Великая французская революция: террор

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tertiusfiliu
31.12.2023 - 14:42
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 721
83
Предыдущий пост

7 фото

"Землю крестьянам..."

Переворот 31 мая - 2 июня, приведший к власти якобинцев, был бескровным. Но он вызвал гражданскую войну.

Придя к власти, якобинцы не были особенно кровожадными. Изгнанных из Конвента жирондистов посадили всего лишь под домашний арест, из-под которого большая часть их бежала - в провинцию, где их позиции были более сильны, чем в Париже. Жиронде протягивалась рука примирения, якобинцы пытались сохранить общественный мир.

В первый месяц, июнь, монтаньяры выжидали, как отреагируют на парижские события департаменты. Они не предпринимали никаких радикальных шагов, чтобы не отпугнуть от себя имущие слои и провинцию. Переворот, сделанный руками санкюлотов, поначалу этим санкюлотам не принес ничего. Но было важное исключение.

Не сказать, что якобинцы были такими народолюбцами, как их иногда хотят показать. Но они прекрасно знали, что такое социальная база и извлекли уроки в ошибках жирондистов. Опираться только на парижских санкюлотов было явно недостаточно, и монтаньяры решили привлечь на свою сторону 90% населения - крестьян.

Они ввели законы, обсуждаемые еще при жирондистах, и даже ранее. Но до якобинцев эти законы не вводились в жизнь.

3 июня был принят закон о продаже земли эмигрантов, маленькими участками в рассрочку. Таким образом, даже бедные крестьяне смогли получить землю.

10 июня произошел раздел общинных земель. 17 июля - полное освобождение крестьян от феодальных повинностей без всяких условий, и уничтожение феодальных документов.

Это была настоящая не только аграрная, но и социальная революция. Якобинцы оставили после себя недобрую память в виде террора. Но это их деяние сделало крестьянскую Францию такой, какая она будет оставаться еще сто пятьдесят лет, а может, и до нашего времени. Франция надолго станет страной многочисленных мелких землевладельцев.

Tertiusfilius ©

-Я выполнил все свои предвыборные обещания!

-Пиздишь, mon cher. А вот я выполнил.

-А ты, а ты людей убивал!

-Чего, merde?


Великая французская революция: террор
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Tertiusfiliu
31.12.2023 - 14:43
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 721
Учредительное собрание 1789 года вырабатывало Конституцию два года. Жирондистский Конвент за восемь месяцев не смог решить эту задачу. Якобинцы соорудили новую Конституцию меньше чем за месяц.

Конституция 1793 года была самой демократичной для своей эпохи. Голосовать должно было все мужское население с 21 года без всяких цензов. В определенных случаях по поводу законов должно было происходить всенародное голосование.

Самая демократичная конституция была утверждена очень демократичным путем, всенародным голосованием. Правда, из семи миллионов избирателей проголосовало менее двух миллионов. Но этим нас не удивишь. За Конституцию 1993 года тоже проголосовало около 30% избирателей.

Главное, конституция может быть сколько угодно прекрасной, но она остается бумагой, которой можно воспользоваться за неимением туалетной, если не исполняется.

Якобинцы заявили, что конституция, конечно, прекрасна, и достойна отлития в граните, но для этого времени не подходит. Вот наступит мир, и заживем демократично. Обязательно. Но потом. А фактически якобинцы быстро строили диктатуру.

Здесь нужно сделать небольшое отступление и описать революционную власть. Во-первых, Конвент, то есть законодательный орган, с самого начала в большой степени подменял собой исполнительную власть. И когда монтаньяры стали строить диктатуру, она возникла в первую очередь из депутатов Конвента.

Депутаты формировали главные комитеты: общественного спасения и общественной безопасности. Первый стоял над правительством, а второй исполнял полицейские функции.

Депутатов постоянно отправляли на места, решать разные административные, хозяйственные и военные проблемы. Их называли комиссары.

Для дальнейшего будут полезны карты

Великая французская революция: террор
 
[^]
Tertiusfiliu
31.12.2023 - 14:44
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 721
Часто в источниках провинции и департаменты в куче. Вот они вместе

Великая французская революция: террор
 
[^]
Tertiusfiliu
31.12.2023 - 14:45
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 721
Федералистский мятеж

Лето 1793 года было худшим временем для революционных властей. Мятежи жирондистов и роялистов охватили 60 департаментов из 83, возобновилось иностранная интервенция, давно уже полыхало восстание в Вандее.

Как уже было сказано, большинство депутатов, изгнанных из Конвента, уехали в свои родные департаменты искать правды. В провинции изгнание депутатов восприняли с большим возмущением, по крайней мере, элиты. Сразу же стали формироваться отряды для борьбы с якобинцами.

Еще за несколько дней до переворота восстал Лион. Он был одним из главных промышленных центров страны и вторым по величине населения. К июню 1793 года одним из известных политиков Лиона был Жозеф Шалье, бывший священник. Он был якобинцем, ближе к «бешеным». Типичный революционный отморозок, или, если угодно, радикал, после штурма бастилии он привез из Парижа камень крепости и сделал из него революционный алтарь. Его речи можно свести к нехитрой формуле: «Всех убить, все отнять».

Он был главным инициатором введения чрезвычайных налогов, все увеличивавшихся, и тратившихся часто не особенно производительно, на праздники и вооружение бедняков. Когда возмущенные горожане собрались на площади, присланные в усиление якобинцам парижские солдаты открыли огонь по толпе. Для пущего устрашения Шалье распорядился поставить на площади гильотину, подарок(!) парижских властей.

Но это подействовало строго наоборот. состоятельные горожане организовали заговор и арестовали Шалье со сторонниками. Лионцы не хотели ссориться с Парижем, но якобинское правительство не шло на переговоры, и горожане стали готовиться к обороне. Жирондисты-республиканцы и монархисты сумели здесь договориться.

В июле Шалье казнили на той самой гильотине, которой он грозил лионцам. Так как опытного палача не было и нож не наточили, фанатичному священнику-революционеру отрубили голову только с четвертого раза, да и то саблей. Кринж, одно слово.

Успешные восстания жирондистов и роялистов также произошли в Марселе, Тулоне, Бордо и нескольких других городах.

Однако антиякобинские силы в провинции, за исключением Вандеи и кое-где еще, опирались на довольно узкий круг состоятельных людей. Поэтому, хотя восстания охватили 6/8 департаментов, военной силы и жирондистам, и роялистам наскрести удалось очень мало. Осложняло дело и то, что жирондисты были все-таки республиканцы и возвращения короля не хотели, а для роялистов жирондисты были не сильно лучше бесов-якобинцев.

Если на юге у мятежников дела шли неплохо, то на севере все сразу закончилось пшиком. В Нормандии и Бретани восставшим удалось набрать только 3к человек. Это были в основном юноши из хороших семей, неплохо снаряженные, но необученные и необстрелянные. Эта «армия» выступила на Париж. По пути они зарулили в один из замков, командир уехал в свое поместье. Солдаты «взяли штурмом винный погреб, сломили сопротивление пробок и нанесли содержимому бутылок непоправимый урон». (Бовыкин)

Когда местный отряд национальной гвардии, верной правительству подошел, и стал обстреливать замок, солдаты храбро бежали. Так как с обеих сторон жертв не было, событие назвали «битва без слез». Федералистский мятеж на севере после этого быстро закончился. Но не без неожиданностей.

Смерть «друга народа»

В городе Кане, что в Нормандии жила-была девушка дворянского происхождения Шарлотта Корде.

Великая французская революция: террор
 
[^]
Tertiusfiliu
31.12.2023 - 14:46
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 721
Она была республиканкой и общалась с жирондистами. А вот якобинцев не любила, особенно Жана-Поля Марата. Неудивительно. Этот бывший врач в своей газете постоянно требовал казней, больше казней для бога казней. Шарлотта задумала в одиночку остановить гражданскую войну и убить Марата. При некоторой помощи жирондистов она добралась до Парижа, купила там кухонник и добилась приема у Марата, соврав про жирондистский заговор. Марат принял ее в ванне, которую часто принимал, чтобы облегчить экзему.

Шарлотта сунула Марату фальшивый донос, и пока он его читал, саданула ему дважды под ключицу. Марат умер почти мгновенно.

Великая французская революция: террор
 
[^]
Tertiusfiliu
31.12.2023 - 14:47
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 721
Ее тут же арестовали и чуть было не убили сразу. Шарлотта на суде вела себя мужественно, гордо признала вину и заявила, что хотела остановить убийцу и спасти как можно больше жизней. Трибунал ожидаемо приговорил ее к казни. И на казни она была твердой. Часть толпы сочувствовала Корде. А когда помощник палача дал пощечину голове Шарлотты, его приговорили к нескольким суткам ареста.

Конечно, якобинцы воспользовались убийством сотоварища по полной, и оно не остановило террор, а приблизило его. Из Марата сделали революционного мученика. Как и из Шалье, его фаната, которого казнили несколькими днями позже.

Якобинцы берут верх

10 июля якобинцы сформировали новый Комитет общественного спасения. Оттуда вывели Дантона, уже тогда обвиняемого товарищами в примиренчестве и ввели Робеспьера. Комитет начал энергично действовать. Федералистский мятеж удалось почти везде подавить уже тем летом. Продолжал обороняться Лион, который правительственные войска осаждали с 10 августа. Роялисты Тулона сдали город англичанам. Те захватили весь французский средиземноморский флот. Часть его они потом увели, часть взорвали.

Но войска коалиции наседали со всех сторон. На территории Франции активно действовали англичане, пруссаки, испанцы и итальянцы. Любопытная история произошла в осажденном Майнце. Пруссаки согласились выпустить французский гарнизон в обмен на обещание не воевать против коалиции год.

Вандея продолжала оставаться «кровоточащей раной Республики». В конце апреля вандейские повстанцы оттеснили республиканцев за пределы департамента, в начале июня крестьянские отряды объединились в сорокатысячную армию и перешли в наступление. Но за пределами Вандеи крестьяне сражались заметно хуже. Чуть что, они возвращались к своим домам, территория им больше не помогала. Да и еще, хотя крестьяне сражались фанатично (или самоотверженно), но представления о дисциплине у них были довольно смутными.

Крестьянская армия осадила город Нант, ключевой город для того, чтобы объединиться с повстанцами Бретани и получить английскую помощь. Враждующие в городе жирондисты и якобинцы смогли объединиться. Крестьяне сумели ворваться в Нант, но при штурме погиб их командующий, и они отступили. Вторая осада также потерпела поражение. Но когда окрыленные республиканцы ворвались на территорию повстанцев, то потерпели поражение. Дальше установилось своеобразное равновесие. Правительственные войска терпели поражение в департаменте, вандейцы за его пределами. Все оставались при своих, минус некоторое количество людей.

Итак, к августу 1793 года положение для якобинского правительства можно описать поговоркой: «Надо бы хуже, да некуда». Жирондистский мятеж подавлен, но вот-вот вспыхнет опять. Вандейцы вот-вот снова перейдут в наступление. Иностранные армии вот-вот подойдут к Парижу.

Враги якобинцев называют их кровожадными фанатиками, сторонники стальными людьми. Именно в августе-сентябре 1793 года якобинцы совершают то, что оправдывает обе оценки. Они титаническими усилиями и нестандартными решениями спасают Республику и запускают машину Террора.

Новая армия

Победить армии пяти стран можно было только необычными средствами. Они были найдены. Главное из них называлось levée en masse, всеобщая мобилизация.

Здесь придется сделать экскурс в военную историю. В 18 веке в Европе господствовал линейный строй.

Великая французская революция: террор
 
[^]
Tertiusfiliu
31.12.2023 - 14:49
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 721
В плотном строю, плечом к плечу, солдаты подходили вплотную к противнику, так, чтобы было видно белки их глаз. Затем дать залп, еще один, а там можно переходить и к штыковой. Представляете, каково солдату было стоять в полный рост, видя, как с противоположной стороны в него целится лес ружей. Лечь на землю, спрятать голову за кочку нельзя. Современному человеку такая картина совершенно непонятна. И начинает думать этот человек, что предки были дурачки, эвона, какую глупость творили. А так думать не надо. Предки были не глупее нас, и, если они что-то делали так, а не иначе, означает, что на это были важные причины.

Линейный строй объясняется сразу кучей вещей, от несовершенства огнестрела, до социально-политических факторов. Вот про них и расскажу.

Армии того времени во всей Европе формировались только двумя способами. Они были наемными, или рекрутскими. Первый понятно, а второй, это когда берут небольшой процент населения, зато надолго. Очень надолго. Пожизненно.

И там, и там солдат жестоко били, иногда до смерти. Вешали за малейшие проступки. Принцип был такой, что солдат только тогда идет в атаку, когда командира боится больше, чем врага.

Неудивительно, что даже за деньги шли крайне неохотно, и рекрутеры изощрялись, как могли. Угощает тебя дяденька бухлом, а на дне кружки монета. Ты ее вытаскиваешь, все, деньги взял, в армию под конвоем повели. Неудивительно, что служили крайне неохотно. Про насильных пожизненных рекрутов я вообще молчу. Еще и воюешь за интересы короля, который тебе сто лет не нужен и где-то у хера на куличках. Отсюда и линейный строй, который позволял солдата успешнее контролировать. Почему? Долго объяснять. При желании в комментах напишу.

И еще момент. Всеобщая воинская повинность в феодально-абсолютистских государствах была попросту невозможна. Обучить большинство мужиков войне не могло прийти в страшном сне. Уж слишком низка была лояльность подданого государству. Это же восстание сразу вызовешь, ну его нахер.

Пруссия смогла перейти к призыву только после 1807 году, после отмены крепостного права. Россия позже всех в Европе, в 1874 году, догадайтесь с трех раз, почему.

Наконец-то мы подходим к революционной Франции.

Идея «народной армии» висела в воздухе с начала революции. Именно революция создала идею гражданства (ну как, создала, в древних Греции и Риме тоже это было). Гражданин имеет права, и вместе с ними обязанности, в том числе, обязанность эти права защищать. Гражданин, в отличие от подданного, чувствует прочную связь со своим государством (или иллюзию таковой, неважно), он готов это государство защищать, а государство не боится гражданину вручить оружие.

В августе 1793 года главным специалистом по военному делу стал военный инженер Лазар Карно. Он навел минимальный порядок в армии. Вместе с другим депутатом, Баррером, они выпустили закон о всеобщей воинской повинности. Призыву подлежали все холостые мужчины от 18 до 22-х.

Преимущества новой системы проявились сразу. Точнее, пока одно, но какое. Франция смогла мобилизовать в несколько раз больше солдат, чем любая другая страна. Неважно, что французские солдаты плохо стояли под огнем, что у них был плохой офицерский состав. После начнут выявляться и другие плюсы. Возможность перейти к прорывной тактике рассыпного строя. То есть солдаты стреляли по отдельности, из-за укрытий.

Близость солдат и офицеров. Часто они были выходцы из одних слоев. Материально офицеры жили так же, как и солдаты, все это создавало чувство солидарности.

Было чувство близости и к власти. Депутаты Конвента часто направлялись в войска, прямо участвовали в боевых действиях, нередко в первых рядах. Тот же Карно так делал, человек, занимающий вершину военной власти. Представьте министра обороны на передовой. Несколько из депутатов погибло.

Высочайший боевой дух, достигаемый высокой гражданской сознательностью. Революционные солдаты читали газеты, участвовали в клубах, устраивали политические собрания.

Император Наполеон будет побеждать в сражениях армией, выкованной Революцией.

Якобинцы прилагали и огромные усилия для создания военной экономики, ведь армию нужно было обеспечить.

Летом 1793 года арсеналы республики были пусты. Многие военные заводы находились на мятежных территориях или стояли из-за отсутствия сырья. Многие стратегические материалы не завозились из-за морской блокады Англии.

Конвент приказал переплавлять колокола. Добыча селитры стала патриотическим делом всех граждан и увеличилась в десять раз. Всех рабочих Парижа мобилизовали на производство оружия. Парижские сапожники шили обувь только для армии, а рядовые граждане мундиры.

Быстро строились новые заводы, открывались военные училища. Виднейшие ученые, такие как Лаплас и Бертолле (бертолетова соль) привлекались к военным задачам и справлялись с ними.

Гражданская экономика также все больше огосударствливалась.

Победная осень

Однако к осени 1793 года обстановка не улучшилась. Военные поражения, страх измены после сдачи Тулона англичанам, экономические бедствия заставили парижский плебс попытаться повторить переворот 31 мая. Якобинцы сумели удержаться, но пришлось пообещать социальные цены в Cinq-очке и порезать буржуев.

8 сентября революционная армия разгромила англичан – первая победа за год. К октябрю 93 года Лион сопротивлялся уже два месяца. Город находился в осаде и постоянно бомбардировался. Раздраженный долгой осадой, Конвент прислал под Лион Жоржа Кутона. Очень примечательный персонаж. Инвалид, который сначала передвигался на костылях, а потом и вовсе пересел в коляску. Но бывший поистине железным человеком. Он сразу после бегства короля стал антимонархистом, затем последовательным радикалом. Кутон быстро сблизился с Робеспьером и стал его близким другом.

10 октября Лион пал. Так как город был первым среди подавленных мятежей, Конвент обязал Кутона примерно его наказать. Все, кроме рабочих окраин и фабрик подлежало снесению. Среди развалин следовало установить надпись: «Лион боролся против свободы — Лиона больше нет».

Кутон ни в коем случае не был агнцем. Во время восстания 31 мая один из жирондистов заявил: «Кутон жаждет крови. Налейте ему стакан». Но депутат-калека пожалел город, ограничившись символическим наказанием. Однако для Лиона все только начиналось..

Октябрь был удачным для республиканцев. 15 октября они нанесли поражение австрийцам, а 17-го вандейцам. После поражения при Шоле война для крестьянской армии превратилась в череду неудач. 22 декабря вандейцы дали свой последний бой. Сражение превратилось в резню.

«Участвовавший в сражении генерал Вестерман, уже получивший к тому времени прозвище «вандейский мясник», так описал происшедшее в своем донесении Конвенту: Вандеи больше нет… Она умерла от удара нашей сабли свободы вместе со своими женщинами и детьми. Я похоронил ее в болотах Савене. Следуя вашему приказу, я давил их детей копытами лошадей; я резал их женщин, по меньшей мере для того, чтобы они больше не могли родить бандитов. Меня нельзя упрекнуть в том, что я взял хоть одного пленного. Я истребил их всех. Дороги усыпаны трупами. Их так много, что в некоторых местах они высятся пирамидами…» (Бовыкин).

Но и для вандейцев на этом все не закончилось.

19 декабря, при активном участии некоего Н. Бонапарта пал Тулон. Масштабное антиякобинское сопротивление во Франции закончилось.

Террор

Террор - это запугивание политических противников угрозой физической расправы. Хотя политика применялась с древности, имя свое она получила в ходе Революции.

Расправы с политическими противниками, в разных формах, как бы цинично не звучало, для любой власти дело обычное. В цивилизованных, «демократичных» странах их вытесняют из медиаполя, устраивают всяческие жизненные неприятности, иногда и арестовывают. В нецивилизованных сажают в тюрьмы и уничтожают. Средства разные, цель одна – пресечь сопротивление власти. Репрессии эти точечные, против конкретных людей.

Но когда сопротивляются целые группы, и власть чувствует себя неуверенно, начинают прессовать тоже целыми группами, не только, чтобы пресечь сопротивление, но и запугать остальных. Чтобы там ни думали, царствовать террором невозможно. Но задавить некоторые активные меньшинства можно.

Как государственная политика террор был сформулирован якобинскими депутатами в августе 1793 года. «Подозрительных», то есть, тех, кто открыто не выступал, но потенциально мог выступить, призывали то отправить на фронт, а то и арестовать.

17 сентября Конвент принял закон о подозрительных, ответственный за подавляющее большинство арестов и казней эпохи Террора

«Подозрительными объявлялись: «I. Те, которые своим поведением, либо своими связями, либо своими речами или сочинениями проявляют себя сторонниками тирании, федерализма и врагами свободы; 2. Те, которые не смогут... доказать свои средства к существованию и выполнение своих гражданских обязанностей; 3. Те, которым было отказано в выдаче сертификатов цинизма; 4. Общественные функционеры, отрешенные или смещенные со своих должностей Национальным конвентом или его комиссарами... 5. Те из бывших дворян, которые являются мужьями, женами, отцами,, матерями, сыновьями или дочерьми, братьями или сестрами эмигрантов, как и их бывшие слуги, если они не проявляли постоянно своей преданности революции» (Ревуненков)

И застучала «бритва нации», как иронично стали называть гильотину. 16 октября казнили королеву. Ее сына, формального Людовика XVII, содержали в Тампле и отдали на воспитание парижскому сапожнику. Тот его бил, как любого ученика эпохи. Через два года мальчик умер, скорее всего от туберкулеза, ускоренного отсутствием питания и ухода.

31 октября казнили 21 жирондиста. На суде им даже не дали возможности оправдываться. Перед казнью они распевали «Марсельезу». Кроме одного, который закололся.

Герцог Филипп Эгалите, который полгода назад голосовал за казнь своего кузена-короля, казнили 6 ноября. Казнили Олимпию де Гуж, первую феминистку, мадам Ролан, главу салона жирондистов, правившую из-за спины мужа-министра, астронома-политика Байе. Это из знаменитостей. А еще в октябре-декабре казнили еще полтораста человек только в Париже.

Машина террора только разгонялась. На казни парижане стали приходить как на театральное зрелище, выражали одобрение мужественно державшимся и освистывали струсивших. Даже казнимые поддались моде, некоторые из них пели песни, танцевали, произносили речи перед казнью.

Продавались программки, еду и сувенирные гильотинку. Считалось нормальным привести детей. Большую известность приобрели «вязальщицы», женщины, которые вязали или шили, наблюдая за казнью. Многие из них были политическими фанатичками и шумно выражали одобрение очередным казням. Но это Париж. Как же провинция? А там часто было кровавее.

Я уже сказал, что друг Робеспьера, Кутон, пожалел Лион. Недовольный Конвент отозвал его и отправил в город комиссаром ультрарадикала Жозефа Фуше, будущего министра полиции у Наполеона. Тот устроил в городе настоящую резню. В тюрьме томилось 3 тысячи активных участника мятежа. Фуше посчитал, что отрубать головы на гильотине будет слишком медленным. Он придумал во что. Казнимых выстраивали в ряд и расстреливали из пушек. Потом бросали в воду, для запугивания еще несдавшегося Тулона, который был ниже по течению. Свои изыски Фуше объяснял гуманизмом. Да-да. Он говорил, что если казнить по очереди, то ожидающие натерпятся страха. А тут всех оптом, без ожидания. Всего в Лионе было казнено свыше полутора тысяч человек.

На территории Вандеи, после подавления мятежа, также произошел разгул террора. Военно-полевые суды казнили мятежников десятками и сотнями. среди них было немало женщин.

Особую известность приобрели утопления в Нанте. Там содержалось большое количество пленных вандейцев. Также в тюрьмах было много неприсягнувших священников, монахинь и роялистов.

Нарастала проблема кормления заключенных, кроме того, среди них начался тиф. Комиссар Конвента, Жан-Батист Каррье решил проблему радикально. Так как приговоренных, как и в Лионе, было слишком много, то Каррье внес рационализацию. Казнимых стали топить в реке. Известность приобрели «революционные свадьбы», когда священника и монахиню связывали вместе и бросали в воду. Таким образом было утоплено до 11 тысяч человек. осле свержения якобинцев Каррье был казнен.

Для Вандеи и на этом все не было кончено. Генерал Тюрро предложил устроить в департаменте выжженную землю. В январе его «адские колонны» прошли огнем и мечом по Вандее. Сжигались дома, убивался скот, часто истреблялись жители. Всего в департаменте в результате военных действий и расправ погибло 200-300 тысяч жителей. Из 800.

К весне 1794 года контрреволюция была подавлена, внешняя опасность отброшена, экономика пришла в относительный порядок.

Но Террор продолжался.

Продолжение следует
 
[^]
roscomnah
31.12.2023 - 14:49
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 916
Беды всех революций от не до конца уничтоженых врагов
Иначе от куда-бы в рф взялись буржуи, попы да прочай контра moderator.gif
и жили- бы мы счастливо рсфСр сейчас
 
[^]
GoGoNax
31.12.2023 - 14:59
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 100
„Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи.“ — Томас Карлейль
 
[^]
XDB
31.12.2023 - 15:17
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 396
Стремно это все

Это сообщение отредактировал XDB - 31.12.2023 - 15:18
 
[^]
Уршак
31.12.2023 - 16:05
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 184
Плодами революции Франция пользуется до сих пор, несмотря на монархические режимы 19 века. Наши революционные достижения практически полностью уничтожены за 30 лет, все права остались на уничтоженные и деградирующие институты. Если страна миллиардеров, чиновников не сможет удовлетворить базовые потребности большинства, то всё повторится.
 
[^]
Ogre55
31.12.2023 - 16:12
1
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 21341
"Смерть королям и тиранам!".

"Особ, не желающих отдать землю тем, кто её возделывает. побреем национальной бритвой". Якобинцы.
 
[^]
arxitektor
31.12.2023 - 16:27
11
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.09.23
Сообщений: 146
Всё повторится...Только с добавлением толп ебанутых приматов и массой злых мужиков после СВО.....Это будет славная битва...(из Маугли)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ГДГ
31.12.2023 - 17:13
8
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 14.10.22
Сообщений: 290
Как во всей этой ебатени можно разобраться и найти даже не логику, а какое-то подобие последовательности действий, выводов, движух.

Всегда хотел разобраться в этой революции. Почитать и понять, но даже ты Tertiusfiliu, с такой простотой изложения довел мой мозг до состояния кипятка.

Я уж молчу про своих древних школьных учителей конца 90-х, тупые толстые тетки, которые даже и не пытались что-то понять сами, а уж, тем более, довести до учеников.

Спасибо, что доносишь интересную тему, но я уже ничего не понимаю в этих жирондистах, якобинцах, республиканцах, Маратах, Дантонах, Робеспьерахнах.

Только понял, что Мирабо был козырной пацан.
 
[^]
smashSR
31.12.2023 - 17:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 15813
гранд Кортес с уважением снял рокантон. очень интересно.


аффытар категАричаски пешЫ ысчо!!
 
[^]
commonrio
31.12.2023 - 17:28
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 519
Цитата (ГДГ @ 31.12.2023 - 17:13)
Как во всей этой ебатени можно разобраться и найти даже не логику, а какое-то подобие последовательности действий, выводов, движух.

Одна у революционеров логика: железной рукой загоним всех в счастье, а для этого нужно немного поубивать несогласных.
 
[^]
Sav4er
31.12.2023 - 18:17
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 330
Как то быстро мимо всех промелькнули Марат с ножом в боку и обезглавленная Шарлотта Корде.© т. Дюма.
"93-й год".
 
[^]
timqfei
31.12.2023 - 18:22
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 7.01.13
Сообщений: 698
Люди быстро звереют. Превращаются в свору гиен. Готовы разорвать толпой любого.
 
[^]
kotiky
31.12.2023 - 18:30
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 3357
а я фильм смотрел про Робеспьера, но в детстве мало что понял.
а теперь читаю и мне становится дурно от того пиздеца
 
[^]
PVadim
31.12.2023 - 18:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.09
Сообщений: 3495
Недавно фильм посмотрел "За короля" - про восстание в Вандее - жесть конечно. Кровищи не меряно пролито было.
 
[^]
rm2811
31.12.2023 - 18:52
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22477
Цитата (arxitektor @ 31.12.2023 - 16:27)
Всё повторится...Только с добавлением толп ебанутых приматов и массой злых мужиков после СВО.....Это будет славная битва...(из Маугли)

Во Франции?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ГДГ
31.12.2023 - 18:54
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 14.10.22
Сообщений: 290
Цитата (Уршак @ 31.12.2023 - 16:05)
Плодами революции Франция пользуется до сих пор, несмотря на монархические режимы 19 века. Наши революционные достижения практически полностью уничтожены за 30 лет, все права остались на уничтоженные и деградирующие институты. Если страна миллиардеров, чиновников не сможет удовлетворить базовые потребности большинства, то всё повторится.

Я тут не согласный. Может автор топика меня поправит, он ведь историк, тем более активный, преподающий.

Плодами революции Франция пользуется до сих пор, несмотря на монархические режимы 19 века. Наши революционные достижения практически полностью уничтожены за 30 лет, все права остались на уничтоженные и деградирующие институты.

30 лет для истории это вообще ниочем. Это краткий миг. Тем более для таких крупных смен формаций (революций), что случилась во Франции, в России.
Да даже и 75 лет это ничто.
Да, мы, скорей всего, не застанем кардинальных перемен в нашей жизни, но это не факт, что после нас все так и останется.
 
[^]
ГДГ
31.12.2023 - 19:06
2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 14.10.22
Сообщений: 290
И да, че там французы воюют?
Говном поливают муниципалитеты? Поджигают машины?

По степени важности для истории эта ихняя революция рядом не стояла с нашей Октябрьской. Да, можно проводить кучу параллелей, что не будь Французской, не было бы Октябрьской.

Прости меня автор, что я так нубски рассуждаю.
 
[^]
Sav4er
31.12.2023 - 19:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 330
Цитата (commonrio @ 31.12.2023 - 17:28)
Цитата (ГДГ @ 31.12.2023 - 17:13)
Как во всей этой ебатени можно разобраться и найти даже не логику, а какое-то подобие последовательности действий, выводов, движух.

Одна у революционеров логика: железной рукой загоним всех в счастье, а для этого нужно немного поубивать несогласных.

А "несогласных" обычно гораздо меньше, чем "железноруких". Демократия в действии.
Нельзя приготовить яишницу, не разбив яиц.
" Н" обычно пьют кровь из "Ж", " Ж" имеют право хлебнуть стаканчик из "Н".
 
[^]
commonrio
1.01.2024 - 09:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 519
Цитата (Sav4er @ 31.12.2023 - 19:33)
Цитата (commonrio @ 31.12.2023 - 17:28)
Цитата (ГДГ @ 31.12.2023 - 17:13)
Как во всей этой ебатени можно разобраться и найти даже не логику, а какое-то подобие последовательности действий, выводов, движух.

Одна у революционеров логика: железной рукой загоним всех в счастье, а для этого нужно немного поубивать несогласных.

А "несогласных" обычно гораздо меньше, чем "железноруких".

А это как революционеры посмотрят. Вроде меньше, а начнешь карать, так считать устанешь.. сначала вредители разные, потом уклонисты - левые и правые, кулаки и подкулачники, затем очищали партию, армию и ГПУ от заговорщиков разных... скоро подоспели всякие "белые", зеленые" и церковные служители.. Мало того, что самих враждебных элементов выпиливали, так надо было ещё и членов их семей заодно. А уж сколько разведчиков вычислили- тут тебе и британская и немецкая и, французская разведки, о всяких польских и румынских, японских и прочих китайских уж не говорим. Вообще .всякая уважающая себя страна имела в Совдепии свою разветвленную сеть. Это уж как говорится. А после войны сколько разоблачили низкопоклонников перед Западом, безродных космополитов, генетиков-мутантов, врачей-убийц. Ну, и традиционно, просто без продыху, вычищали разных евреев - без них то никуда.
Всех упомянул .ни кого не забыл? А вы говорите - меньшинство.. это, понимаешь контрреволюционные речи.. moderator.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8262
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх