Вводное УЗО также должно работать с задержкой (селективное), чтобы сначала срабатывало одно из групповых в случае проблем. Здесь S-I - селективное и помехоустойчивое, что для сельской сети самое то.
Насчёт тех кто пишет "работать не будет без земли". Будут все, верно ниже поправили. Электромеханические - будут и без нуля. Да, сработают только когда человек к корпусу прибора под напряжением прикоснется. Но отрубят почти моментально и спасут жизнь. Лучше, чем ничего. А землю будем делать, но попозже.
300мА жмыхнет так, что мало не покажется. Стандартное узо на 30мА без заземления жмыхнет неприятно. От 300мА вроде даже можно и коньки откинуть в теории
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Что-то меня нервы берут на работе. Вот, снимаю по вечерам стресс. Вводной бокс собрал, дальше будет распределительный. Вроде все по науке. Сеть 220 2ф без земли. Пинайте.
1. На УЗО перепутал L и N. 2. Схему переключателя тоже надо глянуть, как я вижу после подключения генератора ты напряжение обратно в сеть подашь, так как с большой долей вероятности замыкаются контакты 1-2 в одном положении, при переключении 1-4 (соответственно 5-6 и 5-8).
Russell73, ты сам себе противоречишь:- "но вот только сработать оно не сработает в случае утечки, потому как утекать без заземления току некуда и токовое равенство нарушено не будет." Если есть утечка, а утекать току некуда-это как? Человек в себя всасывает? Даже в этом случае УЗО сработает. Если току утекать некуда-тока нет-человека не бьет током. А утечка может быть в любом месте и без заземления корпуса прибора-провод сгнил в стене, чувак в ванной коснулся фазы и через мокрый пол-да что угодно
И если оно будет "дурить", то гасить оно будет все...Прямо супер решение...Только на группы надо ставить...Отрубать только по нагрузке и кз..
Учите матчасть: СП256 10.13 В общественных зданиях, квартирах жилых домов, индивидуальных домах и т.п. для защиты групповых линий, питающих штепсельные розетки должны предусматриваться УДТ с номинальным отключающим дифференциальным током срабатывания не более 30 мА. Установка УДТ запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению систем обеспечения безопасности зданий, потере информации и т.п.).
Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда значение тока недостаточно для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. должна предусматриваться установка УДТ с номинальным отключающим дифференциальным током срабатывания до 300 мА.
При установке УДТ последовательно, должны выполняться требования селективности в соответствии с ГОСТ Р 50571.5.53-2013 «МЭК 60364-7-701:2006. Электроустановки низковольтные. Часть 7. Требования к специальным установкам или местам их размещения. Раздел 701. Помещения для ванных и душевых комнат».
При двух- и многоступенчатой схемах уставка и время срабатывания УДТ, расположенного ближе к источнику питания, должно быть не менее чем в 3 раза большие, чем у УДТ, расположенного ближе к потребителю.»
Размещено через приложение ЯПлакалъ
О, спрошу ка тут. Стандартный треугольник из уголоков катит, или брать М20 шпильки метров на 9? Дорого и отбойный молоток брать придется. Я про заземление дома
Перфоратором неплохо загоняются, пусть и медленно
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Во-первых, заземление бывает защитным, а бывает рабочим и требуется для нормальной работы оборудования. Любой, у кого есть хотя бы третья группа, должен это знать. Во-вторых, видов заземления тоже бывает несколько. Где-то ноль глухо заземлен, где-то он заземляется отдельно со стороны электроустановки, где-то защитное и рабочее заземление идут отдельными проводниками. Да, у нас распространена глухозаземленная нейтраль, но встречаются и другие схемы. Учите матчасть, чтобы однажды не случилось чего из-за вашего невежества и излишней самоуверенности.
Сошлитесь на п, ПУЭ, потом умничайте, вежа епть
Сунусь, с вашего позволения.
ПУЭ 7 изд.: п. 1.7.29 Защитное заземление — заземление, выполняемое в целях электробезопасности. п. 1.7.30. Рабочее (функциональное) заземление — заземление точки или точек токоведущих частей электроустановки, выполняемое для обеспечения работы электроустановки (не в целях электробезопасности).
ну если под работой узо понимать то, что если его включить и оно включится то да, оно будет работать. это меня сейчас только осенило что вы все имеете ввиду, просто засыпать начал и мой мозг отключился и стал мыслить как ваш.
но вот только сработать оно не сработает в случае утечки, потому как утекать без заземления току некуда и токовое равенство нарушено не будет. а любое узо работает по принципу контроля токового равенства- в нормально работающем эл. оборудовании ток на фазе равен току по нулю. при возникновении утечки "налево" т.е. в землю, равенство нарушается и если ток утечки превосходит номинал то происходит отсечка. в этом и состоит задача работы узо- контроль равенства токов фазы и нуля, и при нарушении равенства отсечка силовых контактов.
УЗО будет работать без заземления. Например при пробое на незаземленный корпус УЗО не сработает, но при касании этого корпуса человеком, возникнет ток утечки и оно сработает.
во первых просто в человека ток не потечёт, для этого ему надо заземлиться- создать цепь. во вторых узо создано чтобы обеспечить отключения нагрузки при возникновении в цепи опасных для человека токов утечки, т.е. вырубить цепь при возникновении неисправности и предотвратить поражение человека эл током, а не чтобы человек вырубал собой узо. последнее это маркетинговый ход чтобы впаривать продукцию. и если кто то верит что взявшись за фазу и заземлившись другой рукой его чуть щипанёт и узо выбъет, то можете провести эксперимент на себе. только поставьте второго человека на автоматах, чтобы успел обесточить ваше тело.
ну если под работой узо понимать то, что если его включить и оно включится то да, оно будет работать. это меня сейчас только осенило что вы все имеете ввиду, просто засыпать начал и мой мозг отключился и стал мыслить как ваш.
но вот только сработать оно не сработает в случае утечки, потому как утекать без заземления току некуда и токовое равенство нарушено не будет. а любое узо работает по принципу контроля токового равенства- в нормально работающем эл. оборудовании ток на фазе равен току по нулю. при возникновении утечки "налево" т.е. в землю, равенство нарушается и если ток утечки превосходит номинал то происходит отсечка. в этом и состоит задача работы узо- контроль равенства токов фазы и нуля, и при нарушении равенства отсечка силовых контактов.
Исправное узо сработает. «Утекать» куда вариатов мильйон, например, через говно изоляцию, или через твой воспаленный мозг когда ты свой член в розетку вставишь и упрешься лбом в бетонную стену. И не надо тут про спросонья, это диагноз
Размещено через приложение ЯПлакалъ
ПУЭ 7 изд.: п. 1.7.29 Защитное заземление — заземление, выполняемое в целях электробезопасности. п. 1.7.30. Рабочее (функциональное) заземление — заземление точки или точек токоведущих частей электроустановки, выполняемое для обеспечения работы электроустановки (не в целях электробезопасности).
Спасибо. Только правда еще и в том, бытовых потребителей это практически не касается, да и для промышл большая редкость. ГОСТ Р 50571.4.44-2019 «Электроустановки низковольтные», разработанный на основе аналогичного стандарта МЭК, в п. 444.5.1 однозначно требует соединять между собой защитные и функциональные заземления и заземления молниезащиты. Это, на самом деле, находится в рамках общего подхода к соединению всех заземлений на объекте в единый контур. То есть по сути это одноти то же Справедливости ради да, в ПУЭ-7 есть пункт 7.2.60, где, в частности, написано: «Электротехнические и звуковоспроизводящие кинотехнологические установки, а также оборудование связи и телевидения, требующие пониженного уровня шумов, должны подключаться, как правило, к самостоятельному заземляющему устройству, заземлители которого должны находиться на расстоянии не менее 20 м от других заземлителей, а заземляющие проводники должны быть изолированы от проводников защитного заземления электроустановок». Он содержит важный для понимания ситуации словесный оборот «как правило». Даже если абстрагироваться от несколько архаически выглядящего списка видов аппаратуры, требующего отдельного функционального заземления, ПУЭ-7 допускает в исключительных случаях не выполнять требования по изоляции функционального заземления от защитного и разнесения заземлений.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Есть бытовой бензиновый или дизельный генератор на даче, от него питаются однофазные приборы. Расскажи где в нем ноль?
В однофазном бензиновом генераторе нет заводского «нуля» , так как обмотки изолированы от корпуса. Там две фазы. Его будет нужно сделать самостоятельно
Размещено через приложение ЯПлакалъ
300мА жмыхнет так, что мало не покажется. Стандартное узо на 30мА без заземления жмыхнет неприятно. От 300мА вроде даже можно и коньки откинуть в теории
На 300мА для защиты от поражения током не должно применяться в качестве единственного, оно вообще не для этого. За ним ставят иногда еще на 100 тоже селективные, далее обычные 30 и 10 (для ванных, детских и т п). То есть система многоступенчатая
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Если система заземления TN-C, как я вижу у тс, и он "рвёт" PEN проводник, то это плохо. Что мешает предварительно разделить защитный PE и рабочий N проводники, получив в итоге TN-C-S, где разрыв N безопасен, и можно подумать про повторное заземление при необходимости если это ввод в здание.
Что бы делить PEN, нужно знать состояние ВЛ, наличие повторных заземлений на ответвлениях, чем выполнен ввод и т д. Это нсли дом частный. Но встречаются «умельцы», которые и в мкд где заземлениемии не пахнет, берут и делят. Или свои контуры индивидуальные строят кто в подвале, кто в клумбе под окном, а особо одаренные - на трубопроводы землятся!, а то ж «узо без земли у них работать не будет»))
Размещено через приложение ЯПлакалъ
О, спрошу ка тут. Стандартный треугольник из уголоков катит, или брать М20 шпильки метров на 9? Дорого и отбойный молоток брать придется. Я про заземление дома
Не бывает никаких «стандартных треугольников». Каждый контур должен расчитываться индивидуально исходя из кучи параметров, вида и состояния грунта в конкретной местности. После выполнения работ - вызов лаборатории и замер сопротивления. Кстати, 3-угольник не самое лучшее решение. Как думаете, почему это называется словом «КОНТУР»? В противном случае вбейте лом, приварите к нему болт и успокойтесь на этом - R будет не хужей 3-угольника
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Вводное УЗО также должно работать с задержкой (селективное), чтобы сначала срабатывало одно из групповых в случае проблем. Здесь S-I - селективное и помехоустойчивое, что для сельской сети самое то.
Насчёт тех кто пишет "работать не будет без земли". Электромеханические - будут. Да, сработают только когда человек к корпусу прибора под напряжением прикоснется. Но отрубят почти моментально и спасут жизнь. Лучше, чем ничего. А землю будем делать, но попозже.
УЗО/дифам насрать на землю или ее отсутствие, работать будут в любом случае. Любым, механическим, электронным. Более того, при отсутствии РЕ (защитного заземления) УЗО категорически рекомендуется ставить, а лучше двухступенчато - на вход селективнон, на группы обычные. И да, электронные не будут работать без Нуля, но не без «земли», и это большая разница
ну если под работой узо понимать то, что если его включить и оно включится то да, оно будет работать. это меня сейчас только осенило что вы все имеете ввиду, просто засыпать начал и мой мозг отключился и стал мыслить как ваш.
но вот только сработать оно не сработает в случае утечки, потому как утекать без заземления току некуда и токовое равенство нарушено не будет. а любое узо работает по принципу контроля токового равенства- в нормально работающем эл. оборудовании ток на фазе равен току по нулю. при возникновении утечки "налево" т.е. в землю, равенство нарушается и если ток утечки превосходит номинал то происходит отсечка. в этом и состоит задача работы узо- контроль равенства токов фазы и нуля, и при нарушении равенства отсечка силовых контактов.
Исправное узо сработает. «Утекать» куда вариатов мильйон, например, через говно изоляцию, или через твой воспаленный мозг когда ты свой член в розетку вставишь и упрешься лбом в бетонную стену. И не надо тут про спросонья, это диагноз
ещё раз специально для тупых- узо исправно работает при наличии заземления на корпусах оборудования и при утечке сразу отрубает линию для предотвращения попадания под напряжение человека. а когда у тебя фаза висит на корпусе и что бы сработало узо тебе нужно чтобы через тебя прошёл эл ток- это уже называется узо не работает, как и твоя голова. узо создано для предотвращения попадания человека под опасные токи, а не для того чтобы человек стал частью эл цепи, идиоты. вся защита базируется на создании исключения попадания человека под ток любого номинала, защита не базируется на том, что человек станет частью эл цепи. когда человек стал частью эл цепи это уже пиздец, значит автоматика не сработала когда надо или её делал один из имбецилов вышеотписавшихся. наличие любого потенциала на корпусах недопустимо, это уже неисправность. те которые утверждают что для сработки узо нужен человек в качестве проводника, а заземление не обязательно- долбоёбы которых допускать к эл оборудованию нельзя. у них напрочь отсутствует понятие базовой электротехники.
ещё раз специально для тупых- узо исправно работает при наличии заземления на корпусах оборудования и при утечке сразу отрубает линию для предотвращения попадания под напряжение человека. а когда у тебя фаза висит на корпусе и что бы сработало узо тебе нужно чтобы через тебя прошёл эл ток- это уже называется узо не работает, как и твоя голова. узо создано для предотвращения попадания человека под опасные токи, а не для того чтобы человек стал частью эл цепи, идиоты. вся защита базируется на создании исключения попадания человека под ток любого номинала, защита не базируется на том, что человек станет частью эл цепи. когда человек стал частью эл цепи это уже пиздец, значит автоматика не сработала когда надо или её делал один из имбецилов вышеотписавшихся. наличие любого потенциала на корпусах недопустимо, это уже неисправность. те которые утверждают что для сработки узо нужен человек в качестве проводника, а заземление не обязательно- долбоёбы которых допускать к эл оборудованию нельзя. у них напрочь отсутствует понятие базовой электротехники.
Говорю же, диагноз!
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В России и СССР массовый переход на современные стандарты электробезопасности с обязательным устройством защитного заземления начался с 1998 года. Именно тогда в действие вступила 7- редакция ПУЭ, которая обязала строить здания по системе заземления типа TN-C-S или TN-S. На сегодня это много больше чем полстраны, и реконструкции многие просто не дождутся. Самовольное самостоятельное изготовление заземления в МКД строго запрещено и смертельно опасно. Вмешательство в общедомовую электросеть может привести к поражению током вас и ваших соседей, повреждению бытовой техники и пожарам Поэтому на сегодня в многоквартирных домах старого фонда установка УЗО — это единственный способ защиты от удара током при пробое на корпус. Все выше относится и к старым частным домам с древней проводкой с той лишь разницей, что виноватого надо будет искать в зеркале. И не говорите потом, что вы не знали
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В России и СССР массовый переход на современные стандарты электробезопасности с обязательным устройством защитного заземления начался с 1998 года. Именно тогда в действие вступила 7- редакция ПУЭ) которая обязала строить здания по системе заземления типа TN-C-S или TN-S. На сегодня это много больше чем полстраны, и реконструкции многие поросто не дождутся. Самовольное самостоятельное изготовление заземления в МКД строго запрещено и смертельно опасно. Вмешательство в общедомовую электросеть может привести к поражению током вас и ваших соседей, повреждению бытовой техники и пожарам Поэтому на сегодня в многоквартирных домах старого фонда установка УЗО — это единственный способ защиты от удара током при пробое на корпус. Все выше относится и к старым частным домам с древней проводкой с той лишь разницей, что виноватого надо будет искать в зеркале. И не говорите потом, что вы не знали
эт ты где взял статью, у барыг узо или в услугах электрика? у тебя даже не хватает ума понять что там написана хуйня. и это после того, как тебе тут всё расписали многократно.
Поэтому на сегодня в многоквартирных домах старого фонда установка УЗО — это единственный способ защиты от удара током при пробое на корпус.
при пробое на корпус в отсутствии заземления на корпусе будет висеть фаза, и узо от удара током не защитит. человек попадёт под напряжение и его будет трясти до того момента, пока идущий по нему ток не превысит ток отсечки, а произойдёт ли это- вопрос. человеческий организм не постоянное сопротивление, чтобы применять к нему законы Ома и просчитать безопасные параметры. и предугадать как дальше поведёт себя организм это тоже самое что играть в рулетку. поэтому знающий человек, не барыга и не электрик вешающий лапшу на уши клиентам сказал бы так- Поэтому на сегодня в многоквартирных домах старого фонда установка УЗО без заземления— это возможный и не гарантированный способ остаться в живых после удара током при пробое на корпус. Но для полноценной работы прибора требуется обязательное заземление потребителей.
и не надо вешать лапшу людям на уши, что поставив узо их не ударит током. они реально веруют в это и идут в ванну с переносками. ладно люд который далёк от темы, но когда такую хуйню городят люди работающие в этой сфере это пиздец.
эт ты где взял статью, у барыг узо или в услугах электрика? у тебя даже не хватает ума понять что там написана хуйня. и это после того, как тебе тут всё расписали многократно.
Поэтому на сегодня в многоквартирных домах старого фонда установка УЗО — это единственный способ защиты от удара током при пробое на корпус.
при пробое на корпус в отсутствии заземления на корпусе будет висеть фаза, и узо от удара током не защитит. человек попадёт под напряжение и его будет трясти до того момента, пока идущий по нему ток не превысит ток отсечки, а произойдёт ли это- вопрос. человеческий организм не постоянное сопротивление, чтобы применять к нему законы Ома и просчитать безопасные параметры. и предугадать как дальше поведёт себя организм это тоже самое что играть в рулетку. поэтому знающий человек, не барыга и не электрик вешающий лапшу на уши клиентам сказал бы так- Поэтому на сегодня в многоквартирных домах старого фонда установка УЗО без заземления— это возможный и не гарантированный способ остаться в живых после удара током при пробое на корпус. Но для полноценной работы прибора требуется обязательное заземление потребителей.
и не надо вешать лапшу людям на уши, что поставив узо их не ударит током. они реально веруют в это и идут в ванну с переносками. ладно люд который далёк от темы, но когда такую хуйню городят люди работающие в этой сфере это пиздец.
Дебил, что с тя взять! ты хоть 10(11) классов то закончил? Про пту уже не спрашиваю)) Давно пора переаттестацию всем этому сброду устроить, и таких баранов близко не подпускать к «отрасли»
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Что-то меня нервы берут на работе. Вот, снимаю по вечерам стресс. Вводной бокс собрал, дальше будет распределительный. Вроде все по науке. Сеть 220 2ф без земли. Пинайте.
Дебил, что с тя взять! ты хоть 10(11) классов то закончил? Про пту уже не спрашиваю)) Давно пора переаттестацию всем этому сброду устроить, и таких баранов близко не подпускать к «отрасли»
Впрочем, подозреваю допуска у тебя и не было никогда
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
это меня сейчас только осенило что вы все имеете ввиду, просто засыпать начал и мой мозг отключился и стал мыслить как ваш. 
yaplakal.com