Збс медицина. Эксперт: в Финляндии могут назначать лечение, которое наносит пациенту прямой вред

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Hydrogen 17 авг 2026 в 16:30
Самогонщик  •  На сайте 15 лет
Сообщений: 4 993
6
Слава яйцам, что за девять лет прожитых в Финляндии, мне не довелось испытать такие приколы на себе.

В финской системе здравоохранения нередко лечат пациентов с низкими рисками, для которых польза от вмешательства крайне мала, говорят эксперты.

В Финляндии врачи порой применяют малоэффективные методы или даже предлагают пациентам лечение, приносящее вред, отмечает врач общей практики и редактор сборника медицинских рекомендаций (Käypä hoito) Финского врачебного сообщества Duodecim Алекси Раудасоя. По его словам, одна из причин в том, что доктора не имеют в достаточном количестве простой и понятной информации о пользе и вреде разных вариантов лечения.

Когда такой информации нет под рукой, принять разумное решение о тактике лечения бывает очень трудно, всё остаётся в серой зоне, говорит Раудасоя.

По словам главного врача Ведомства здравоохранения и социального развития (THL) Сары Лаунио, нехватка данных приводит и к тому, что лечение назначают по слишком расплывчатым показаниям.

Чем слабее основания для назначения лечения, тем выше вероятность, что пациент не получит пользы, а лишь вред. И тем дороже это обходится, подчёркивает Лаунио.

Пятая часть вмешательств даёт минимальную пользу

Первый в Финляндии доцент по имплементационной медицине Маркус Хаапанен ранее заявил, что до пятой части медицинских вмешательств и других лечебных практик лишь незначительно улучшает здоровье пациента.

Например, уже сейчас известно, что одна из операций на плечевом суставе, входящая в перечень малоэффективных, дает такие же результаты, как и плацебо, заявляет Хаапанен.

Во многих странах существуют списки методов лечения с низкой эффективностью. В Финляндии такой список называется Vältä viisaasti (”Избегай разумно”).

Норвегия пошла ещё дальше и включила в список нежелательных три распространённые медицинские процедуры, поскольку их польза признана незначительной.

Речь идёт о некоторых видах операций на плече, гастроскопии у пациентов младше 45 лет без тревожных симптомов, а также контрастной коронарографии при хронической ишемической болезни сердца.

Раудасоя считает норвежский подход шагом в правильном направлении.

– Хорошо бы ясно обозначить какие методы для пациента лишние, и ресурсы намеренно направлять на то, чтобы от этих методов отказываться, – говорит он.

Типичный пример малополезного лечения в Финляндии – назначение антибиотиков при вирусных инфекциях. В таких случаях, по словам Раудасоя, пациенту фактически наносится вред. Антибиотики не действуют на вирусы, они предназначены для лечения бактериальных инфекций.

Подчас проще назначить лечение, чем объясняться с пациентом

Раудасоя отмечает, что на принятие решения о лечении влияют и психологические факторы. По его словам, в системе здравоохранения немало пациентов с низкими рисками, для которых реальная выгода от вмешательства минимальна.

В таких ситуациях врачу часто проще назначить какое‑то обследование или лечение, – в том числе как проявление заботы, объясняет он.

Свою диссертацию Раудасоя посвятил отказу от малоэффективных методов лечения.

По словам Лаунио, на решения врачей влияют и определённые когнитивные установки.

– Люди склонны считать, что активные действия лучше пассивных. Нам нужно ещё больше учить коллег взвешивать риски и пользу, – говорит Лаунио.

via

Збс медицина. Эксперт: в Финляндии могут назначать лечение, которое наносит пациенту прямой вред
Все комментарии:
VAV54 17 авг 2026 в 16:36
Юморист  •  На сайте 6 месяцев
6
Антибиотики против вирусов - это дичЬ какая-то. Не верю! А если это так - то всех уволить.
nikolkas 17 авг 2026 в 16:41
Слабоумие и отвага!  •  На сайте 6 лет
8
Главное не вылечить, а получить бабло со страховой! А если больному не стало хуже - ваще заебись!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
AlexWizard 17 авг 2026 в 16:42
Ярила  •  На сайте 3 года
3
Как-то после второго инфаркта я захотел сделать коронарографию, опасаясь третьего.
Слава Богу, попал на хорошего кардиолога, которая мне популярно объяснила, что делает впрыскиваемый при коронарографии йод с почками...
Bobrius 17 авг 2026 в 16:42
Бобер VI легиона  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (VAV54 @ 17 авг 2026 в 16:36)
Антибиотики против вирусов - это дичЬ какая-то. Не верю! А если это так - то всех уволить.

Ага.
У нас любая школота про это в курсе.
Есть антибактериальное, есть противовирусное...
А там целый врач не знает.
Странно.
fima3 17 авг 2026 в 16:42
Ярила  •  На сайте 2 года
14
Странно."применяют малоэффективные методы или даже предлагают пациентам лечение, приносящее вред",а
По данным ООН, в 2025 году средняя продолжительность жизни в России составила 73,4 года, в Финляндии в 2025 году составила 82,20 лет.

Видимо и вправду -тупые(С). Надо академику Гинцбургу и академику Малышевой дать мастерклассы арбидоловедения.
Hydrogen автор 17 авг 2026 в 16:43
Самогонщик  •  На сайте 15 лет
3
Цитата (VAV54 @ 17 авг 2026 в 14:36)
Антибиотики против вирусов - это дичЬ какая-то. Не верю! А если это так - то всех уволить.

Там хренова туча "врачей" - индусы, арабы и прочая лицо неопределенной национальности пиздобратия с сомнительным опытом работы.
enshteyn 17 авг 2026 в 16:46
Юморист  •  На сайте 3 года
3
мнда.. пропаганда предвыборная подъехала..
HAYASHI 17 авг 2026 в 16:47
Котик  •  На сайте 2 года
2
В РБ не лучше. Могут назначать говняные отечественные препараты, которые абсолютно нулевые по эффективности. Потому что сверху дали указание. Жизнь и здоровье пациента? Да, похуй.
dfg12 17 авг 2026 в 16:48
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Сауна все вылечит )))
Воблякак 17 авг 2026 в 16:49
Шутник  •  На сайте 8 лет
3
Трындёж!
В европаах по определению не может быть плохих врачей. Там же всё лучше, чем в России. Это вам любой либералист-навальнист докажет...
GFka 17 авг 2026 в 16:49
Юморист  •  На сайте 8 лет
7
Ну в Финке на все подряд антибиотики выписывают, а у нас арбидол, и хз еще что хуже.
Мне в Москве в Юдина в одном отделении руку практически полностью на место пришили так, что я через пол года уже забыл о травме, а потом через год, в соседнем отделении на плановой около косметической операции фактически инвалидом сделали, причем при выписке еще и доки подделали так, что по документам резала зав. отделением, и все идеально прошло, но фактически под наркозом резал таджик-практикант и в выписка сама от другого пациента так что хрен чего докажешь.
Так что хз еще где хуже, в Финке где хотя бы в суд можно сходить в случае косяка врача, или в РФ где хрен что докажешь в суде если в доках твоя подпись стоит.
володя699 17 авг 2026 в 16:50
Ярила  •  На сайте 18 лет
0
Ну сама идея не нова... Водка приносит вред, но лечится ей можно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
SHIKOXIII 17 авг 2026 в 16:54
Хохмач  •  На сайте 15 лет
-1
А у нас говорили, что у них в каждой квартире сауна есть, и поэтому они все здоровые, как кукушки...
А, не,"кукушки" - это другое. cool.gif
Koive 17 авг 2026 в 16:55
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Из медицины в Финляндии неплохо делают только зубы. Ещё у финнов качественные расходники типа гипсов и прочего подобного. Неплохо зашили руку. В лесу зазевался и глазом напоролся на веточку. Сделали. Норм. Но это все утилитарное и первая помощ. Со всем остальным не сталкивался. Не было нужды, слава богу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Koive 17 авг 2026 в 16:59
Ярила  •  На сайте 8 лет
3
Цитата (SHIKOXIII @ 17.08.2026 - 16:54)
А у нас говорили, что у них в каждой квартире сауна есть, и поэтому они все здоровые, как кукушки...
А, не,"кукушки" - это другое.

В новых домах действительно есть. Жил в такой квартире. Дом 70 годов, в котором я сейчас живу, трехэтажка. Два подъезда. Всего 18 квартир. В подвале есть 2 сауны в распоряжении жильцов, прачечная с двумя промышленными стиралками, сушильная комната. И даже бомбоубежище. Стальная дверь примерно 1 см толщиной

Размещено через приложение ЯПлакалъ
madcat82 17 авг 2026 в 17:06
.  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (VAV54 @ 17 авг 2026 в 16:36)
Антибиотики против вирусов - это дичЬ какая-то. Не верю! А если это так - то всех уволить.

Пфф, а у нас на любой кашель: вот рецепт на амоксиклав и пошёл нахуй - это вот прям лучше подход, да?

Особенно пару лет назад во время вспышки какой-то там грибковой (посмотрел) микоплазменной пневмонии, про возбудителя которой прямым блядь текстом было написано, что амоксиклав НЕ РАБОТАЕТ!
А то, что надо было брать сразу кларитромицин, который сразу заработал, это мы узнали, сходив после бесплатной в платную, проебав несколько дней времени с температурой 39 у малого. moderator.gif
Деньги - хуй бы с ними, теперь при шухере сразу в платник идём, а в обычную поликлинику только если справку после каких-нибудь незначительных соплей закрыть надо.

Кстати, при вирусных заболеваниях вполне назначают антибиотики, при том же ковиде жрал всякое горстями в инфекционке, потому что вместе с вирусами ещё кореша подтягиваются на ослабленный иммунитет.

Это сообщение отредактировал madcat82 - 17 авг 2026 в 17:12
Iptit 17 авг 2026 в 17:10
Ярила  •  На сайте 9 лет
3
Продолжительность жизни мужчин в финляндии, и, например, в кургане.
В кургане официальное (пока не засекретили твари) - 62 года.
Реальное - лет 55+/-
Итак, что там с медициной в финляндии?!
FloatP 17 авг 2026 в 17:10
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
у нас 100% процентов вред
или тебе повезет и ты к нашим "врачам" вообще не попадешь
LLITbIPb 17 авг 2026 в 17:14
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
То-то финны так хреново и мало живут cool.gif
явлад 17 авг 2026 в 17:21
Приколист  •  На сайте 5 лет
0
Хрень, какая-то, редьки не слаще

Размещено через приложение ЯПлакалъ
kastrylich 17 авг 2026 в 17:23
Юморист  •  На сайте 4 года
1
Конечно же в России такого быть просто не может и не было никогда

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Cacktus 17 авг 2026 в 17:51
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (Hydrogen @ 17 авг 2026 в 16:30)
Типичный пример малополезного лечения в Финляндии – назначение антибиотиков при вирусных инфекциях. В таких случаях, по словам Раудасоя, пациенту фактически наносится вред. Антибиотики не действуют на вирусы, они предназначены для лечения бактериальных инфекций.

Антибиотики и в РФ могут назначить при вирусных ОРВИ.
Не всегда, но назначают антибиотики для предотвращения развития бактериальных осложнений на фоне ОРВИ.

Назначать или нет решают по тому, как происходит болезнь у большинства.
Мне так разок сильно помогли, а врачу в скорой понадобилось пару минут, чтоб посмотреть горло, немного покрасневшее, и назначить антибиотик, хотя признаков бактериальной инфекции не было видно. Оказалось, что я не первый такой.

Это сообщение отредактировал Cacktus - 17 авг 2026 в 17:57
mrкравцов60 17 авг 2026 в 17:56
Ярила  •  На сайте 3 года
2
Цитата (AlexWizard @ 17 авг 2026 в 16:42)
Как-то после второго инфаркта я захотел сделать коронарографию, опасаясь третьего.
Слава Богу, попал на хорошего кардиолога, которая мне популярно объяснила, что делает впрыскиваемый при коронарографии йод с почками...

Несколько раз делал и ничего! Похоже вас просто развели?
elmarich 17 авг 2026 в 17:58
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
У нас также. Лечат по утвержденному протоколу, а не чтоб помочь больному. Иначе денег не получат.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
5 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2 757
4 Пользователей: Sanguitarius, allanon, seps, garik057
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх