Ленд Лиз которого не было

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
ЛИКБЕЗ 2 дек 2025 в 09:53
Приколист  •  На сайте 1 год
Сообщений: 355
10
Попрошу не ломать, пока не выложу все материалы. Будет несколько фотографий.
Основные циферки взяты из сборника Внешняя торговля Союза ССР за период с 22-VI-1941 г. по 31-XII-1945 г.
И других советских источников.

Вчера выложил материал по оплате военных поставок в СССР за годы войны.

https://www.yaplakal.com/forum3/topic3015791.html?hl=

Материал обстоятельный, кто где сколько и как, но с ходу получил в ответ:
Из Великобритании по ленд-лизу СССР, ничего не получал. Ленд-лиз - это чисто американская программа и Великобритания сама была получателем помощи из США по программе ленд-лиза и за всё время получали больше, чем СССР
В общем Ленд-лиз это США.
Вот так…

И газета Правда от 11 июня 1944г. Не указ
Это лишь «Газета Правда раньше в каждом сельском туалете была, сам догадаешься для чего.»
Конечно, что для диванного эксперДа какие то документы….

Ленд Лиз которого не было
А теперь две цитаты Черчилля:
Один
Из воспоминаний
"Теперь, когда они были обмануты и застигнуты врасплох, они сами оказались под пламенеющим немецким мечом. Их первым порывом было, затем это стало их постоянной политикой, потребовать всевозможной помощи от Великобритании и ее империи, той самой империи, планы возможного раздела которой между Сталиным и Гитлером в течение последних восьми месяцев отвлекали внимание советских руководителей от сосредоточения немецких сил на Востоке. Не колеблясь, они стали в настоятельных и резких выражениях требовать из измученной, сражающейся Англии отправки им военных материалов, которых так не хватало ее собственной армии…"

Два
Из личного послания У. Черчилля И. Сталину , полученного 6 сентября 1941 года:
«… 6. В первом абзаце Вашего послания Вы употребили слово “продать”. Мы не смотрим на дело с этой точки зрения и никогда не думали об уплате. Было бы лучше, если бы всякая помощь, оказанная Вам нами, покоилась на той же самой базе товарищества, на какой построен американский закон о займе-аренде , то есть без формальных денежных расчетов. …»

Итого имеем :
С ноября 1941 года действие данного закона (ЛЛ) распространилось на СССР. Но еще раньше, с 1 октября 1941 года , начала поставки в Советский Союз без оплаты Великобритания, ведущая к этому времени войну с Германией и находящаяся в морской блокаде уже 2 года. У. Черчилль , в сентябре 1941 года, предложил Сталину заключить соглашение о военной помощи, предусматривающее поставки вооружения в Советский Союз без оплаты. Британский парламент одобрил это предложение в середине сентября 1941 года. С 1943 года начались аналогичные поставки и из Канады..

Всего, в рамках соглашений о военной помощи англичане предоставили имущества на 5419,9 млн. рублей (9% общего импорта или 70% от всех собственных поставок ), а канадцы – 684,2 млн. рублей (1,1% от общего объема импорта или 88% собственных поставок в СССР).

Кроме того, импорт подарков по линии Советского красного креста, ВЦСПС и других организаций составил 641,4 млн. рублей (1% от всего импорта), в т.ч. из США - 400,1 млн. рублей, Британской империи – 136,5 млн. рублей, Канады - 6,7 млн. рублей.
http://istmat.info/files/up...

Все. Думал будет длиннее.
И дополнение. Как же без Монголии...

Ленд Лиз которого не было
Все комментарии:
nikolkas 2 дек 2025 в 10:07
Слабоумие и отвага!  •  На сайте 6 лет
3
Ну ОК.
Британцы себя спасали. Обратно спасибо им, но ничего глобального
нептица 2 дек 2025 в 10:19
Ярила  •  На сайте 8 лет
6
Обиделся, что ли? Да ладно, привыкнешь со временем. Или нет cool.gif. А так-то всё верно, британцы много чего в СССР поставили. Так, навскидку, про некоторое количество "Харрикейнов" и кораблей точно многим должно быть известно, ну хотя бы из "Реквиема каравану PQ-17" Пикуля.
fructum 2 дек 2025 в 10:29
Ярила  •  На сайте 2 года
1
рано рано по утру...

Ленд Лиз которого не было
fructum 2 дек 2025 в 10:35
Ярила  •  На сайте 2 года
1
Кста, ТС, есть информация -СССР возвращал технику по ЛЛ после войны? Либо начинал, пытался возвратить?
Nerp 2 дек 2025 в 11:03
Незнайка по совместительству  •  На сайте 15 лет
4
Да на вскидку: танки британские были, "Спитфайры" поставлялись, пушки Бофорс вроде так...
ЛИКБЕЗ автор 2 дек 2025 в 11:07
Приколист  •  На сайте 1 год
2
Цитата (fructum @ 2.12.2025 - 10:35)
Кста, ТС, есть информация -СССР возвращал технику по ЛЛ после войны? Либо начинал, пытался возвратить?

есть такая информация
принимали только исправную технику dont.gif
крупная типа корабли возвращали
мелкую типа авто плющили прессом на пирсе и везли назад как металлом
станки и заводы не возвращали
даже один автосборочный завод из Ирана в СССР перенесли
ну а 25% ЛЛ по весу было продовольствием
еще больше - расходниками - сырье, материалы, боеприпасы
fructum 2 дек 2025 в 11:09
Ярила  •  На сайте 2 года
1
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 2.12.2025 - 11:07)
Цитата (fructum @ 2.12.2025 - 10:35)
Кста, ТС, есть информация -СССР возвращал технику по ЛЛ после войны? Либо начинал, пытался возвратить?

есть такая информация
принимали только исправную технику dont.gif
крупная типа корабли возвращали
мелкую типа авто плющили прессом на пирсе и везли назад как металлом
станки и заводы не возвращали
даже один автосборочный завод из Ирана в СССР перенесли
ну а 25% ЛЛ по весу было продовольствием
еще больше - расходниками - сырье, материалы, боеприпасы

а можно ссылку на документы с объемами переданной техники. Заранее признателен.
ЛИКБЕЗ автор 2 дек 2025 в 11:11
Приколист  •  На сайте 1 год
2
Цитата (Nerp @ 2.12.2025 - 11:03)
Да на вскидку: танки британские были, "Спитфайры" поставлялись, пушки Бофорс вроде так...

пушки Бофорс - Швеция
Продавались обоим сторонам
В СССР шли по ЛЛ из США в основном
bobbax 2 дек 2025 в 11:13
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 2.12.2025 - 16:07)
Цитата (fructum @ 2.12.2025 - 10:35)
Кста, ТС, есть информация -СССР возвращал технику по ЛЛ после войны? Либо начинал, пытался возвратить?

есть такая информация
принимали только исправную технику dont.gif
крупная типа корабли возвращали
мелкую типа авто плющили прессом на пирсе и везли назад как металлом
станки и заводы не возвращали
даже один автосборочный завод из Ирана в СССР перенесли
ну а 25% ЛЛ по весу было продовольствием
еще больше - расходниками - сырье, материалы, боеприпасы

Это байки. Не надо американцам ничего обратно было. У них своего некуда девать. Привезенная оббратно техника тут же остановит заводы по ее производству.
Да и не требовали американцы ничего обратно кроме кораблей.
a2269 2 дек 2025 в 11:14
Юморист  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (fructum @ 02.12.2025 - 10:35)
Кста, ТС, есть информация -СССР возвращал технику по ЛЛ после войны? Либо начинал, пытался возвратить?

Справочник Бережного о военно - морском ленд лизе в котором четко указано сколько кораблей , судов и катеров поставлено и сколько возвращено после войны , в какие страны переданы безвозмездно и утилизированы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
bobbax 2 дек 2025 в 11:14
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (fructum @ 2.12.2025 - 16:09)
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 2.12.2025 - 11:07)
Цитата (fructum @ 2.12.2025 - 10:35)
Кста, ТС, есть информация -СССР возвращал технику по ЛЛ после войны? Либо начинал, пытался возвратить?

есть такая информация
принимали только исправную технику dont.gif
крупная типа корабли возвращали
мелкую типа авто плющили прессом на пирсе и везли назад как металлом
станки и заводы не возвращали
даже один автосборочный завод из Ирана в СССР перенесли
ну а 25% ЛЛ по весу было продовольствием
еще больше - расходниками - сырье, материалы, боеприпасы

а можно ссылку на документы с объемами переданной техники. Заранее признателен.

Не будет никаких документов, корабли то выпрашивали обратно до 50 годов.
lion9 2 дек 2025 в 11:16
Ярила  •  На сайте 19 лет
0
ЧатГопота утверждает:

Великобритания была вторым крупнейшим поставщиком товаров СССР по программе ленд-лиза после США.

Танки: Matilda II, Valentine, Churchill.

Самолёты: Hurricane, Spitfire, Albion, Airspeed Oxford, Hampden.

Противолодочные корабли, тральщики, радары, радиолокационные станции.
• Ленд-лиз также включал корабли постройки Канады (доминиона Британской империи).
• Автомобили и спецтехника
• Грузовики, тягачи, джипы, мотоциклы.
• Британские машины были не столь массовыми, как американские, но всё равно значимыми.
• Взрывчатка, порох, алюминий, медь, олово
• Великобритания отправила СССР крупные партии стратегического сырья, включая около 300 тыс. тонн химикатов и взрывчатых веществ.
• Продовольствие и одежда
• Консервы, концентраты питания, комбинезоны, зимние ботинки и другое снаряжение.
• В 1942–1943 годах британские сухие пайки были очень важны для фронтовых частей.

Это сообщение отредактировал lion9 - 2 дек 2025 в 11:20
ЛИКБЕЗ автор 2 дек 2025 в 11:17
Приколист  •  На сайте 1 год
3
Цитата (fructum @ 2.12.2025 - 11:09)
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 2.12.2025 - 11:07)
Цитата (fructum @ 2.12.2025 - 10:35)
Кста, ТС, есть информация -СССР возвращал технику по ЛЛ после войны? Либо начинал, пытался возвратить?

есть такая информация
принимали только исправную технику dont.gif
крупная типа корабли возвращали
мелкую типа авто плющили прессом на пирсе и везли назад как металлом
станки и заводы не возвращали
даже один автосборочный завод из Ирана в СССР перенесли
ну а 25% ЛЛ по весу было продовольствием
еще больше - расходниками - сырье, материалы, боеприпасы

а можно ссылку на документы с объемами переданной техники. Заранее признателен.

Такие данные мне не попадались.
Могу только сказать, что цифра мизерная - менее 1% поставок по деньгам.
Как только сумму возврата на переговорах снизили с 2,6 млрд до 800млн возвраты прекратили - все пошло на восстановление НХ СССР
mad94 2 дек 2025 в 11:19
Ярила  •  На сайте 3 года
4
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 2.12.2025 - 11:11)
Цитата (Nerp @ 2.12.2025 - 11:03)
Да на вскидку: танки британские были, "Спитфайры" поставлялись, пушки Бофорс вроде так...

пушки Бофорс - Швеция
Продавались обоим сторонам
В СССР шли по ЛЛ из США в основном

Пушки Бофорс по лицензии изготавливались в Англии и США.

Шведы лицензию на нее продали множеству стран.

Это сообщение отредактировал mad94 - 2 дек 2025 в 11:22
ЛИКБЕЗ автор 2 дек 2025 в 11:20
Приколист  •  На сайте 1 год
1
Цитата (lion9 @ 2.12.2025 - 11:16)
ЧатГопота утверждает:

Танки: Matilda II, Valentine, Churchill.

Самолёты: Hurricane, Spitfire, Albion, Airspeed Oxford, Hampden.

Противолодочные корабли, тральщики, радары, радиолокационные станции.
• Ленд-лиз также включал корабли постройки Канады (доминиона Британской империи).
• Автомобили и спецтехника
• Грузовики, тягачи, джипы, мотоциклы.
• Британские машины были не столь массовыми, как американские, но всё равно значимыми.
• Взрывчатка, порох, алюминий, медь, олово
• Великобритания отправила СССР крупные партии стратегического сырья, включая около 300 тыс. тонн химикатов и взрывчатых веществ.
• Продовольствие и одежда
• Консервы, концентраты питания, комбинезоны, зимние ботинки и другое снаряжение.
• В 1942–1943 годах британские сухие пайки были очень важны для фронтовых частей.

к выходным надеюсь выложу про английские танки в ноябре 1941г под Москвой
малоизвестный факт
RoTozeй 2 дек 2025 в 11:20
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Основные категории поставок из Великобритании в СССР:
Военная техника:
Авиация: Великобритания одной из первых начала поставлять самолеты в СССР. Всего было поставлено 4174 британских самолета. В их числе были:
Истребители Hawker Hurricane (самые массовые британские поставки, активно использовались в начале войны, особенно в Заполярье и ПВО);
Истребители Supermarine Spitfire;
Бомбардировщики Handley Page Hampden (поставлялись на Северный флот);
Торпедоносцы и другие типы авиации.
Бронетехника: Поставлялись различные типы танков, которые использовались Красной Армией:
Легкие танки Valentine (самый массовый британский танк в СССР);
Крейсерские танки Matilda, Covenanter, Crusader;
Пехотные танки Churchill.
Автомобильная техника: Хотя основным поставщиком автомобилей были США, из Великобритании и Канады также поступали грузовики (например, Bedford, Fordson) и другие транспортные средства, всего около 9853 единиц.
Стратегическое сырье и материалы:
Цветные металлы: Критически важные поставки алюминия, меди, олова и других металлов, которые были необходимы для производства самолетов, танков и боеприпасов в условиях дефицита собственного производства.
Каучук и резина.
Взрывчатые вещества и боеприпасы.
Промышленное оборудование и другие товары:
Судостроение: Поставлялись суда различных классов, включая тральщики и ледоколы.
Оборудование: Станки, промышленное оборудование для восстановления и расширения советской промышленности.
Медицинское оборудование и медикаменты.
Продовольствие и обмундирование: Значительные объемы продовольствия (например, мясные консервы, тушенка), шерсти, тканей и обуви.
Поставки из Великобритании были особенно важны на первом этапе войны, в 1941-1942 годах, когда СССР испытывал острую нехватку вооружения и сырья из-за оккупации западных территорий и перестройки промышленности.
VicBeard 2 дек 2025 в 11:24
Ярила  •  На сайте 9 лет
5
Цитата
И дополнение. Как же без Монголии...

Да, если сравнивать первую экономику мира с Монголией (819 тысяч человек — численность населения Монголии в 1940-е годы. ), то Монголия выступила очень достойно.

Это сообщение отредактировал VicBeard - 2 дек 2025 в 11:26
vovan77777 2 дек 2025 в 11:25
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (lion9 @ 2.12.2025 - 11:16)
ЧатГопота утверждает:

Великобритания была вторым крупнейшим поставщиком товаров СССР по программе ленд-лиза после США.

Танки: Matilda II, Valentine, Churchill.

Самолёты: Hurricane, Spitfire, Albion, Airspeed Oxford, Hampden.

Противолодочные корабли, тральщики, радары, радиолокационные станции.
• Ленд-лиз также включал корабли постройки Канады (доминиона Британской империи).
• Автомобили и спецтехника
• Грузовики, тягачи, джипы, мотоциклы.
• Британские машины были не столь массовыми, как американские, но всё равно значимыми.
• Взрывчатка, порох, алюминий, медь, олово
• Великобритания отправила СССР крупные партии стратегического сырья, включая около 300 тыс. тонн химикатов и взрывчатых веществ.
• Продовольствие и одежда
• Консервы, концентраты питания, комбинезоны, зимние ботинки и другое снаряжение.
• В 1942–1943 годах британские сухие пайки были очень важны для фронтовых частей.

к слову сказать Харрикейн был уже очень устаревшей машиной с весьма средними данными по скорости с пулеметным вооружением, Спитфайры поставляли модификации 5й, у самих уже была 9я, лучшее что было по лендлизу это бомбардировщики торпедоносцы.

Ленд Лиз которого не было

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 2 дек 2025 в 11:27
ЛИКБЕЗ автор 2 дек 2025 в 11:27
Приколист  •  На сайте 1 год
1
Цитата (нептица @ 2.12.2025 - 10:19)
Обиделся, что ли? Да ладно, привыкнешь со временем. Или нет cool.gif. А так-то всё верно, британцы много чего в СССР поставили. Так, навскидку, про некоторое количество "Харрикейнов" и кораблей точно многим должно быть известно, ну хотя бы из "Реквиема каравану PQ-17" Пикуля.

они еще и повоевали под Мурманском
летчики и флотские
Первые поставленные танки пошли на формирование новых бригад и батальонов, а самолеты 2 или 3 эскадрильи прилетели с пилотами (перегнали с авианосца) и использовались для обучения наших пилотов и прикрытия конвоев
VicBeard 2 дек 2025 в 11:28
Ярила  •  На сайте 9 лет
4
Цитата (RoTozeй @ 2.12.2025 - 11:20)
Поставки из Великобритании были особенно важны на первом этапе войны, в 1941-1942 годах, когда СССР испытывал острую нехватку вооружения и сырья из-за оккупации западных территорий и перестройки промышленности.

Первые поставки оплачивались золотом.
MimaKrokodil 2 дек 2025 в 11:35
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (RoTozeй @ 2.12.2025 - 11:20)
Основные категории поставок из Великобритании в СССР:
Военная техника:
Авиация: Великобритания одной из первых начала поставлять самолеты в СССР. Всего было поставлено 4174 британских самолета. В их числе были:
Истребители Hawker Hurricane (самые массовые британские поставки, активно использовались в начале войны, особенно в Заполярье и ПВО);
Истребители Supermarine Spitfire;
Бомбардировщики Handley Page Hampden (поставлялись на Северный флот);
Торпедоносцы и другие типы авиации.
Бронетехника: Поставлялись различные типы танков, которые использовались Красной Армией:
Легкие танки Valentine (самый массовый британский танк в СССР);
Крейсерские танки Matilda, Covenanter, Crusader;
Пехотные танки Churchill.
Автомобильная техника: Хотя основным поставщиком автомобилей были США, из Великобритании и Канады также поступали грузовики (например, Bedford, Fordson) и другие транспортные средства, всего около 9853 единиц.
Стратегическое сырье и материалы:
Цветные металлы: Критически важные поставки алюминия, меди, олова и других металлов, которые были необходимы для производства самолетов, танков и боеприпасов в условиях дефицита собственного производства.
Каучук и резина.
Взрывчатые вещества и боеприпасы.
Промышленное оборудование и другие товары:
Судостроение: Поставлялись суда различных классов, включая тральщики и ледоколы.
Оборудование: Станки, промышленное оборудование для восстановления и расширения советской промышленности.
Медицинское оборудование и медикаменты.
Продовольствие и обмундирование: Значительные объемы продовольствия (например, мясные консервы, тушенка), шерсти, тканей и обуви.
Поставки из Великобритании были особенно важны на первом этапе войны, в 1941-1942 годах, когда СССР испытывал острую нехватку вооружения и сырья из-за оккупации западных территорий и перестройки промышленности.

И платили Британии золотом, экипаж крейсера Эдинбург не даст соврать. Правда 5,5 тонн золота с затонувшего весной 42-го крейсера поднимали уже в начале 80-х.
З.Ы. Да минусаторы, на HMS Edinburgh в Мурманске в конце апреля 1942-го было погружено 5.5 тонн золота в качестве оплаты за поставки британского вооружения, 2 мая он был торпедирован немецкой подлодкой и был позже добит своими же эсминцами. Золото осталось на борту и поднималось на поверхность в 81-83м году, с глубины 260 метров. Подняли не всё, 45% от извлечённого со дна ушло компании которая вела работы, остальное поделено между СССР и Великобритании в пропорции 2/3 к 1/3.

Это сообщение отредактировал MimaKrokodil - 2 дек 2025 в 11:44
ЛИКБЕЗ автор 2 дек 2025 в 11:36
Приколист  •  На сайте 1 год
3
Цитата (VicBeard @ 2.12.2025 - 11:24)
Цитата
И дополнение. Как же без Монголии...

Да, если сравнивать первую экономику мира с Монголией (819 тысяч человек — численность населения Монголии в 1940-е годы. ), то Монголия выступила очень достойно.

согласен - достойно
хотя и по советски - из под палки
народ заставляли покупать подарки для СССР
подарки продавали в специализированных магазинах, на руки не выдавались
при магазине был ответственных по открыткам - писал пожелания на русском
был план по покупке подарков населением
местное руководство шпыняли за его выполнение
подарки продавали за деньги, с которыми у народа были проблемы
пастухи старались сдавать вместо подарков лошадей - 35тыс+
подарили сверх примерно 400тыс закупленных у населения

Ленд Лиз которого не было
ЛИКБЕЗ автор 2 дек 2025 в 11:40
Приколист  •  На сайте 1 год
1
Цитата (MimaKrokodil @ 2.12.2025 - 11:35)
Цитата (RoTozeй @ 2.12.2025 - 11:20)
Основные категории поставок из Великобритании в СССР:
Военная техника:
Авиация: Великобритания одной из первых начала поставлять самолеты в СССР. Всего было поставлено 4174 британских самолета. В их числе были:
Истребители Hawker Hurricane (самые массовые британские поставки, активно использовались в начале войны, особенно в Заполярье и ПВО);
Истребители Supermarine Spitfire;
Бомбардировщики Handley Page Hampden (поставлялись на Северный флот);
Торпедоносцы и другие типы авиации.
Бронетехника: Поставлялись различные типы танков, которые использовались Красной Армией:
Легкие танки Valentine (самый массовый британский танк в СССР);
Крейсерские танки Matilda, Covenanter, Crusader;
Пехотные танки Churchill.
Автомобильная техника: Хотя основным поставщиком автомобилей были США, из Великобритании и Канады также поступали грузовики (например, Bedford, Fordson) и другие транспортные средства, всего около 9853 единиц.
Стратегическое сырье и материалы:
Цветные металлы: Критически важные поставки алюминия, меди, олова и других металлов, которые были необходимы для производства самолетов, танков и боеприпасов в условиях дефицита собственного производства.
Каучук и резина.
Взрывчатые вещества и боеприпасы.
Промышленное оборудование и другие товары:
Судостроение: Поставлялись суда различных классов, включая тральщики и ледоколы.
Оборудование: Станки, промышленное оборудование для восстановления и расширения советской промышленности.
Медицинское оборудование и медикаменты.
Продовольствие и обмундирование: Значительные объемы продовольствия (например, мясные консервы, тушенка), шерсти, тканей и обуви.
Поставки из Великобритании были особенно важны на первом этапе войны, в 1941-1942 годах, когда СССР испытывал острую нехватку вооружения и сырья из-за оккупации западных территорий и перестройки промышленности.

И платили Британии золотом, экипаж крейсера Эдинбург не даст соврать. Правда 5,5 тонн золота с затонувшего весной 42-го крейсера поднимали уже в начале 80-х.

экипаж то соврать не даст - зато вы врете
сходите по ссылке на вчерашний пост - там все про Эдинбург написано

ну могу и на истмат сослаться
"Доля покупок советской стороной за наличные в США, Англии и Канаде была мала. Всего 549,6 млн. рублей или 0,91% от общей величины импорта"
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4 450
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх