Последний судебный поединок во Франции

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
hawk1 28 мая 2026 в 06:18
Похренист  •  На сайте 21 год
Сообщений: 21 744
17
Краткая предыстория:
Дуэль как поединок, в котором защищалась оскорбленная честь, пришла на смену «Божьему суду» — поединку, в котором определялся виновный в преступлении. Торжественный церемониал «Божьего суда» с его строгим ритуалом уступил место неписанным правилам дуэльного кодекса чести.
Один из последних судебных поединков во Франции произошел в первой половине XVI века — во времена, когда страной правил Генрих II. Будучи наследником престола, он крайне неприязненно относился к отцу, королю Франциску I, враждовал с его фавориткой Анной де Писсле, герцогиней д’Этамп, а также всеми, кого он причислял к лагерю ее сторонников. Однажды Генрих II распустил слух, намекающий на любовную связь герцогини с ее зятем Ги Шабо, бароном де Жарнаком. Барон отверг обвинения, назвав человека, распространявшего подобные слухи, лжецом. Генрих II как будущий король не мог лично ответить на оскорбление, поэтому вместо него это сделал его друг Франсуа де Вивонн де Ла Шатеньере. Он объявил, что Жарнак в личном разговоре сознался ему в интимной связи со своей тещей. В ответ на это Жарнак назвал Ла Шатеньере лжецом и получил от того вызов на поединок.

Все комментарии:
Electrician7 28 мая 2026 в 06:21
Приколист  •  На сайте 4 года
0
Теперь не понять сколько выдумки в этом рассказе, а сколько правды.
Рассказывает, как будто сам был там.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
МИШАМЫШЬ 28 мая 2026 в 06:25
Носитель Носков  •  На сайте 13 лет
7
Выбрать бритёра чтоб отстоять свою честь - охуенно честно!
Basilio7223 28 мая 2026 в 06:26
Хуй забей  •  На сайте 11 лет
2
Получается, "Последняя дуэль" Ридли Скотта - на самом деле не последняя и не дуэль.
Так и запишем.
ralex64r 28 мая 2026 в 06:33
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Так было или не было?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
myroni 28 мая 2026 в 06:47
Балагур  •  На сайте 14 лет
2
Какая-то мышиная возня… он сказал, тот не сказал, этот сказал, но не смог…
Тьфу

Размещено через приложение ЯПлакалъ
62tve 28 мая 2026 в 06:52
Ярила  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (Electrician7 @ 28.05.2026 - 06:21)
Теперь не понять сколько выдумки в этом рассказе, а сколько правды.
Рассказывает, как будто сам был там.

В то время уже все записывали и есть хроники подробные.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Атскокотстенки 28 мая 2026 в 07:10
Ярила  •  На сайте 15 лет
4
Цитата (МИШАМЫШЬ @ 28.05.2026 - 06:25)
Выбрать бритёра чтоб отстоять свою честь - охуенно честно!

Бретёр

Размещено через приложение ЯПлакалъ
kashnia 28 мая 2026 в 07:39
Ярила  •  На сайте 1 год
1
Цитата (Basilio7223 @ 28.05.2026 - 06:26)
Получается, "Последняя дуэль" Ридли Скотта - на самом деле не последняя и не дуэль.
Так и запишем.

Ну, Последняя Дуэль - фильм красивый, но нихера не документальный)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Japansgod 28 мая 2026 в 07:55
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (hawk1 @ 28 мая 2026 в 07:18)
Дуэль как поединок, в котором защищалась оскорбленная честь, пришла на смену «Божьему суду» — поединку, в котором определялся виновный в преступлении. Торжественный церемониал «Божьего суда» с его строгим ритуалом уступил место неписанным правилам дуэльного кодекса чести.


Тут надо бы прям подчеркнуть: судебный поединок - это юридический акт, форма т.н. "божьего суда". Когда у реального суда или какого-то ответственного за решение споров лица не хватало фактов для разрешения ситуации, дело "передавали" в руки Б-га, дескать он все видит и точно не спиздит. Одной из форм такого божьего суда был судебный поединок. Но не всегда, могли быть и другие испытания, например испытание огнем: участники брались за раскаленную железку и тот, кто после не умирал от гангрены, тот и прав в споре. Судебный поединок не про обиду, а про крючкотворство.

Потом, люди начали потихоньку догадываться, что Б-гу вряд ли настолько делать нехуй, кроме как рассуждать дрязги монсеньера де Мудачьё с его милостью графом ле Охуелли, а централизация власти в государстве привела к монополизации права на насилие: как может Б-г решать, когда есть короли, специально поставленные им руководить на местах. Но во многих дрязгах суд-судом, а осадочек остается вне зависимости от решения. И благородные мусья начали практиковать благородный мордобой, в виде десерта после официальных судов, а то и вместо. Это постепенно оформилось в дуэли, а потом уже и четкие правила придумали.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 28 мая 2026 в 07:56
Japansgod 28 мая 2026 в 08:00
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (kashnia @ 28 мая 2026 в 08:39)
Цитата (Basilio7223 @ 28.05.2026 - 06:26)
Получается, "Последняя дуэль" Ридли Скотта - на самом деле не последняя и не дуэль.
Так и запишем.

Ну, Последняя Дуэль - фильм красивый, но нихера не документальный)))

Хуже того: он повесточный, и в угоду повестки слили хорошую и интересную задумку. А помимо этого он не наберет и четверти той драмы, что была в реальной истории этого поединка.
anikifya 28 мая 2026 в 09:03
Ярила  •  На сайте 16 лет
2
еще и пытались засудить после матча по допингу нечестному удару.
По европейски хуле

Вечно так - памятник Пушкину а победил Дантес rulez.gif

Последний судебный поединок во Франции
hawk1 автор 28 мая 2026 в 09:45
Похренист  •  На сайте 21 год
0
Цитата (anikifya @ 28 мая 2026 в 10:03)
Вечно так - памятник Пушкину а победил Дантес rulez.gif

... сказал задумавшийся снайпер. cheer.gif
Педант 28 мая 2026 в 09:52
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Basilio7223 @ 28 мая 2026 в 08:26)
Получается, "Последняя дуэль" Ридли Скотта - на самом деле не последняя и не дуэль.
Так и запишем.

дуэль и судебный поединок - разные вещи
kashnia 28 мая 2026 в 10:08
Ярила  •  На сайте 1 год
0
Цитата (Japansgod @ 28.05.2026 - 08:00)
Хуже того: он повесточный, и в угоду повестки слили хорошую и интересную задумку. А помимо этого он не наберет и четверти той драмы, что была в реальной истории этого поединка.

Король Англии с Шаломе можно еще вспомнить из этого списка)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
drProf 28 мая 2026 в 10:27
Ярила  •  На сайте 1 год
0
Хуясе, суд поединком, я думал это в Игре престолов придумали, а это правда оказывается.
hawk1 автор 28 мая 2026 в 16:52
Похренист  •  На сайте 21 год
0
Цитата (drProf @ 28 мая 2026 в 11:27)
Хуясе, суд поединком, я думал это в Игре престолов придумали, а это правда оказывается.

Так писалось по войне Белой и Алой розы.
Там столько интриг и всяких гнустностей было, что Мартину пришлось сократить. И то, вышло окуенно.

А так да. Божий суд был и в католической Европе, и в православной Руси. И не обязательно было друг-друга железяками охаживать. Божий суд не равно дуэль! Можно было пройтись по углям раскаленным. Кто первый соскочил - тот и проиграл. Можно было в проруби посидеть. Кто первый сдохнет от пневмонии - тот не прав. Как говорили сверху - подержаться за раскаленный прут.
Но дуэль - это же красиво. А тут сам король через своего посредника ответчик.
Spot 28 мая 2026 в 17:15
Юморист  •  На сайте 13 лет
0
Да пребудет с тобой сила, мой тёмный хоббит...

Это сообщение отредактировал Spot - 28 мая 2026 в 17:26
hawk1 автор 28 мая 2026 в 22:18
Похренист  •  На сайте 21 год
0
Цитата (Spot @ 28 мая 2026 в 18:15)
Да пребудет с тобой сила, мой тёмный хоббит...

Типа того.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2 567
0 Пользователей:
ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх