Почему Россия по-вьетнамски Nga (Нга)

Страницы: 1 2  ... 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Штирлиц 23 авг 2025 в 07:51
сетевой разведчик  •  На сайте 19 лет
Сообщений: 23 844
43
Каких только чудес ни происходит со словами, пока они кочуют из одного языка в другой. Название нашей страны также столкнулось со своеобразными приключениями на пути во Вьетнам.

А началось всё с Монголов, ведь именно они исторически были ближайшим к нам азиатским народом.

По–монгольски Россия — «Орос», которое очевидным образом восходит к слову Русь. Начальное «о» добавилось потому, что того требовали правила гармонии монгольского языка, в котором слово не должно было начинаться с «р–».

От монголов о России узнали китайцы и заимствовали это название.

Но китайский язык является слогоизолирующим. Это значит, что его слоги имеют жёсткую структуру и не могут быть абы какими, их вид жёстко задан заранее.

Слог, как известно, формируется вокруг гласной. Всё, что располагается до гласной можно назвать «инициалью». То, что расположено после гласной, можно назвать «терминалью».

Как бы мы разбили на слоги слово «Орос»? Очевидно: О–рос. Но это потому, что наши слоги могут начинаться и заканчиваться как угодно. В китайском же «с» не может быть терминалью слога (то есть слог не может заканчиваться на «с») и поэтому там слово разбилось так: О–ро–сы. «С» стало отдельным слогом, разжившись гласным.

Но и подобное звучание не было типичным для китайского языка того периода и О–ро–сы преобразовалось в Е–ло–сы: 俄羅斯 (Éluósī).

На этом приключения России не закончились. Народы Азии, заимствовавшие это название из китайского языка делали это преимущественно через его письменную форму.

Особенность китайской иероглифики в том, что у различных народов сформировались различные традиции их чтения. Причём даже в рамках одного китайского языка один и тот же иероглиф в разных регионах может читаться по–разному, в зависимости от особенностей местного выговора.

Так вот по–вьетнамски эти иероглифы (俄羅斯) читаются Nga La Tư — «Нга Ла Ты».

Кстати, например, в Корейском таких сильных фонетических изменений не произошло и по–корейски в прошлом Россия была 아라사 (А–ра–са), что также является всего лишь местным чтением иероглифов 俄羅斯.

Собственно «É» 俄 превратилось во вьетнамском в Nga, а в кантонском (южном) диалекте китайского языка в Ngo по той простой причине, что в том регионе был период, когда слоги, не имевшие инициалей (начинавшиеся с гласных) звучали неблагозвучно и назализировались.

То есть к такому слогу в начале прибавляли какой–нибудь производный от «н» согласный звук: собственно «н», «нг» или «нь».

Трансформации гласных вообще самое что ни на есть обычное явление и чередование пекинского «е» с корейским «а», кантонским «[нг]о» и вьетнамским «[нг]а» — абсолютно нормально.

Тем более, что чтение иероглифа 俄 через «а» — более древнее, а «е» — современная чисто пекинская норма.

И последним шагом в превращении России в Nga стало сокращение слова. Nga La Tư сократилось до просто Nga, которое в современном вьетнамском языке и означает «Россия».

via
Все комментарии:
tramp174 23 авг 2025 в 07:53
Приколист  •  На сайте 7 лет
7
А у пиндосов так ваще Раша!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
mrzorg 23 авг 2025 в 07:54
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (Штирлиц @ 23.08.2025 - 06:51)
когда слоги, не имевшие инициалей (начинавшиеся с гласных) звучали неблагозвучно и назализировались.

Это как понимать? blink.gif
Kriz0x 23 авг 2025 в 07:55
Ярила  •  На сайте 12 лет
20
А теперь предлагаю разобраться, как Дойчланд в России стал Германией:)
Нуихулио 23 авг 2025 в 07:55
Шутник  •  На сайте 5 лет
0
А кто придумал слово еж tongue.gif?
Anesth 23 авг 2025 в 07:55
Весельчак  •  На сайте 13 лет
1
Интересно!
nio 23 авг 2025 в 07:56
Ярила  •  На сайте 16 лет
10
Цитата (mrzorg @ 23.08.2025 - 09:54)
Цитата (Штирлиц @ 23.08.2025 - 06:51)
когда слоги, не имевшие инициалей (начинавшиеся с гласных) звучали неблагозвучно и назализировались.

Это как понимать? blink.gif

Через нос произносится
Skovar 23 авг 2025 в 07:56
Хохмач  •  На сайте 6 лет
2
Однако)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Свояк 23 авг 2025 в 07:57
Ярила  •  На сайте 12 лет
40
Вспомнилось чо-та.

Русский, французский и китайский лингвисты решили написать имена друг-друга каждый на своем языке.

- Моя фамилия Ге - сказал француз китайцу.
- В китайском языке два иероглифа Ге, но, к сожалению, не один из них не подходит для фамилии.
- Почему?
- Потому что один имеет значение "колесо", а другой передает звук, с которым лопается мочевой пузырь осла.
- А что плохого в колесе?
- Мужское имя не может быть круглым, все будут считать тебя педиком. Для твоего имени мы возьмем иероглиф Шэ, означающий "клавиатура", "корнеплод", "страница" а также прилагательное "бесснежный" и дополним его иероглифом Нгу, означающим мужской род. В конце я пишу иероглиф Мо - "девственный".
- Но.. это, мягко говоря, не совем так..
- Никто не будет считать тебя девственником, просто без иероглифа Мо иероглифы Ше-Нгу означают "сбривающий мамины усы"

- Хорошо, теперь я напишу твое имя.
- Моя фамилия Го.
- Отлично, я начну твою фамилию с буквы G.
- Что означает буква G?
- У нас, европейцев, сами по себе буквы ни хрена не значат, но чтобы проявить к тебе уважение я поставлю перед G букву H - во французском она все равно не читается.
- Отлично! Дальше O?
- Нет, чтобы показать, что G - произносится как Г, а не как Х, надо после G поставить букву U, а также H - чтобы показать, что U не читается сама по себе, а только показывает, как правильно читать G, и буквы EY, показывающую, что слово не длинное и скоро кончится.
- Hguhey.. дальше O?
- Нет, О во французском произносится как А или Ё, в зависимости от стоящих по соседству букв, ударения и времени года. Твое чистое О записывается как AUGHT, но слово не может кончаться на T, поэтому я добавлю нечитаемое окончание NGER. Вуаля!

Русский лингвист поставил бокал на стол, взял бумажку и написал "Го" и "Ге".

- И всё?
- Да.

Француз с китайцем почесали в затылке.

- Хорошо, как твоя фамилия, брат?

- Щекочихин-Крестовоздвиженский.

- А давайте просто бухать? - первым нашелся китаец.

Русский кивнул и француз с облегчением поднял тост за шипящие дифтонги.
Bend 23 авг 2025 в 07:57
Ярила  •  На сайте 10 лет
5
Возьмем это самое слово опять.
Зачем мы его произносим,
Когда мы свободно могли бы сказать
«Ошесть» и «осемь» и «овосемь»?

Молчит этажерка, молчит и тахта —
У них не добьешься ответа,
Зачем это хта — обязательно та,
А жерка, как правило, эта!

Винни Пух

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Kvaroz 23 авг 2025 в 07:58
Ярила  •  На сайте 6 лет
-1
А можно утром в субботу попроще темы?)
grizru 23 авг 2025 в 08:02
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (Нуихулио @ 23.08.2025 - 07:55)
А кто придумал слово еж ?

Так еж или ёж?
Определись !

Размещено через приложение ЯПлакалъ
krylov 23 авг 2025 в 08:02
тварь циничная  •  На сайте 14 лет
6
Цитата (Kvaroz @ 23.08.2025 - 06:58)
А можно утром в субботу попроще темы?)

ЯП просветительский тоже dont.gif

и дабы не просто так - Venäjä - это Россия по фински
Bilge 23 авг 2025 в 08:03
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Это мы переживём. Германию все соседи называют не так, как они себя сами, и ничего, не парятся.
azesm8888 23 авг 2025 в 08:04
Подмастерье  •  На сайте 3 года
2
что только не выдумают, лишь бы в школу на русский не ходить
Анатолий1967 23 авг 2025 в 08:04
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Ну вот! Можете же! Вот таким же "макаром", проследите за трансформацией русского языка с 9 века, кто, что внёс в него и можно будет некоторые пятна истории, длящиеся столетиями - закрыть...
Navkin 23 авг 2025 в 08:04
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (tramp174 @ 23.08.2025 - 07:53)
А у пиндосов так ваще Раша!

А у их вообще язык дурацкий: буквы называются так, а читаются по-другому, так же и слова - пишешь одно, читаешь другое.
ничего 23 авг 2025 в 08:04
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (Kriz0x @ 23.08.2025 - 07:55)
А теперь предлагаю разобраться, как Дойчланд в России стал Германией:)

Хоть бы историю выучил, а.
Происходит от римлян, коим пзды дали, в конце-то концов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Азаматик 23 авг 2025 в 08:05
Юморист  •  На сайте 5 лет
5
Попробую разогнать безграмотность. Донести, так сказать, просвещение в массы.

Во вьетнамской письменности буква "g", стоящая после других согласных, не читается. Ng - читается как русская "Н", только язык прижимается не к зубам, а к нёбу.
Нячанг, на вьетнамском звучит, как "Нячан". А "Nga" - произносится как "На"
Патриккей 23 авг 2025 в 08:06
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (tramp174 @ 23.08.2025 - 07:53)
А у пиндосов так ваще Раша!

Бери круче, Китай у них Чина

Размещено через приложение ЯПлакалъ
bolqarin 23 авг 2025 в 08:06
Хохмач  •  На сайте 1 год
1
Цитата (tramp174 @ 23.08.2025 - 07:53)
А у пиндосов так ваще Раша!

да и похер... Мы поэтому и называем американцев пиндосами
Navkin 23 авг 2025 в 08:09
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Патриккей @ 23.08.2025 - 08:06)
Цитата (tramp174 @ 23.08.2025 - 07:53)
А у пиндосов так ваще Раша!

Бери круче, Китай у них Чина

Не Чина, а Чайна. Я же говорю - дурацкий язык.
VasekIzhevsk 23 авг 2025 в 08:11
Ярила  •  На сайте 6 лет
-3
мне плевать, как они нас называют!
МЫ - РУССКИЕ! bravo.gif
Navkin 23 авг 2025 в 08:13
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (bolqarin @ 23.08.2025 - 08:06)
Цитата (tramp174 @ 23.08.2025 - 07:53)
А у пиндосов так ваще Раша!

да и похер... Мы поэтому и называем американцев пиндосами

А ты знаешь, что ещё в Российской империи пиндосами уничижительно называли греков.
забор 23 авг 2025 в 08:16
сам по себе  •  На сайте 12 лет
7
Цитата (Kriz0x @ 23.08.2025 - 07:55)
А теперь предлагаю разобраться, как Дойчланд в России стал Германией:)

С Германией просто.
Римляне называли племена GERMANUS. Латынь была популярна в России.
А вот слово "немцы" чисто русское.
Так называли всех европейцев, кто не говорил по-русски. Немые-немцы.
Неметчина -германия на украинском. Страна немых.
Да и почти все самоназвания стран, не совпадают с международными.
Польша-Польска-Поланд-Полония.

Это сообщение отредактировал забор - 23 авг 2025 в 08:25
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7 200
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх