Исторические циклы и любопытные совпадения в датах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bridge310574
26.02.2024 - 18:36
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.24
Сообщений: 763
6
Люблю историю, а также выискивать в ней интересные параллели и закономерности (или то что выглядит таковыми).

Благодаря википедии, накопал несколько интересных фактов, которыми хочу поделиться с вами.
Сразу скажу-всё перечисленное может являться обычным совпадением (особенно, когда речь всего лишь о ДВУХ событиях/датах, но может быть и нет, когда совпадений явно больше двух, и они слишком явно бросаются в глаза.

По умолчанию, все приведённые примеры-из википедии, на которую каждый раз ссылок не даю, всё ищется элементарно. Если источник другой, ссылки будут.

Начнём с Франции. Король Генрих IV был убит католическим фанатиком 14 мая 1610 года. Удивительно, но его сын Людовик XIII (известный по первой части "Трёх мушкетёров) скончался ровно спустя 33 года-14 мая 1643 года-от болезни, но не от старости, ему был всего лишь 41 год.

Перенесёмся в Россию во вторую половину 17 века. Все знают про Петра I и результаты его правления. Гораздо меньше известно о личности и правлении его единокровного брата-Фёдора Алексеевича. Он стал царём ещё подростком, не дожил до 21 года, правил всего 6 лет, но при этом успела заложить фундамент части реформ, позднее продолженных Петром. Напоминает историческую эстафету, которую передал старший брат младшему. При этом и день рождения у них совпадал-9 июня, но с разницей в 11 лет (1661 и 1672 годы).

О других интересных совпадениях, связанных с этой семьёй-в следующем посте.
 
[^]
SiniY
26.02.2024 - 18:39
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 99
А сразу побольше не судьба накопать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ginngreen
26.02.2024 - 18:39
1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 20
О других новостях смотрите в наших следующих выпусках. ТАСС

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RaaaF
26.02.2024 - 18:39
3
Статус: Online


Сеятель зелени

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 2177


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Исторические циклы и любопытные совпадения в датах
 
[^]
Strangerr
26.02.2024 - 18:40
4
Статус: Online


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3487
Тут в ТГ каналах другое рисуют по поводу параллелей:
Цитата
Оказывается, история Византийской империи и Золотой орды взаимозависимы. Даты правления глав государств если и отличаются, то парой лет, а бунты, военные походы и основание городов, происходят строго в той же очередности, что и у соседа. Не слишком ли много совпадений?

В 1205г - Федор 1 основывает Никейскую империю и становится ее царем.
Чингиз-хан провозглашается императором Монгольской империи.


Исторические циклы и любопытные совпадения в датах
 
[^]
eph1r
26.02.2024 - 18:42
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.12.08
Сообщений: 2749
Дней в году ограниченное количество. А вот количество событий может быть существенно больше))
 
[^]
Istvan3
26.02.2024 - 18:44
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.23
Сообщений: 356
Цитата (Strangerr @ 26.02.2024 - 18:40)
Тут в ТГ каналах другое рисуют по поводу параллелей:

Это выдуманные параллели.
Раньше бытовало представление, что история должна быть циклична, вот эту цикличность и создавали всякие Скалигеры.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Сарказмыч
26.02.2024 - 18:47
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.04.22
Сообщений: 833
Будешь вчерашний борщ?
Да
Приходи завтра.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ITANKLYAYN
26.02.2024 - 18:56
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.07.12
Сообщений: 1579
Не интересная хуета

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bridge310574
26.02.2024 - 19:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.24
Сообщений: 763
Ещё несколько любопытных фактов из истории династии Романовых, отдалённо напоминающих легенды о "проклятье тамплиеров" и о "проклятье Текумсе". Именно в данном случае никакого проклятья не было, но отец-Алексей Михайлович, сын Иван V и другой сын-Пётр I умерли в один календарный день (но разные годы)-8 февраля (по новому стилю) 1676, 1696 и 1725 года, соответственно. По старому стилю такой интересной параллели не получается, но всё-равно близко-Алексей Михайлович и Иван V-29 января, Пётр I-28 января.

Что касается Петра I есть ещё одна интересная историческая параллель, наподобие тех, которые любят эксплуатировать Носовский с Фоменко. Сразу скажу-до их глупости, что это одни и те же лица, "клонированные" историками, опускаться не собираюсь, просто расскажу, как о забавном историческом "отзеркаливании").

Итак великий князь Василий I Дмитриевич (сын Дмитрия Донского). Годы правления-1389-1425. Стал великим князем владимирским после смерти отца, в 17 лет.

Пётр I-формально стал царём в 1682 году, но реально властные полномочия получил-в 1689, отстранив от власти свою сестру регентшу-царевну Софью, также в 17 лет.

Оба пришли к власти с разницей 300 лет (1389, 1689), оба умерли "синхронно" с разницей-в 300 лет-1425 и 1725, соответственно.

В жизни обоих присутствовала княгиня/царевна Софья (у Василия I-жена, у Петра I - сестра), притом обе исполняли функции регентши по 7 лет - Софья Витовтовна-после смерти мужа, с 1425 по 1432, Софья Алексеевна-после смерти брата, с 1682 по 1689.

В качестве бонуса, история отношений Романовых и Долгоруких (в 3 поколениях) и чем это трижды заканчивалось:

Роковое сочетание в браке Романовых и Долгоруковых.
https://dzen.ru/a/ZFaWYIS2sh513E2H

Продолжение в следующем посте
 
[^]
Bridge310574
26.02.2024 - 19:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.24
Сообщений: 763
Цитата (SiniY @ 26.02.2024 - 18:39)
А сразу побольше не судьба накопать?

Сделал разбивку, поскольку слишком длинная простыня хуже усваивается.
И по нарастающей степени интересности:)
 
[^]
Bridge310574
26.02.2024 - 19:19
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.24
Сообщений: 763
Цитата (eph1r @ 26.02.2024 - 18:42)
Дней в году ограниченное количество. А вот количество событий может быть существенно больше))

Да, но рождение/смерть двух близких родственников в один календарный день по вероятности составляет 1/365 или 1/366. А если трёх-ещё меньше, полагаю (когда речь не о двойне/тройне)

Это сообщение отредактировал Bridge310574 - 26.02.2024 - 19:20
 
[^]
Bridge310574
26.02.2024 - 19:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.24
Сообщений: 763
Цитата (Strangerr @ 26.02.2024 - 18:40)
Тут в ТГ каналах другое рисуют по поводу параллелей:
Цитата
Оказывается, история Византийской империи и Золотой орды взаимозависимы. Даты правления глав государств если и отличаются, то парой лет, а бунты, военные походы и основание городов, происходят строго в той же очередности, что и у соседа. Не слишком ли много совпадений?

В 1205г - Федор 1 основывает Никейскую империю и становится ее царем.
Чингиз-хан провозглашается императором Монгольской империи.

Вот насчёт этой симметрии ничего не скажу. Подобные схемы сильно дискредитировали Фоменко с Носовским и им подобные постоянными натягиваниями совы на глобус. Рискну предположить, что деяния различных монархов в один исторический период вообще сходны. Что касается одинаковых временных интервалов-тут по-любому каждый сверять надо, чтобы избежать разрыва совы:)) По циклам, которые сам выделил (по одному -не первый уже) расскажу ниже.
 
[^]
Пазл
26.02.2024 - 19:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.20
Сообщений: 621
Цитата (Bridge310574 @ 26.02.2024 - 19:19)
Да, но рождение/смерть двух близких родственников в один календарный день по вероятности составляет 1/365 или 1/366. А если трёх-ещё меньше, полагаю (когда речь не о двойне/тройне)

Есть такой известный парадокс про дни рождения в классе. Там если в классе 25 человек - вероятность совпадения дней рождения больше 50%. Ну там с датами смерти совпадения чутка по-другому, но явно тут не чудеса с учётом, что семьи то у них были большие явно и там можно за уши притянуть ещё и лжеродственников всяких и ещё много всяких мезальянсов. Так что это всё настолько высосано из пальца, что кроме как метки "царская особа" ничего не проглядывается. Особенно с Людвигами. Можно переформулировать. Удивительно, но у всех людвигов несмотря на то, что их дохрена 19 штук - у них не совпали ДР, хотя вероятность этого совпадения около 30%. А вот "чудеса" были у условных Стюартов. Их там было такое море, что за 500 лет ДР у них совпадать могли сразу целыми микродинастиями))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
26.02.2024 - 19:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12432
Цитата (Strangerr @ 26.02.2024 - 18:40)
Тут в ТГ каналах другое рисуют по поводу параллелей:
Цитата
Оказывается, история Византийской империи и Золотой орды взаимозависимы. Даты правления глав государств если и отличаются, то парой лет, а бунты, военные походы и основание городов, происходят строго в той же очередности, что и у соседа. Не слишком ли много совпадений?

В 1205г - Федор 1 основывает Никейскую империю и становится ее царем.
Чингиз-хан провозглашается императором Монгольской империи.

Это новохроноложская табличка?
Сразу - там туфта в одном месте очевидная.
Во-первых, империя монгольская, а не могольская. Могольская империя была в Индии. Гораздо позже.
Во-вторых, там только один улус -показан - Золотая Орда. А их было четыре.
Более того, сменщиками Чингиз-хана на общемонгольском правлении были по очереди: Угэдей, Гуюк, Мункэ. А Батый никогда не был правителем всей империи.
А первым номинальным правителем Западного улуса был отец Бату - хана - Джучи.
Мамай никогда не был правителем Золотой Орды - потому что он не был чингизидом. То есть прямым потомком Чингиз-хана по мужской линии.
Этого уже достаточно, чтоб схему разрушить.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 26.02.2024 - 19:38
 
[^]
Angeleyes1
26.02.2024 - 19:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 2799
Перестаньте натягивать сов на глобусы...
 
[^]
chloroform
26.02.2024 - 19:43
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 518
продолжай копать... копай глубже...
 
[^]
Bridge310574
26.02.2024 - 19:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.24
Сообщений: 763
А вот теперь блюдо погорячее. Исторические циклы в истории России.

Первый обнаружил сам, с удовольствием убедился в Интернете, что уже не первый.
Сразу скажу, подобные циклы не действуют постоянно на протяжении столетий, в какой-то момент они могут прерываться (как проклятье Текумсе). Т.е. использовать их для предсказаний будущих событий нереально, можно только делать предположения (и то, если цикл не затухнет). Притом допускаю, что если какие-то циклы в истории реально работают, возможно это не только циклы в одно арифметическое действие (которые бросаются в глаза), но и более сложные с многоэтажными формулами и переменными, которые накладываются друг на друга и которые просчитать заранее вообще невозможно. Но это на правах версии/в порядке бреда. Лично на себе я убеждался, что в моём случае заметно работают 9-летние циклы, но не с рождения, а с 17 лет. Происходили такие события, которые игнорить было попросту невозможно. На данный момент таковых было 4.

Но вернёмся к истории. Как известно в российской истории есть знаковые годы и есть более проходные, незначимые. В качестве знаковых навскидку-1917, 19145, 1991. Можно указать и другие.
Так вот собстно, когда я решил отметить для себя с каким интервалом в России менялись целые эпохи (в 20 веке и субъективно), я начал с 1917 года. Первое что бросается в глаза-1917-1953, от революции (или обеих) до смерти Сталина. Оба года-жёсткий водораздел. Интервал 36 лет. Мотанул от 1917го назад-1881 год. Убийство Александра II и сворачивание либеральных реформ. Притом, самое интересное, ключевые события 1881-1917-1953 годов приходились на март (февральская революция по новому стилю произошла именно в марте).

Сразу скажу, дальше пойдёт лёгкое натягивание совы на глобус без претензий на Откровение и Истину в последней инстанции. В 1845 году в Российской империи ничего знакового не произошло (1881-36). Но пару раз ВОЗМОЖНОЕ "выстреливание" подобного цикла отметил - 1789-1825. Восстание декабристов, как запоздалое эхо Великой французской революции. И 1825-1861 (опять 36 лет)-от восстания декабристов до отмены крепостного права и начала буржуазных реформ. Потом цикл "сбивается" в результате убийства Александра II и опять начинает "работать минимум до смерти Сталина.

Если крутануть этот цикл вперёд, пока получается спорно-1953+36 лет=1989. Формально это далеко не судьбоносный 1991, а всего лишь его предтеча. С другой стороны 1989-это именно тоот год, когда перестройка "выплеснулась на улицы" и предопределила события последующих 2 лет, много интересного произошло и в СССР и в Восточной Европе. Если брать знаковое событие именно марта 1989 года, то это пожалуй-первые свободные выборы союзных депутатов (26 марта). Ровно через 11 лет в этот же день состоится избрание Путина на первый срок, но новый 11-летний цикл точно не сложился и эту связку можно проигнорить. По-любому, на данный момент имеем то, что в России с 1881 по 1989 год эпохи менялись с интервалом 36-38 лет (1953+38=1991).

Именно тему 36-летних циклов эксплуатирует Григорий Кваша, но мой взгляд он уподобляется Фоменко/Носовскому, подгоняя глобус под сову и делая довольно конъюнктурные прогнозы ("гонцу, принесшему плохую весть, отрубают голову)

В качестве примера ссылки на Квашу:

Теория войн
https://kartaslov.ru/книги/Григорий_Кваша_Теория_войн/2
https://dzen.ru/a/ZRoj82sLJTs2uvjn

Окончание-в следующем посте
 
[^]
YourBunnyWro
26.02.2024 - 20:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.16
Сообщений: 952
а остра логия? где остра логия?
 
[^]
Bridge310574
26.02.2024 - 20:19
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.24
Сообщений: 763
Цитата (Пазл @ 26.02.2024 - 19:34)
Цитата (Bridge310574 @ 26.02.2024 - 19:19)
Да, но рождение/смерть двух близких родственников в один календарный день по вероятности составляет 1/365 или 1/366. А если трёх-ещё меньше, полагаю (когда речь не о двойне/тройне)

Есть такой известный парадокс про дни рождения в классе. Там если в классе 25 человек - вероятность совпадения дней рождения больше 50%. Ну там с датами смерти совпадения чутка по-другому, но явно тут не чудеса с учётом, что семьи то у них были большие явно и там можно за уши притянуть ещё и лжеродственников всяких и ещё много всяких мезальянсов. Так что это всё настолько высосано из пальца, что кроме как метки "царская особа" ничего не проглядывается. Особенно с Людвигами. Можно переформулировать. Удивительно, но у всех людвигов несмотря на то, что их дохрена 19 штук - у них не совпали ДР, хотя вероятность этого совпадения около 30%. А вот "чудеса" были у условных Стюартов. Их там было такое море, что за 500 лет ДР у них совпадать могли сразу целыми микродинастиями))

Чем больше выборка, тем выше вероятность совпадения, согласен.

Но одно дело, когда речь идёт о совпадениях в датах ДР учеников в классе (которых десятки) и другое-когда речь идёт о близких родственниках и в ограниченном количестве. В случае с Петром I и его роднёй-речь всего о четверых, притом отец и три сына. Совпадение ДР у двух людей в таком случае тоже встречаться может (у меня у родственников родные брат и сестра с разницей только по годам), но вот когда у троих (именно близких родственников)-встречается реже, а когда у троих ещё и не даты рождения, а смерти-вообще удивляет и притягивает внимание, запоминается. Повторюсь-всё это вполне может быть и в рамках теории вероятности, просто потому что редко, но возможно. а может быть и нет, ну тут уж-не угадаем, на данном этапе. Приходится называть случайностью, за неимением лучшего объяснения.
 
[^]
Bridge310574
26.02.2024 - 20:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.24
Сообщений: 763
Цитата (YourBunnyWro @ 26.02.2024 - 20:14)
а остра логия? где остра логия?

"остра логия" плоха тем, что там всё упирается в искусство интерпретации, как и в гаданиях на картах Таро. то бишь трактовок одной и той же комбинации может быть множество, а предсказания точны задним числом, чаще всего.

Вот, например, вариант перевода одного из катренов Нострадамуса:


Центурия III, Катрен 95
La lay Morisque on verra deffaillir,
Apres un autre beaucoup plus seductive:
Boristhenes premier viendrafaillir,
Par dons & langue une plus attractive.

Мы будем наблюдать, как рухнет варварский порядок,
который сменится более цивилизованным.
Днепр станет первым, кто уговорами и обещаниями
проложит путь более привлекательному лидеру.

трактовка есть здесь, пока не соответствует действительности:

Беседы с Нострадамусом (том 1) [Долорес Кэннон]
ГЛАВА 13 Пришествие Антихриста
https://coollib.com/b/453075-dolores-kennon...-tom-1/read#t18
 
[^]
Bridge310574
26.02.2024 - 20:43
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.24
Сообщений: 763
Завершаю тему 36-летних циклов.
Если эта штука работает и отсчёт на данный момент отталкивается от 1989 года (1881-1917-1953-1989) нас ждёт довольно интересный 2025 год.. Или трёхлетие 2025-2027 по аналогии с 1989-1991.

Подкрепляет эту версию ещё один 300-летний цикл смертей первых лиц российского государства - 1125 (Владимир Мономах)-1425 (Василий I)-1725 (Пётр I).

В качестве бонуса и на дальнюю перспективу ещё один 23-летний исторический цикл (если он таковым является и если "выстрелит", но это нескоро:

1922 год (окончание гражданской войны в России, по другой версии в 1923, но в первом случае цикл выстраивается:))-1945 (окончание Великой Отечественной (и во вторую очередь для СССР-Второй мировой)-1968 (подавление "Пражской весны", через 23 года советские танки опять в Праге)-1991 (ГКЧП, танки в Москве, распад СССР)-2014-"крымнаш" и начало войны на Донбассе. Плюс 23 года-только в 2037 и по упомянутой цепочке сложно судить о закономерности, то ли что-то закончится, то ли опять начнётся.
 
[^]
Пазл
26.02.2024 - 22:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.20
Сообщений: 621
Цитата (Bridge310574 @ 26.02.2024 - 20:19)
Цитата (Пазл @ 26.02.2024 - 19:34)
Цитата (Bridge310574 @ 26.02.2024 - 19:19)
Да, но рождение/смерть двух близких родственников в один календарный день по вероятности составляет 1/365 или 1/366. А если трёх-ещё меньше, полагаю (когда речь не о двойне/тройне)

Есть такой известный парадокс про дни рождения в классе. Там если в классе 25 человек - вероятность совпадения дней рождения больше 50%. Ну там с датами смерти совпадения чутка по-другому, но явно тут не чудеса с учётом, что семьи то у них были большие явно и там можно за уши притянуть ещё и лжеродственников всяких и ещё много всяких мезальянсов. Так что это всё настолько высосано из пальца, что кроме как метки "царская особа" ничего не проглядывается. Особенно с Людвигами. Можно переформулировать. Удивительно, но у всех людвигов несмотря на то, что их дохрена 19 штук - у них не совпали ДР, хотя вероятность этого совпадения около 30%. А вот "чудеса" были у условных Стюартов. Их там было такое море, что за 500 лет ДР у них совпадать могли сразу целыми микродинастиями))

Чем больше выборка, тем выше вероятность совпадения, согласен.

Но одно дело, когда речь идёт о совпадениях в датах ДР учеников в классе (которых десятки) и другое-когда речь идёт о близких родственниках и в ограниченном количестве. В случае с Петром I и его роднёй-речь всего о четверых, притом отец и три сына. Совпадение ДР у двух людей в таком случае тоже встречаться может (у меня у родственников родные брат и сестра с разницей только по годам), но вот когда у троих (именно близких родственников)-встречается реже, а когда у троих ещё и не даты рождения, а смерти-вообще удивляет и притягивает внимание, запоминается. Повторюсь-всё это вполне может быть и в рамках теории вероятности, просто потому что редко, но возможно. а может быть и нет, ну тут уж-не угадаем, на данном этапе. Приходится называть случайностью, за неимением лучшего объяснения.

Мне кажется, что это чуть-чуть мухлёж получается.
Из серии: У меня 100 яблок, 10 из них красных, 90 - зелёные.
Какова вероятность появления красных яблок?
Я не люблю красные яблоки, поэтому выкидываю 9 красных.
Невероятно! вероятность появления красных яблок одно из 100, то есть 1% :))

Если взять хотя бы просто братьев и сестёр Петра Первого - вероятность совпадения ДР у них около 20%, если добавить и остальных родственников, то там быстренько и до 50% поднимется. А вот если к этому притягивать исторические данные, то тут можно мистификации добрать, что мама не горюй.

В общем на мой взгляд сомнительное занятие. А вот просто исторические события связывать и личности это дело интересное.
 
[^]
dekokt
27.02.2024 - 00:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 7771
Сову на глобус натянуть гораздо легче, чем презерватів на ёжіка.

Раскладка белорусская... upset.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2386
0 Пользователей:
[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх