитируемое сообщение
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (paraklet09 @ 20 авг 2026 в 13:05)

c 98% вероятностью прием тамифлю увеличивает смертность

Это как вообще понимать? 100 человек съело таблетку. У 98 из них увеличилась смертность?