Проблема карты Космоса.

Цитата (Japansgod @ 13.11.2025 - 15:23)

Первая же сцылко по запросу. Разумеется, это очень грубая карта, скорее схема, но принцип абсолютно тот же. И все двигается, и даже крутится. https://galaxy3d.ru/solnechnaya-sistema-3d.html

А почему Звезды на заднем плане не вращаются вместе с картой Солнечной Системы ?
И где искомые оси X Y Z ?

Вы ХАЛТУРИТЕ. Это не хорошо...

На этой карте вы "Остров Сокровищ" не найдёте...


Это сообщение отредактировал ArtiMON - 13 ноя 2025 в 21:59

Точные карты для космоса не актуальны.
Всё движется и изменяется.

ArtiMON
А почему при взгляде со стороны "неподвижные звёзды" должны вращаться?

Кстати, этот сайт не обновлялся минимум 6 лет! Написано, что в 2020 что-то куда-то полетит!

Цитата (забор @ 13.11.2025 - 21:55)

Точные карты для космоса не актуальны. Всё движется и изменяется.

А вы уверены что ПОНЯЛИ, что имеет в виду автор темы?
По мере уточнений автором, я уже раз 5 сначала понял, а потом понял что не понял!

Цитата (АМАЛКЕР @ 13.11.2025 - 15:29)

Как вообще, блядь, трехмерный космос можно нанести на плоскую карту?

Расплющить кувалдой

Цитата (murla @ 13.11.2025 - 21:55)

ArtiMON А почему при взгляде со стороны "неподвижные звёзды" должны вращаться?

Я не смог понять ваш вопрос. Можете перефразировать другими словами ?
Это сообщение отредактировал ArtiMON - 13 ноя 2025 в 22:04

Цитата (забор @ 13.11.2025 - 21:55)

Точные карты для космоса не актуальны. Всё движется и изменяется.

Зависит от требуемой точности!
Глаз человека имеет угловое разрешение ~1 угловая минута. Минута!
Подозреваю, что даже Луна движется медленнее.

Цитата (ArtiMON @ 13.11.2025 - 13:24)

Вот что изображено на этой "карте" ?

Негатив "Черные дыры и шаровое скопление NGC 6397 в представлении художника/ © ESA/Hubble, N. Bartmann"
Так что это даже не карта.

Цитата (АМАЛКЕР @ 13.11.2025 - 13:29)

Как вообще, блядь, трехмерный космос можно нанести на плоскую карту?

Примерно теми же методами, которые позволили нанести поверхность трехмерного геоида под названием "Вода"Земля на плоскость (карту) - проекции.

А вообще, такой базовый вузовский предмет, как "Начертательная геометрия", тебе не известен видимо. Будь известен, таких вопросов бы не возникало.

Цитата (ArtiMON @ 13.11.2025 - 22:03)

Цитата (murla @ 13.11.2025 - 21:55) ArtiMON А почему при взгляде со стороны "неподвижные звёзды" должны вращаться? Я не смог понять ваш вопрос. Можете перефразировать другими словами ?

Это я не смог понять ваш вопрос сразу.
Ссылка ведёт на "карту" Солнечной системы а не на карту Вселенной.
Поэтому "звёзды" на ней вообще левые, для антуража.
Вот прямо на фоне нарисованы, отдельно от планет.
Фон неподвижен - вот и звёзды на нём неподвижны!

Цитата (Hedgehog @ 13.11.2025 - 08:44)

Цитата (tupik @ 13.11.2025 - 13:31) Проблема в том, что то, что находится как минимум в трёх измерениях, вы хотите нанести в одну плоскость... Самая главная Проблема - в ограниченной скорости распространения информации.

То есть, кроме нас, это никому нах?й не надо!

Цитата (АМАЛКЕР @ 13.11.2025 - 22:48)

Цитата (Japansgod @ 13.11.2025 - 18:20) *закатывает глаза* Мсье не умеет в контекст? Есть "проекция" как метод, или категория, а есть разные виды и типы проекций: от проекции света с линзы на матрицу, до конкретной, например, аксонометрической проекции в черчении. В данном случае, что очевидно (должно быть), имеется ввиду именно метод: объемные предметы  наносят на чертежи в виде (если хочешь, методом) проекции. А что касаемо самих чертежей, количество проекций зависит от типа чертежа и ТЗ. У меня в геодезии, к примеру, для многих чертежей достаточно одной проекции. Откатывай обратно. В вашей геодезии может и достаточно одной проекции. Но на массив трехмерных точек (контекст?) одной проекции явно не хватит. А ты оказывается не любишь когда тебя поправляют...

Дык, ты не поправил, а глаза закатаны и не раскатываются. Теперь придется так ходить. Я тебе про Фому, ты про Ерему. Я говорю: "В Париже со мной поздоровался француз". А ты мне в ответ: "Вообще то, французы не здороваются, а говорят "Бонжур, епта!"."

Весь космос с нашей точки зрения - единственная проекция излучения космических объектов на небосводе, и нет никаких способов посмотреть на него под иным углом (про параллакс ближайших объектов умолчим ввиду незначительности расстояний, где он применим). И ничего, хватает.

Цитата (ArtiMON @ 13.11.2025 - 22:49)

Цитата (Japansgod @ 13.11.2025 - 15:23) Первая же сцылко по запросу. Разумеется, это очень грубая карта, скорее схема, но принцип абсолютно тот же. И все двигается, и даже крутится. https://galaxy3d.ru/solnechnaya-sistema-3d.html А почему Звезды на заднем плане не вращаются вместе с картой Солнечной Системы ? И где искомые оси X Y Z ? Вы ХАЛТУРИТЕ. Это не хорошо... На этой карте вы "Остров Сокровищ" не найдёте...

А зачем им вращаться, если это карта Солнечной системы? Это просто пример, и, как я сказал, очень грубый - просто иллюстрация, которую легко открыть и не надо осваивать. В реальности же, звезды двигаются очень медленно относительно динамики тел в нашей системе и на ее модели, даже очень точной нахуй не нужны, если ты, конечно, не ставишь цели посмотреть восход Большой Медведицы на Плутоне в 100500 году. Не совсем понятно, кому нужны такие задачи, что бы в них вкладываться.

А из таких серьезных, так сказать, карт, имеется обзор телескопа Гайя, который обсчитал собственные движения 2 миллиардов звезд для понимания динамики нашей галактики. Но что такое 2 миллиарда из 200-400? С другой стороны, это явно вопрос времени и вычислительных мощностей.

Кроме того, я так и не понял вашу писаную торбу претензий к осям? В чем проблема? Выбирайте любую СО и от нее стройте модель.
Это сообщение отредактировал Japansgod - 13 ноя 2025 в 23:33

Цитата (АМАЛКЕР @ 13.11.2025 - 12:29)

Как вообще, блядь, трехмерный космос можно нанести на плоскую карту?

Вот, ещё одно доказательство того, что Земля плоская.
Карты ведь плоские не просто так?

"Холст карты либо чёрный либо белый"
а с какого это перепуга?
кто так решил?
сделай, например, зелёным

Цитата (Хьюи @ 13.11.2025 - 22:24)

Цитата (АМАЛКЕР @ 13.11.2025 - 13:29) Как вообще, блядь, трехмерный космос можно нанести на плоскую карту? Примерно теми же методами, которые позволили нанести поверхность трехмерного геоида под названием "Вода"Земля на плоскость (карту) - проекции. А вообще, такой базовый вузовский предмет, как "Начертательная геометрия", тебе не известен видимо. Будь известен, таких вопросов бы не возникало.

Дяденька, я по начерталке даже экзамен не сдавал, мне автоматом отлично выходило.
Тут вопрос в другом. Хуйсним нарисовали вы три проекции космоса на карете. Как ими пользоваться? Даже если все точки промаркированы. А если координаты каких-нибудь звезд совпадают по одной из осей?, а если по двум? Каких размеров должна быть эта карта?

Логичнее делить досягаемый осмос на плоские дольки, как мандарин, выбрав одну ось пролегающую через точку отсчета (Землю, для удобства) И строить карты по каждой дольке отдельно, тогда будет достаточно одной плоской карты для каждой дольки но с указанием расстояния лежания звезды от осевой плоскости.

Про геоид вы тоже переумничали. Земля практически идеальный шар.

Цитата (Japansgod @ 13.11.2025 - 23:05)

Весь космос с нашей точки зрения - единственная проекция излучения космических объектов на небосводе, и нет никаких способов посмотреть на него под иным углом

Я надеюсь это пока.
Если сами себя не угандошим возможно и будет время когда человек сможет взглянуть на космос из другого угла и под другим углом.

Цитата (АМАЛКЕР @ 14.11.2025 - 06:23)

Цитата (Japansgod @ 13.11.2025 - 23:05) Весь космос с нашей точки зрения - единственная проекция излучения космических объектов на небосводе, и нет никаких способов посмотреть на него под иным углом Я надеюсь это пока. Если сами себя не угандошим возможно и будет время когда человек сможет взглянуть на космос из другого угла и под другим углом.

А смысл?
Всё равно это будет "точка зрения из одной точки"!
Что стало видно с предыдущей, мы уже не увидим.

Цитата (Japansgod @ 13.11.2025 - 23:16)

Кроме того, я так и не понял вашу писаную торбу претензий к осям? В чем проблема? Выбирайте любую СО и от нее стройте модель.

В Космосе нет никаких предпосылок для построения каких либо осей.

Просто так чертить вектора в Космосе может только курица лапой.

Возьмите пример для Земли. Направление на Север это магнитный контур который в любой точке можно определить при помощи компаса. По отношению к северу строится перпендикуляр. "Путеводная Звезда" над Севером.

Всё не просто так. Каждый вектор продуман и обоснован.

А в Космосе ? Куда будет стрелка показывать ?

Я ещё раз объясняю, в Космосе ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ невозможно. Как только вы удалитесь от Земли на более менее приличное расстояние вы СРАЗУ заблудитесь.

ArtiMON
Так, чисто для справки:
У Земли есть ось вращения. Именно она является одной из осей координат.
Вторая, обычно, перпендикуляр к Гринвичскому меридиану.
А магнитный полюс с астрономическим никогда не совпадал, ещё и движется со скоростью до 70 сантиметров в год!

Во Вселенной - аналогично:
Ищем точку, откуда Вселенная расширяется, находим общую ось вращения, строим систему координат, одна из осей - направление от Земли/Солнца/Галактики на точку"Большого взрыва".

Нам пока плевать, что по этому поводу думают другие цивилизации!

PS. Можно взять одну из осей - направление преимущественного движения вещества от точки БВ.
Или от точки БВ к Большому Аттрактору...
Это сообщение отредактировал murla - 14 ноя 2025 в 14:13

Цитата (Хунху3 @ 13.11.2025 - 23:29)

"Холст карты либо чёрный либо белый" а с какого это перепуга? кто так решил? сделай, например, зелёным

Это ему ещё про грунт на холсте никто не сказал!

Цитата

В Космосе нет никаких предпосылок для построения каких либо осей.

Есть, и она очевидна: договор между заинтересованными личностями.
Но если альтернатива становится удобной и популярной, приживается И она!