Место смерти и памяти. 55 лет Могиле Неизвестного Солдата

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
хондовод
3.12.2021 - 17:41
Статус: Offline


А поговорить!

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 10239
49
55 лет назад, 3 декабря 1966 года, из братской могилы в Подмосковье в Александровский сад перенесли останки неизвестного красноармейца, погибшего во время битвы за Москву. Так появилась Могила Неизвестного Солдата. С 2014 года этот день – официальная памятная дата, День Неизвестного Солдата.

Как появился самый человечный символ Великой Отечественной войны?

Автор: Сергей Лютых – журналист, капитан милиции в отставке.
5 фото via

Место смерти и памяти. 55 лет Могиле Неизвестного Солдата
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
хондовод
3.12.2021 - 17:42
Статус: Offline


А поговорить!

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 10239
Лопата откидывает землю на отвал траншеи, вырытой мною и десятками других ребят на одном из пустынных склонов холмов, неподалеку от Керчи. Эту вынутую землю нужно аккуратно перебрать, разламывая руками каждый ком.

И вот на развернутой рядом плащ-палатке появляются человеческие кости, патроны, красноармейская звездочка. Я в смятении. Когда собственными руками достаешь из земли останки воинов и предметы, которые обычно видишь за стеклянными витринами музеев, то будто разом переносишься на поле битвы и осознаешь всю реальность событий, происходивших больше семи десятилетий назад.

Это был мой первый и пока единственный опыт участия в поисковой экспедиции. Имени и звания того человека, кости которого я держал в руках, установить не удалось. А что, если он был моим дальним родственником, другом семьи, земляком? Какой была бы его жизнь, если бы не война? О чем он думал в последний день жизни? Как он встретил свою смерть? Такого рода мысли носились в моей голове.

Место смерти и памяти. 55 лет Могиле Неизвестного Солдата
 
[^]
хондовод
3.12.2021 - 17:42
Статус: Offline


А поговорить!

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 10239
Больше же всего меня почему-то волновал вопрос о том, где теперь будут лежать его останки? Как правильнее всего почтить память человека, за которого и записку в храме не оставишь, не зная имени?

Несколько месяцев спустя, я оказался в столичном Александровском саду. Туда ровно 55 лет назад, 6 декабря 1966 года, из братской могилы в Подмосковье перенесли останки неизвестного красноармейца, погибшего во время битвы за Москву.

Если забыть на минутку о величественном мемориале, то это могила конкретного человека, а не абстрактного героя. Я сходил за гвоздиками и положил их на камень, думая и о нем, и о найденном мною в Крыму солдате.

За прошедшие годы и десятилетия Могила Неизвестного Солдата стала традиционным местом для официальных государственных траурных ритуалов. Предполагается, что идея создать такой комплекс принадлежала лично первому секретарю Московского горкома компартии Hиколаю Егорычеву. Его поддержал председатель Совета министров СССР Алексей Косыгин, который видел подобный памятник в Польше и якобы удивился, что в Москве до сих пор такого нет.

Место смерти и памяти. 55 лет Могиле Неизвестного Солдата
 
[^]
хондовод
3.12.2021 - 17:42
Статус: Offline


А поговорить!

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 10239
К слову, в Западной Европе традиция устанавливать памятники неизвестному солдату возникла после Первой мировой: первый был открыт в Лондоне в 1920 году.

В Александровском саду мемориал появился отчасти вопреки воле генсека Леонида Брежнева. Тот неоднократно указывал Егорычеву на необходимость подыскать другое место – это уже было занято обелиском, сооруженным первоначально к 300-летию царствования Романовых в 1913 году, а после 1917 года заново «посвященным» уже героям революции.

Чтобы сдвинуть обелиск, нужно было пройти бюрократические процедуры, которые могли бы затянуться на годы. Но Егорычев и его сторонники действовали хитростью: представили макет памятника членам Политбюро во Дворце съездов, когда там проходили торжества по поводу очередной годовщины революции. Проект одобрили единогласно.

Идея мемориала сразу была поддержана и обществом: 55 лет назад вдоль всей нынешней Тверской улицы стояли сотни тысяч людей, желавших увидеть и проводить кортеж с гробом неизвестного солдата до кремлевских стен.

А в мае следующего, 1967 года, образовалась практически непрерывная живая цепь от Ленинграда до Москвы, когда к Могиле Неизвестного Солдата эстафетой доставляли вечный огонь с Марсового поля.

Это сообщение отредактировал хондовод - 3.12.2021 - 17:48

Место смерти и памяти. 55 лет Могиле Неизвестного Солдата
 
[^]
хондовод
3.12.2021 - 17:43
Статус: Offline


А поговорить!

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 10239
Мои родители, как и многие другие новобрачные, приезжали в Александровский сад после заключения брака. Тоже в декабре, но уже 1979 года. Остались фотографии, а на них видны искренние эмоции папы и мамы. Зачем, спрашивается, посещать могилу в такой торжественный и радостный день? Ведь в Москве полно мест, куда можно поехать ради красивых снимков на память.

Родители, как бы это пафосно не звучало, видели связь между своим семейным счастьем и подвигом неизвестного солдата. Мне же и в голову не приходило ехать к Могиле Неизвестного Солдата после ЗАГСа. На свадьбах родственников, друзей и знакомых такого пункта тоже не было, хотя чего теперь только не выдумывают.

Однажды я стал свидетелем встречи нескольких ветеранов, задержавшихся в Александровском саду после окончания очередного официального мероприятия. Они, стараясь остаться незамеченными, выпили по 50 граммов водки, потом стояли и шутили, вспоминали сослуживцев, а я, оказавшись рядом, не мог сдвинуться с места. Уж больно душевный получился момент. И газовый факел вечного огня, видневшийся в стороне, на фоне такого непринужденного разговора, стал похож на обычный костер.

Тысячи таких костров, наверное, горели 80 лет назад под Москвой. У одного из них довелось греться и бойцу, чья могила у кремлевской стены стала, как я думаю, самым человечным символом Великой Отечественной войны и трудной Победы в ней.

Место смерти и памяти. 55 лет Могиле Неизвестного Солдата
 
[^]
wiover
3.12.2021 - 17:47 [ показать ]
-21
noa3
3.12.2021 - 17:50
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 2763
Царство небесное и вечная память - всем кто отстоял нашу свободу. Дай бог обрести надежное и подобающее пристанище - всем неизвестным солдатам и матросам.
 
[^]
Fidel82
3.12.2021 - 18:00
13
Статус: Offline


шеф колхозной полиции

Регистрация: 7.11.18
Сообщений: 724
Цитата (wiover @ 3.12.2021 - 17:47)
А с чего бы это "самый человечный символ"? Сотни тысяч защитников отечества поскидывали в ямы и воронки как падаль, которые и по сей день лежат там без вести пропавшие, и типа символически похоронили одного у кремлевской стены. Чтобы так сказать "закрыть гештальт" у родственников этих пропавших без вести.

Многие оправдывают это тем, что "время такое было". Только вот немцы почему-то своих павших солдат по-человечески хоронили.

Очередной любитель баварского?
 
[^]
qmpz
3.12.2021 - 18:27
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.08.18
Сообщений: 87
Цитата (wiover @ 03.12.2021 - 17:47)
А с чего бы это "самый человечный символ"? Сотни тысяч защитников отечества поскидывали в ямы и воронки как падаль, которые и по сей день лежат там без вести пропавшие, и типа символически похоронили одного у кремлевской стены. Чтобы так сказать "закрыть гештальт" у родственников этих пропавших без вести.

Многие оправдывают это тем, что "время такое сложное было". Только вот немцы почему-то своих павших солдат по-человечески хоронили.
Уж чего-чего, а это скорее является символом бесчеловечного отношения государства к своим гражданам.

Так хоронили?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Место смерти и памяти. 55 лет Могиле Неизвестного Солдата
 
[^]
mirazh58
3.12.2021 - 18:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 1079
В Пензе новобрачные тоже посещают Памятник победы. если не все - то почти все.

Это сообщение отредактировал mirazh58 - 3.12.2021 - 18:30

Место смерти и памяти. 55 лет Могиле Неизвестного Солдата
 
[^]
vitsem
3.12.2021 - 18:29
11
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 26.08.15
Сообщений: 103
Цитата (wiover @ 3.12.2021 - 17:47)
А с чего бы это "самый человечный символ"? Сотни тысяч защитников отечества поскидывали в ямы и воронки как падаль, которые и по сей день лежат там без вести пропавшие, и типа символически похоронили одного у кремлевской стены. Чтобы так сказать "закрыть гештальт" у родственников этих пропавших без вести.

Многие оправдывают это тем, что "время такое сложное было". Только вот немцы почему-то своих павших солдат по-человечески хоронили.
Уж чего-чего, а это скорее является символом бесчеловечного отношения государства к своим гражданам.

А почему тогда до сих пор поисковые отряды в таких вот безымянных могилах (воронках, ямах) находят в том числе и немецких военнослужащих и передают их Германии?
А ты просто падаль... Оба моих деда где то в полях Европы так похоронены. Бабушки ходили на вот такие могилы "Неизвестного солдата" в своих селах. Я туда же ходил.
 
[^]
mrzorg
3.12.2021 - 18:33
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42767
Цитата (wiover @ 3.12.2021 - 16:47)
А с чего бы это "самый человечный символ"? Сотни тысяч защитников отечества поскидывали в ямы и воронки как падаль, которые и по сей день лежат там без вести пропавшие, и типа символически похоронили одного у кремлевской стены. Чтобы так сказать "закрыть гештальт" у родственников этих пропавших без вести.

Многие оправдывают это тем, что "время такое сложное было". Только вот немцы почему-то своих павших солдат по-человечески хоронили.
Уж чего-чего, а это скорее является символом бесчеловечного отношения государства к своим гражданам.

Я надеюсь, это был сарказм такой идиотский? faceoff.gif

Братские могилы находят, погибших идентифицируют по мере возможностей и перезахоранивают с почестями. Так было и есть в СССР/России.
 
[^]
Порнозавр
3.12.2021 - 18:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 9167
Цитата (wiover @ 3.12.2021 - 17:47)
Только вот немцы почему-то своих павших солдат по-человечески хоронили.

Чужих зато голыми и еще живыми в Бабий Яр поскидывали как собак...
Это ж надо быть такой гнидой
 
[^]
antonov64
3.12.2021 - 18:39
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 1113
Цитата (Порнозавр @ 3.12.2021 - 18:36)
Цитата (wiover @ 3.12.2021 - 17:47)
Только вот немцы почему-то своих павших солдат по-человечески хоронили.

Чужих зато голыми и еще живыми в Бабий Яр поскидывали как собак...
Это ж надо быть такой гнидой

Если вы все такие умные , то почему архивы НКВД до 2040го года засекречены ? Чтобы такие же Яры не повсплывали случайно ?

Это сообщение отредактировал antonov64 - 3.12.2021 - 18:40
 
[^]
juk205
3.12.2021 - 18:41
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.08.10
Сообщений: 813
Я за более 40 лет раскопок выкопал 1000 русских и немецких солдат , Немцы с жетонами цинковыми в основном опознаны, а вот с русскими солдатами проблема. Примерно только 1% солдат опознан и то только по надписаным ложками , котелками , остальные по наградам .Ведь отменили капсулы бакелитывые в 42 году , да и многие не заполняли их . Было поверье у солдат , заполнишь значит убьют .
 
[^]
Порнозавр
3.12.2021 - 18:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 9167
Цитата (antonov64 @ 3.12.2021 - 18:39)
Цитата (Порнозавр @ 3.12.2021 - 18:36)
Цитата (wiover @ 3.12.2021 - 17:47)
Только вот немцы почему-то своих павших солдат по-человечески хоронили.

Чужих зато голыми и еще живыми в Бабий Яр поскидывали как собак...
Это ж надо быть такой гнидой

Если вы все такие умные , то почему архивы НКВД до 2040го года засекречены ? Чтобы такие же Яры не повсплывали случайно ?

Вот когда повсплывают- тогда и поговорим.
 
[^]
Матрос1984
3.12.2021 - 18:46
-4
Статус: Offline


злой ёж

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 6946
Цитата (Порнозавр @ 3.12.2021 - 22:44)
Цитата (antonov64 @ 3.12.2021 - 18:39)
Цитата (Порнозавр @ 3.12.2021 - 18:36)
Цитата (wiover @ 3.12.2021 - 17:47)
Только вот немцы почему-то своих павших солдат по-человечески хоронили.

Чужих зато голыми и еще живыми в Бабий Яр поскидывали как собак...
Это ж надо быть такой гнидой

Если вы все такие умные , то почему архивы НКВД до 2040го года засекречены ? Чтобы такие же Яры не повсплывали случайно ?

Вот когда повсплывают- тогда и поговорим.

Какой милый патриот(ка)любящий Родину из-за границы.
 
[^]
Порнозавр
3.12.2021 - 18:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 9167
Цитата (Матрос1984 @ 3.12.2021 - 18:46)
Цитата (Порнозавр @ 3.12.2021 - 22:44)
Цитата (antonov64 @ 3.12.2021 - 18:39)
Цитата (Порнозавр @ 3.12.2021 - 18:36)
Цитата (wiover @ 3.12.2021 - 17:47)
Только вот немцы почему-то своих павших солдат по-человечески хоронили.

Чужих зато голыми и еще живыми в Бабий Яр поскидывали как собак...
Это ж надо быть такой гнидой

Если вы все такие умные , то почему архивы НКВД до 2040го года засекречены ? Чтобы такие же Яры не повсплывали случайно ?

Вот когда повсплывают- тогда и поговорим.

Какой милый патриот(ка)любящий Родину из-за границы.

Все, больше аргументов нету?
 
[^]
Матрос1984
3.12.2021 - 18:50
-3
Статус: Offline


злой ёж

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 6946
Цитата (Порнозавр @ 3.12.2021 - 22:48)
Цитата (Матрос1984 @ 3.12.2021 - 18:46)
Цитата (Порнозавр @ 3.12.2021 - 22:44)
Цитата (antonov64 @ 3.12.2021 - 18:39)
Цитата (Порнозавр @ 3.12.2021 - 18:36)
Цитата (wiover @ 3.12.2021 - 17:47)
Только вот немцы почему-то своих павших солдат по-человечески хоронили.

Чужих зато голыми и еще живыми в Бабий Яр поскидывали как собак...
Это ж надо быть такой гнидой

Если вы все такие умные , то почему архивы НКВД до 2040го года засекречены ? Чтобы такие же Яры не повсплывали случайно ?

Вот когда повсплывают- тогда и поговорим.

Какой милый патриот(ка)любящий Родину из-за границы.

Все, больше аргументов нету?

Всё, нету.
Твои это голубая дивизия. Все, кстати, получили берёзовые кресты, вместо железных.
 
[^]
Порнозавр
3.12.2021 - 18:55
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 9167
Цитата (Матрос1984 @ 3.12.2021 - 18:50)
Цитата (Порнозавр @ 3.12.2021 - 22:48)
Цитата (Матрос1984 @ 3.12.2021 - 18:46)
Цитата (Порнозавр @ 3.12.2021 - 22:44)
Цитата (antonov64 @ 3.12.2021 - 18:39)
Цитата (Порнозавр @ 3.12.2021 - 18:36)
Цитата (wiover @ 3.12.2021 - 17:47)
Только вот немцы почему-то своих павших солдат по-человечески хоронили.

Чужих зато голыми и еще живыми в Бабий Яр поскидывали как собак...
Это ж надо быть такой гнидой

Если вы все такие умные , то почему архивы НКВД до 2040го года засекречены ? Чтобы такие же Яры не повсплывали случайно ?

Вот когда повсплывают- тогда и поговорим.

Какой милый патриот(ка)любящий Родину из-за границы.

Все, больше аргументов нету?

Всё, нету.
Твои это голубая дивизия. Все, кстати, получили берёзовые кресты, вместо железных.

Отлично, что нету .
 
[^]
mrPitkin
3.12.2021 - 18:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (vitsem @ 3.12.2021 - 20:29)
Цитата (wiover @ 3.12.2021 - 17:47)
А с чего бы это "самый человечный символ"? Сотни тысяч защитников отечества поскидывали в ямы и воронки как падаль, которые и по сей день лежат там без вести пропавшие, и типа символически похоронили одного у кремлевской стены. Чтобы так сказать "закрыть гештальт" у родственников этих пропавших без вести.

Многие оправдывают это тем, что "время такое сложное было". Только вот немцы почему-то своих павших солдат по-человечески хоронили.
Уж чего-чего, а это скорее является символом бесчеловечного отношения государства к своим гражданам.

А почему тогда до сих пор поисковые отряды в таких вот безымянных могилах (воронках, ямах) находят в том числе и немецких военнослужащих и передают их Германии?
А ты просто падаль... Оба моих деда где то в полях Европы так похоронены. Бабушки ходили на вот такие могилы "Неизвестного солдата" в своих селах. Я туда же ходил.

Потому что таблички сгнили на могилах за 70 лет. Или нужно было гранитные памятники с оградкой ставить после боя?
 
[^]
Фантомассс
3.12.2021 - 18:56
1
Статус: Offline


Главный Данунах.

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 3147
Мне до сих пор интересно, почему в 60-е и т.д. годы не могли отправить на места былых сражений солдат Советской армии на учения? Там и ветераны (которые воевали в этих местах) могли подсказать солдатам что, где и когда происходило. Солдаты могли очистить эти места от взрывоопасных предметов, перезахоронить павших воинов. Многие смертные медальоны можно было прочитать. rolleyes.gif
 
[^]
Rukozhop
3.12.2021 - 18:57
1
Статус: Offline


И так сойдет!

Регистрация: 23.12.13
Сообщений: 1093
Цитата (wiover @ 3.12.2021 - 17:47)
А с чего бы это "самый человечный символ"? Сотни тысяч защитников отечества поскидывали в ямы и воронки как падаль, которые и по сей день лежат там без вести пропавшие, и типа символически похоронили одного у кремлевской стены. Чтобы так сказать "закрыть гештальт" у родственников этих пропавших без вести.

Многие оправдывают это тем, что "время такое сложное было". Только вот немцы почему-то своих павших солдат по-человечески хоронили.
Уж чего-чего, а это скорее является символом бесчеловечного отношения государства к своим гражданам.

Иди ка ты в жопу
 
[^]
Матрос1984
3.12.2021 - 19:01
0
Статус: Offline


злой ёж

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 6946
Цитата (Фантомассс @ 3.12.2021 - 22:56)
Мне до сих пор интересно, почему в 60-е и т.д. годы не могли отправить на места былых сражений солдат Советской армии на учения? Там и ветераны (которые воевали в этих местах) могли подсказать солдатам что, где и когда происходило. Солдаты могли очистить эти места от взрывоопасных предметов, перезахоронить павших воинов. Многие смертные медальоны можно было прочитать. rolleyes.gif

Возможно, потому, что боями была охвачена огромная площадь и под каждый куст заглянуть просто невозможно.
Да и не зачем.

Это сообщение отредактировал Матрос1984 - 3.12.2021 - 19:02
 
[^]
juk205
3.12.2021 - 19:07
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.08.10
Сообщений: 813
Цитата (Rukozhop @ 3.12.2021 - 18:57)
Цитата (wiover @ 3.12.2021 - 17:47)
А с чего бы это "самый человечный символ"? Сотни тысяч защитников отечества поскидывали в ямы и воронки как падаль, которые и по сей день лежат там без вести пропавшие, и типа символически похоронили одного у кремлевской стены. Чтобы так сказать "закрыть гештальт" у родственников этих пропавших без вести.

Многие оправдывают это тем, что "время такое сложное было". Только вот немцы почему-то своих павших солдат по-человечески хоронили.
Уж чего-чего, а это скорее является символом бесчеловечного отношения государства к своим гражданам.

Иди ка ты в жопу

Насчет солдат наших и их капсул есть кое что интересно . Каждой вдове , матери выплачивалось мало мальское пособие если солдат погибал в бою , но если он был не опознаный или без вести пропавший .Все , денег не увидишь . Вот из за этого и отменили бакелитовые капсулы в 42 году ,что бы не выплачивать деньги .Дико . но такова реальность в те года.Моя бабушка не могла получить пособие с двумя детьми, хотя деда реально сбили под Питером ,летчик он был .Говорили , а вдруг он в плену и таким выплаты не положены
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1981
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх