Француз Лебон о пороках системы образования в 19 веке (актуально и сейчас).

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
hobotoff 22 июн 2026 в 21:37
Ярила  •  На сайте 8 лет
Сообщений: 6 707
17
Гюстав Лебон (годы жизни: 1841-1931, книга издана в 1895 г.) писал о последствиях и пороках "современного" образования.
Ниже выводы из главы "Образование" книги "Психология народов и масс..." о влиянии (европейской) системы образования на психику обучаемых

....Автор прямо говорит о «переутомлённых» учениках. Годы зубрежки, бесконечные экзамены, необходимость удерживать в голове чудовищный объем бесполезной информации — всё это ведет к колоссальному нервному истощению....

Бросилось в глаза некоторое сходство с современным образованием.

Далее не цитата, а резюме/тезисы, как образование разрушает психику обучаемого.

Лебон и цитируемый им Тэн рисуют пугающий психологический портрет выпускника классической «латинской» школы. Это не просто критика педагогики — это диагноз системного поражения человеческой психики, которое происходит поэтапно:

1. Подавление воли и инициативы

Вся система построена на пассивном подчинении. Ученик с детства усваивает единственную модель поведения: «учи уроки, отвечай наизусть, слушайся, подражай». Его не учат принимать решения, рисковать, ошибаться и исправлять ошибки. Инициатива не просто не поощряется — она систематически уничтожается как ненужная. В результате школа выпускает человека, который психологически не способен действовать без указаний сверху. Он становится «винтиком», идеальным исполнителем, но не субъектом своей жизни.

2. Переутомление и истощение нервной системы

Автор прямо говорит о «переутомлённых» учениках. Годы зубрежки, бесконечные экзамены, необходимость удерживать в голове чудовищный объем бесполезной информации — всё это ведет к колоссальному нервному истощению. Человек тратит самые ценные, «действенные и решающие» годы жизни на механическое насилие над своей памятью. Но самое страшное в том, что эти знания не становятся частью личности — они исчезают через месяц после экзамена. Умственные соки иссякают, плодоносная сила ума истощается. Человек выходит из школы уже «конченным» — психически опустошённым, без ресурса для дальнейшего роста.

3. Утрата связи с реальностью (психологическая дезориентация)

Ученика восемь лет держат в искусственной среде, оторванной от жизни. Он не видит инструментов, материалов, реального труда, не сталкивается с клиентами, рабочими, прибылями и убытками. Его органы чувств — глаза, уши, руки — не получают «драгоценных восприятий», из которых рождается живой интеллект. В результате у человека формируется искажённая картина мира. Он знает о генеалогии Клотария, но не имеет понятия о том, как устроена реальная жизнь. Когда такой выпускник сталкивается с действительностью, наступает шок.

4. Жестокое разочарование как психотравма

Этот пункт — ключевой для понимания депрессивного механизма. Лебон (через Тэна) описывает первые шаги выпускника в жизни как «ряд неприятных поражений, вызывающих чувство огорчения и оскорбления». Заблуждение было слишком велико (юноша верил, что его знания дадут ему всё), а реальность слишком сурова. Это «тяжелое и опасное испытание» настолько травматично, что нравственное и умственное равновесие может никогда не восстановиться. Человек впадает в состояние глубокой фрустрации, его психика получает удар, сравнимый с травмой, которая «искалечивает его навсегда».

5. Социальная изоляция и беспомощность

Выпускник презирает физический труд и ремёсла (его этому не учили, более того — внушили, что это ниже его достоинства). Но для работы по специальности мест почти нет. Он оказывается в социальном вакууме: непригоден к реальному производительному труду, но не востребован и на престижных должностях. Эта выученная беспомощность порождает хроническое чувство собственной ненужности, обиды на общество и государство. Масса таких людей превращается в «армию недовольных», готовых к агрессии, потому что их самооценка разрушена, а будущее отсутствует.

Француз Лебон о пороках системы образования в 19 веке (актуально и сейчас).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Все комментарии:
erolvic 22 июн 2026 в 21:40
Не понятый  •  На сайте 13 лет
1
Давно уже известно о том, что без честной конкуренции всё умрёт!
bfr 22 июн 2026 в 21:46
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Хоботов, мне думается, что имело бы смысл указать даты.
Гюстав Лебон, годы жизни: 1841-1931.
Первое издание цитируемой книги - 1895 г.
Это хотя бы для понимания, о каком "современном образовании" идёт речь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
lpiig8 22 июн 2026 в 21:46
Весельчак  •  На сайте 2 года
4
Ну как бэ, а как ещё формировать внутренний мир Человека? Как " Отделить зерно от плевел"? Как понять кто шариков, кто Преображенский? Если в октагоне юфс, то будет отрицательный отбор. Вот уже есть Хабиб звезда и мультимиллионер, Перельман-бомж. Я даже не осуждаю ТСА, тут таких легион, я просто жду когда перемещюсь в мир иной.
hobotoff автор 22 июн 2026 в 21:48
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (bfr @ 22.06.2026 - 21:46)
Хоботов, мне думается, что имело бы смысл указать даты.
Гюстав Лебон, годы жизни: 1841-1931.
Первое издание цитируемой книги - 1895 г.

Согласен, учел.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Svad 22 июн 2026 в 21:50
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
По пункту 5 согласен, у нас хоть были, пусть какие никакие уроки труда. Возможно тоже недостаточно, но хоть что-то. Сейчас и этого нет.
Руками делать вообще ничего не умеют, кроме как в смартфон тыкать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Anderlecht 22 июн 2026 в 21:57
Дракон-Комодо  •  На сайте 13 лет
0
Вот очень спорно, для современности.
Школа, не единственный источник знаний.
Карьера, не предполагает одну профессию навсегда.

Да, и система образования, явно не из 19го века
hobotoff автор 22 июн 2026 в 22:00
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (Anderlecht @ 22.06.2026 - 21:57)
Вот очень спорно, для современности.
Школа, не единственный источник знаний.
Карьера, не предполагает одну профессию навсегда.

Да, и система образования, явно не из 19го века

Вы из Москвы/СПб? В небольших городах образование несколько другое.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Anderlecht 22 июн 2026 в 22:03
Дракон-Комодо  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (hobotoff @ 22 июн 2026 в 22:00)
Цитата (Anderlecht @ 22.06.2026 - 21:57)
Вот очень спорно, для современности.
Школа, не единственный источник знаний.
Карьера, не предполагает одну профессию навсегда.

Да, и система образования, явно не из 19го века

Вы из Москвы/СПб? В небольших городах образование несколько другое.

Вопрос же в любознательности ребёнка.
Просто надо понимать, что для 19 века, единственный источник знаний - школа+книга.
Сейчас, было бы желание.
Polugut 22 июн 2026 в 22:08
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Верно написано о воздействии, хоть и несколько демагогически. Рисуется какой-то "сферический школьник в вакууме". Реальные ученики половину жизни не в классе, проводят, потому сами готовятся к реальной жизни, инициативу проявляют (как мы со своими инициативами выжили?). Одно но - это не показатель "плохости" системы образования. Оценка зависит от цели. Если цель отсеивать бестолковых - это хорошая система, которая отсеивает неспособных. А если цель радовать людей, пусть даже ценой инженеров, котоыре батискафы делают схлопывающиеся - это "плохая" система.

В образовании как и в спорте - гонка с отсеиванием ленивых. Представьте что завтра в спорте рекорды будут объявляться не по максимуму достижения, а по среднему. Пробежал километр что за шесть минут, что за три - равно чествуют как рекордсмена. Обоснования? Современная спортивная подготовка лишает инициативы, выматывает, выжимает все соки ради нескольких минут, совершенно не готовит к реальной жизни.

Это сообщение отредактировал Polugut - 22 июн 2026 в 22:08
Polugut 22 июн 2026 в 22:16
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (Anderlecht @ 22 июн 2026 в 21:57)
Вот очень спорно, для современности.
Школа, не единственный источник знаний.
Карьера, не предполагает одну профессию навсегда.

Да, и система образования, явно не из 19го века

Всё то же самое что и сейчас. Библиотеки с середины 19-го века в развитых странах доступны, иди и самоучись. И профессии меняли кто хотел.
И современная система образования как раз из середины 19-гно века. Из системы немецкого образования. "Германию создал школьный учитель". Российская империя и СССР свою систему образования создавали на основе немецкой.
hobotoff автор 22 июн 2026 в 22:18
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Polugut @ 22.06.2026 - 22:08)
Верно написано о воздействии, хоть и несколько демагогически. Рисуется какой-то "сферический школьник в вакууме". Реальные ученики половину жизни не в классе, проводят, потому сами готовятся к реальной жизни, инициативу проявляют (как мы со своими инициативами выжили?). Одно но - это не показатель "плохости" системы образования. Оценка зависит от цели. Если цель отсеивать бестолковых - это хорошая система, которая отсеивает неспособных. А если цель радовать людей, пусть даже ценой инженеров, котоыре батискафы делают схлопывающиеся - это "плохая" система.

В образовании как и в спорте - гонка с отсеиванием ленивых. Представьте что завтра в спорте рекорды будут объявляться не по максимуму достижения, а по среднему. Пробежал километр что за шесть минут, что за три - равно чествуют как рекордсмена. Обоснования? Современная спортивная подготовка лишает инициативы, выматывает, выжимает все соки ради нескольких минут, совершенно не готовит к реальной жизни.

Пояснение - речь скорее о высшем образовании или средне специальном. Не школа. Эколь - у французов это общий термин.
Насчёт "коня с вакууме" - о нем в книге и речь, образование не даёт реальных навыков, а нагружает бесполезными справочными данными, оторванными от реальности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
murla 22 июн 2026 в 22:49
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (Svad @ 22 июн 2026 в 21:50)
По пункту 5 согласен, у нас хоть были, пусть какие никакие уроки труда. Возможно тоже недостаточно, но хоть что-то. Сейчас и этого нет.
Руками делать вообще ничего не умеют, кроме как в смартфон тыкать.

Ну, есть Вальдорфские школы! Их больше 20 по стране.

Основные принципы
Индивидуальный подход. Учёт возрастных, психофизиологических особенностей и темперамента ребёнка. Учитель выстраивает образовательный процесс с учётом индивидуальных потребностей ученика.
Культ детства. До 14 лет считается важным жизненный этап, на котором фокусируются на играх, творчестве и эмоциональном развитии.
Ритмическая организация обучения. День строится с учётом биологических ритмов ребёнка, чередуется подвижная и спокойная деятельность.
Преподавание «эпохами». Материал изучается блоками по 3–4 недели. Главный предмет изучается на первых сдвоенных уроках, что позволяет лучше сконцентрироваться на новых знаниях.
Акцент на искусстве, музыке, ручном труде. В программу входят живопись, лепка, театр, эвритмия (сочетание танца и пантомимы с музыкой или поэтической речью), рукоделие, садоводство.
Отсутствие оценок до 8 класса. В конце учебного года классный учитель составляет подробную характеристику каждого ученика.
Использование рабочих тетрадей вместо учебников. Ученики самостоятельно оформляют «учебные книги», комбинируя текст, рисунки и схемы.

Особенности обучения
Один учитель ведёт класс с 1-го по 8-й класс.
Это позволяет лучше понять особенности каждого ученика и выстроить доверительные отношения.
Отсутствие постоянного проживания в школе. Дети уходят домой после уроков.
В программе могут быть предметы, связанные с земледелием, уходом за животными, работой с деревом, тканью, глиной.
В некоторых случаях используются рабочие тетради вместо традиционных
Если школа имеет государственную аккредитацию, ученики сдают ОГЭ и ЕГЭ, получают аттестат государственного образца.

Был я в такой.
Царапнул уклон в веру. Именно в западное христианство.
Зато есть именно работа руками!
В остальном именно то, что хотят многие родители: нет сверхнагрузок.
Aleksey4444 22 июн 2026 в 23:01
Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий  •  На сайте 15 лет
1
Огромный объем зазубренных бесполезных знаний, вылетающих спустя пару месяцев после сдачи очередного зачета и экзамена это (да словлю я сейчас кучу минусов) как раз про столь идеализируемое многими советское классическое образование, которое в свою очередь было ни чем иным как калькой с такового в РИ, а туда в свою очередь пришло из Германии.

Сейчас все стало еще намного интереснее. И если я получал свое второе высшее образование десять лет назад скорее с помощью интернета, покрытия мобильной сети и, что мне до сих пор кажется самым главным, умения составлять правильные поисковые запросы, то современный ученик или студент скорее должен уметь правильно составлять промпты для ИИ.

И да, я сторонник практического применения знаний и умения находить материалы и ими пользоваться, делать на их основе выводы и строить логические цепочки, а не забивания головы объемом информации оторванной от реальности.
Именно с этим, кстати, и связаны проблемы с трудоустройством выпускников, когда такового пришедшего на производство или в офис приходится банально учить заново экстерном.
БубльГум66 23 июн 2026 в 00:30
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Книга устарела лет на 150, образование сейчас совсем другое. Так что интересна лишь в отношении истории педагогики.
Polugut 23 июн 2026 в 08:25
Ярила  •  На сайте 7 лет
-3
Цитата (hobotoff @ 22 июн 2026 в 22:18)
Цитата (Polugut @ 22.06.2026 - 22:08)
Верно написано о воздействии, хоть и несколько демагогически. Рисуется какой-то "сферический школьник в вакууме".

Пояснение - речь скорее о высшем образовании или средне специальном. Не школа. Эколь - у французов это общий термин.
Насчёт "коня с вакууме" - о нем в книге и речь, образование не даёт реальных навыков, а нагружает бесполезными справочными данными, оторванными от реальности.

Но и в высшем, и в среднем обучаемые не закрыты в камере. Скорее наоборот, это детсадовцы закрыты от мира, а студенты активно взаимодействуют. "от сессии до сессии живут студенты весело". Невозможно в разнообразном мире подготовить ученика ко всем жизненным ситуациям, потому у образовательной системы и не должно быть такой задачи - научить правилам этикета и у королевы Англии, и у парий Индии. Задача образования - научить учиться, и отсепарировать по способностям в определенных областях - а по месту каждый учится сам. И тут нужно уметь работать с источниками информации, чему образование и учит. Даёт основы, которые кажутся оторваными от мира, но на деле - это базис, на который человеку самому надо строить цепочки в конкретных ситуациях.
Заявления о том, что образование не научило всему - инфантилизм. Перекладывание с "я не смог" на "меня не научили". Невозможно научить всему.

А подобные приведенным в стартпосте высказывания - популизм. Уровня "обычный порошок не справляется с пятнами, он не учитывает особенности, а моет всё одинаково. А вот мой порошок к каждому пятну подходит индивидуально, убивает все известные бактерии, а неизвестные берёт в плен для опытов, чтоб выяснить как их убивать."

З.Ы. Лично я - пример. Лично мне пригодились интегралы, которые в школе большинству кажутся непонятно зачем преподают, кажутся этими "бесполезными справочными данными, оторванными от реальности". Когда работал возникла необходимость точнее считать расход жидкости в цилиндрической ёмкости лежащей на боку. Вдали от библиотек, посреди тайги. Из средств измерения только мерный шток, линейка в три метра длинной. Это сейчас в инете можно найти ответ, а тогда на дворе была середина 90-х. И никто рядом не помнил как считать площадь обрезанного круга. Счтитали тупым делением объёма на глубину жидкости относительно диаметра. Посчитал расход посчитав изменение площади фигуры, образованной функцией окружности, и функцией прямой линии.
hobotoff автор 23 июн 2026 в 10:38
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (Polugut @ 23.06.2026 - 08:25)
Но и в высшем, и в среднем обучаемые не закрыты в камере. Скорее наоборот, это детсадовцы закрыты от мира, а студенты активно взаимодействуют. "от сессии до сессии живут студенты весело". Невозможно в разнообразном мире подготовить ученика ко всем жизненным ситуациям, потому у образовательной системы и не должно быть такой задачи - научить правилам этикета и у королевы Англии, и у парий Индии. Задача образования - научить учиться, и отсепарировать по способностям в определенных областях - а по месту каждый учится сам. И тут нужно уметь работать с источниками информации, чему образование и учит. Даёт основы, которые кажутся оторваными от мира, но на деле - это базис, на который человеку самому надо строить цепочки в конкретных ситуациях.
Заявления о том, что образование не научило всему - инфантилизм. Перекладывание с "я не смог" на "меня не научили". Невозможно научить всему.

А подобные приведенным в стартпосте высказывания - популизм. Уровня "обычный порошок не справляется с пятнами, он не учитывает особенности, а моет всё одинаково. А вот мой порошок к каждому пятну подходит индивидуально, убивает все известные бактерии, а неизвестные берёт в плен для опытов, чтоб выяснить как их убивать."

З.Ы. Лично я - пример. Лично мне пригодились интегралы, которые в школе большинству кажутся непонятно зачем преподают, кажутся этими "бесполезными справочными данными, оторванными от реальности". Когда работал возникла необходимость точнее считать расход жидкости в цилиндрической ёмкости лежащей на боку. Вдали от библиотек, посреди тайги. Из средств измерения только мерный шток, линейка в три метра длинной. Это сейчас в инете можно найти ответ, а тогда на дворе была середина 90-х. И никто рядом не помнил как считать площадь обрезанного круга. Счтитали тупым делением объёма на глубину жидкости относительно диаметра. Посчитал расход посчитав изменение площади фигуры, образованной функцией окружности, и функцией прямой линии.

Вот именно - образование должно научить учиться и думать самостоятельно в реальной ситуации, а реально учат - зубрить стандартный (часто не актуальный) материал, прикладного значения не имеющий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Спекуль 23 июн 2026 в 23:10
Мизантроп  •  На сайте 18 лет
0
Ошибка в самом названии. Речь идет не о системе образования, а о системе обучения. Это очень разные вещи. Не чему учат, а как учат.
Если системы образования во всем мире разные, то система обучения едина. Жидовская. Как правильно сказано в тексте:
Цитата (hobotoff @ 22 июн 2026 в 21:37)
В результате школа выпускает человека, который психологически не способен действовать без указаний сверху. Он становится «винтиком», идеальным исполнителем, но не субъектом своей жизни.


Все это вводилось в 19 веке.
Когда внедрялись:жид*овская система экономики, жидо*вская система образования, жидо*вская система управления.
В России это проходило с трудом. Благодаря противостоянии восточной и западной церквей, многочисленным пасионариям, менталитету. Даже недоучка обучавшийся в гимназии был хорошим и востребованным специалистом.
А вспомним развивающие личность предметы, например логику. Которую большевистские жиды во главе с Луначарским сразу убрали из школьной программы. Им не нужны думающие, им были нужны исполнительные.
Логику вернули в школы при Сталине. И сразу отменили при Хрущеве.

Оглянитесь вокруг.
Школы больше не учат детей, не дают знания. Дают базу, тренируют выполнять много лет нудные и однообразные действия, готовят к ЕГЭ.
И главное приучают к тому что ты должен подчиняться и уважать вышестоящих. Безоговорочно. Учителку, завуча, директора. Даже если это тупые, подлые, злобные или даже сумасшедшие бабы.

Это сообщение отредактировал Спекуль - 23 июн 2026 в 23:12
Ogre55 23 июн 2026 в 23:14
Реликтовый Динозавр  •  На сайте 10 лет
0
Если в системе образования такие принципы в наличии, значит, общей Системе нужно, чтобы образование производило таких "образованцев". Как сказал когда-то один персонаж:

Француз Лебон о пороках системы образования в 19 веке (актуально и сейчас).
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1 826
0 Пользователей:
ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх