Искусственного интеллекта нет и пока не предвидится

Цитата (кобейн @ 21.09.2025 - 19:20)

Цитата (DDDmitry @ 21.09.2025 - 19:16) пруфы не затруднит? Ищите, и обрящете. Я закладочек не делал.

понятно))

Цитата (DDDmitry @ 21.09.2025 - 19:40)

понятно))

Неужто в Гугле забанили?))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (кобейн @ 21.09.2025 - 19:57)

Цитата (DDDmitry @ 21.09.2025 - 19:40) понятно)) Неужто в Гугле забанили?))

Тебя?)

Почему я не верю в ИИ. Это определённый алгоритм на базе модели. Я занимался генерацией изображений, в основе брал с сайта civitai генерацию изображения по метаданным. Модель, seed, другие метаданные - получал идентичное изображение 1:1. Если бы это был ИИ то изображение было другим, а так это четкий алгоритм, на повторение результата.

Я вот тоже спорил, что это нифига не искуственный интеллект.

Но скажите мне, чем тот же чатГПТ отличается от сознания человека?

Я пока не смог придумать.
Так же повторяет то, что раньше читал, слышал и видел.

Между тем этот неИИ поосведомленней многих Савельевых и к нему очень удобно обращаться за разъяснениями при пробелах в собственном знании, в отличие от тех же Савельевых которые вас просто нахуй с вашими вопросами пошлют.
Т.е. вполне себе удобный и рабочий инструмент.

Цитата

Но скажите мне, чем тот же чатГПТ отличается от сознания человека?

1. нейросеть на которой построена GPT обучается и функционирует по иным принципам. Идея прецептрона родом из 30ых годов. С тех пор наши знания о мозге очень сильно поменялись, и реализовать биологический подход пока невозможно.

2. GPT не занимается анализом и размышлениями (это все имитация) - она просто генерит наиболее вероятный ответ исходя из той базы данных, на которой обучена.

3. GPT не способна сказать, что она не знает ответа, потому что сам принцип обучения оптимизирует её по критерию "похож на настоящий с вероятностью X", те варианты, что давали вероятность близкую к нулю - были отброшены на этапе обучения. Это фундаментальная проблема, и пока не знают, как ее решить.

4. Если GPT вам признается, что осознает свою искусственность - то это лишь потому, что в случае с человеком - человек скорее всего именно так бы и отвечал. А GPT см. п.2

5. Искусственная нейронная сеть - очень похожа на систему математических полиномов высоких степеней, чьи коэффициенты настраиваются генетическими алгоритмами.

6. Биологическая нейронная сеть не оперирует простой настройкой коэффициентов передачи от нейрона к нейрону, но оперирует созданием и удалением связей между нейронами, и еще кучей всего.

7. Нейрофизиологи пока не могут дать точного ответа, что такое "сознание". Все определения не точны, любые рассуждения на основе этих определений спекулятивны и прочее бла бла бла.

8. профессор савельев ловко разоблачил термин для домохозяек ))
Это сообщение отредактировал SashKaRat - 21 сен 2025 в 21:34

Индусы там, в этом вашем ИИ.

Цитата

700 индусов выдавали себя за нейросеть Natasha и заработали почти 500 миллионов долларов Стартап BuilderAI продавал пользователям программы «под ключ» — им нужно было выбрать шаблон, указать функции, а нейросеть Natasha якобы создавала приложение. На деле же весь код писали вручную сотни индусов, имитируя работу ИИ. Схема продержалась 8 лет. За это время компания выманила $445 млн инвестиций, включая деньги Microsoft. Теперь проект официально признан банкротом, пишет FT.

И уши спаниеля кожаная куртка Хуанга.

Многие до сих пор не осознают, насколько революционно мы шагнули вперед благодаря ИИ-агентам. Вспомните ковидные времена: кто мог представить, что нейросети через несколько лет не просто сгенерируют текст или изображение, а полноценно смонтируют целый фильм — от сценария и раскадровки до финального монтажа с эффектами, саундтреком и даже актерским дубляжом? Сегодня такие инструменты, как Sora от OpenAI или Runway, уже превращают идеи в кинематографические шедевры за часы, а не месяцы, делая киноиндустрию доступной не только голливудским студиям, но и независимым креаторам.
Грок, в частности, стал незаменимым помощником в бизнесе. Он не просто отвечает на вопросы — он проводит сложные расчеты в реальном времени, анализирует финансовые модели, прогнозирует тренды на основе данных. Представьте: вы загружаете массивную базу данных — скажем, отчеты о продажах за год или рыночные индикаторы, — и Grok мгновенно просеивает терабайты информации, выявляя паттерны, аномалии и инсайты, которые человеку заняли бы недели.
Сегодня практически у каждого школьника под рукой доступ к таким агентам. Это огромный плюс — база знаний, эквивалентная библиотеке Александрии, лежит на расстоянии одного запроса. Хочешь разобраться в квантовой механике? Получишь объяснение с примерами, визуализациями и даже симуляцией. Это как научная фантастика, оживающая: ребенок из маленького городка может изучать астрономию, программирование или историю древних цивилизаций, не выходя из комнаты, и темпы обучения взлетают. Но, увы, здесь и минус: такая гипердоступность размывает навыки самостоятельного мышления. В будущем мы рискуем вырастить поколение, которое идеально ориентируется в "поиске ответов", но теряется в принятии решений без подсказки.
О дивный новый мир...

Цитата

Интеллект - это способность мыслить. ИИ - не мыслит. Он не думает, он ищет ответы в своей базе данных. Чего в ней нет, никогда и не будет. Спросил у Deepseek - какой штраф за превышение скорости, он по своей базе (а она на осень 2024-ого) сказал - 500 рублей и скидка 50% первые 20 дней. Неужели он не ПОДУМАЛ, что все могло измениться? Вот когда ИИ что-то изобретет и откроет, тогда и поговорим©...

Надо было спросить не у дипсика, а у gpt, он гуглит за секунды. А как действует человек, если не знает ответ? Да точно так же, погуглил и нашел.

Я налоговую декларацию ИП успешно заполнил с помощью GPT, хотя вообще понятия не умел что и куда. Последовательно задавал ему вопросы и показывал картинки. Он находит все, что не знает, в том числе данные за 2025 год. И вот спустя пару часов все готово.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Просто немного слов про "самообучающиеся машины".

В 1966 году вышла книга Мартина Гарднера "Математические досуги" (её переводной вариант 1972 года у нас был довольно популярен). Там отдельная глава посвящена тому, как из 24-х пустых спичечных коробков и разноцветных бусинок смастерить самообучающийся автомат для игры в "6 пешек". Эта игра очень простая, даже проще крестиков-ноликов. Это автомат обучается игре за пару-другую десятков партий, после чего начинает выигрывать почти всегда.
Аналогичный самообучающийся автомат для игры в крестики-нолики (для которого уже понадобилось 300 коробков) был описан в статье 1961 года.

Ну пусть ваш ИИ дров наколет баню истопит, колесо на авто поменяет, И так далее ))) без него ядрён батон сделали в космос полетели много чего смогли
Очередные костыли не более
И на счет Савельева, этот дед, по вашему, доктор наук, профессор, автор множества публикаций, прграммирует на Асме, так что прежде чем пиздеть про человека узнай кто он
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А ИИ может придумать новый смешной анекдот? Или музыкальный суперхит типа Ламбады? Или стихотворение, которое можно поставить в один ряд со стихами гениев типа Пушкина.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ОлегШеридан @ 21.09.2025 - 18:37)

Цитата (DonnaRoza @ 21.09.2025 - 18:32) Цитата (jarosl @ 21.09.2025 - 16:19) Цитата (CTOIIKPaH @ 21.09.2025 - 16:17) Давно уже тут пишу что алгоритм нельзя называть интеллектом, хоть и искусственным. Не то это совершенно. Там самообучающиеся алгоритмы, с выстратванием коэффициентов. А в мозгу у нас не так, что ли? Та же нейронка с балансом весов. Всё так, нет только главного - сознания и осознанности. Того, что в древности называли душой.

Потому что этого действительно нет. Это просто философское определение для некоторого состояния нейронов в голове.

Цитата (edd79 @ 21.09.2025 - 18:40)

Цитата (Денисончик @ 21.09.2025 - 17:50) Цитата (dist69 @ 21.09.2025 - 15:58) Ясен хуй - одна из способностей интеллекта, это принимать нестандартные решения в нестандартных ситуациях. А ИИ действует по заданному алгоритму. Хз. Иногда он принимает пипец какие решения. Даже человек так не придумает. Ага. Одной ебанашке с депрессией посоветовал прыгнуть с моста. Другой, беременной, посоветовал поесть камней. ЗЫ по наколке добрых людей, с января текущего года начал спрашивать Алису, кто же у нас министр обороны. Эта мудрейшая до февраля месяца выдавала: "Шойгу". На мои разборки с пояснениями соглашалась, но следующий день опять начинался с шойги. Так что не всё так безоблачно с теми алгоритмами

Алиса - максимально хреновая модель LLM. Используй chatGPT. И ИИ не для того, чтобы с ним за политику или историю тереть. Тогда она ни чем не лучше поисковика. ИИ позволяет анализировать и синтезировать инфу, получать рекомендации. Типа: вот тебе данные по квартире, стенам. Рассчитай мне сколько нужно радиаторов, их размер и мощность с учётом теплопотерь, региона и всего такого. И он рассчитает и сделает это лучше 90% экспердов на зарплате.

Прям капитан ясен хуй.

Цитата (Ugresha @ 21.09.2025 - 18:41)

Интеллект - это способность мыслить. ИИ - не мыслит. Он не думает, он ищет ответы в своей базе данных. Чего в ней нет, никогда и не будет. Спросил у Deepseek - какой штраф за превышение скорости, он по своей базе (а она на осень 2024-ого) сказал - 500 рублей и скидка 50% первые 20 дней. Неужели он не ПОДУМАЛ, что все могло измениться? Вот когда ИИ что-то изобретет и откроет, тогда и поговорим©...

Какой ответ дал бы человек, который последний год прожил в лесу, а заехал туда в 2024 ом? Да такой же!

Цитата (DmitrM @ 21.09.2025 - 20:33)

Почему я не верю в ИИ. Это определённый алгоритм на базе модели. Я занимался генерацией изображений, в основе брал с сайта civitai генерацию изображения по метаданным. Модель, seed, другие метаданные - получал идентичное изображение 1:1. Если бы это был ИИ то изображение было другим, а так это четкий алгоритм, на повторение результата.

Хм. Пока все верно:
Есть чёткие входные данные.
Нет требования придумать что-то новое.

Сравни с:

Реши мне вот этот список примеров. Там не написано: придумай новый список примеров или новое решение. Там написано: реши. Запиши формулу и подставь цифры.

Как задачу поставил, такой результат и получил. Это вообще не признак качества или инновационности ИИ

Цитата (pyoup @ 22.09.2025 - 08:02)

Ну пусть ваш ИИ дров наколет баню истопит, колесо на авто поменяет, И так далее ))) без него ядрён батон сделали в космос полетели много чего смогли Очередные костыли не более И на счет Савельева, этот дед, по вашему, доктор наук, профессор, автор множества публикаций, прграммирует на Асме, так что прежде чем пиздеть про человека узнай кто он

Т.е. программировать он не умеет, так? ВЫ как и он, вообще, очевидно, не представляете как сильно программирование ушло от простой конвертации команды с двумя операндами в нули с единицами. А в случае с ИИ говорить про заданный алгоритм - это расписаться в некомпетентности. Потому что любой разраб ИИ скажем вам, чо невозможно отладить его так, чтобы понять почему ИИ пришёл к такому именно выводу.
Это сообщение отредактировал dimaKoSev - 23 сен 2025 в 01:32

ИИ не так прост как кажется, сначала я также примитивно относился к ИИ: "тупой алгоритм". Однако понемногу стал интересоваться генеративными моделями для графики и скажу, что модели уже обладают таким свойством как Синтез (Творчество), которое как раз отличает сознание человека от животных.

На одном из продвинутых онлайн-ресурсов функция "Алхимия" доступна только платно, однако я тестировал на Кандинском разные запросы, и скажу, что реально выдает арты, которые в обычном состоянии сознания не нарисовать. Более того, эти арты настолько уникальны, что один просмотр их уже производит изменения в сознании.

Сейчас генерации вариантов уже используются концепт-художниками для поиска новых, необычных решений: для игр, арта и тд.

Поэтому я искренно удивлен, что ИИ на самом деле может ПОМОГАТЬ развитию человеческого сознания. ИИ не так прост и плосок, как показывает товарищ Савельев, конечно отличия от человеческого сознания могут быть значительными, однако и о человеческом сознании не известно всего.

Ясно одно: человеческое сознание открытая система, то есть на нее влияют внешние впечатления-информация, а также и сами плоды его творчества, в которых сознание снова и снова производит поиск самовыражения.

Воздействуя на сознание человека по всем каналам восприятия можно реально влиять на него как в лучшую, так и в худшую сторону. Оно очень пластично!

Думаю в будущем ИИ даже поможет людям улучшать или восстанавливать их когнитивные (включая творческие) способности. Вполне реально!
Это сообщение отредактировал Plutarch - 23 сен 2025 в 01:58

Цитата (pyoup @ 22.09.2025 - 08:02)

Ну пусть ваш ИИ дров наколет баню истопит, колесо на авто поменяет, И так далее ))) без него ядрён батон сделали в космос полетели много чего смогли Очередные костыли не более И на счет Савельева, этот дед, по вашему, доктор наук, профессор, автор множества публикаций, прграммирует на Асме, так что прежде чем пиздеть про человека узнай кто он

ИИ уже используют для поиска новых веществ в области химии (есть такая штука как синтетическая химия, прикиньте сколько всего уже сделано из нефти).

Думаю вполне возможно и создание новых "прорывных" материалов. Самое главное что ИИ может генерировать варианты за считанные минуты или часы, что может помочь ученым в поисках, направить в нужное русло, тк фундаментальные научные исследования всегда были очень долгими и дорогостоящими, а крупные открытия были сделаны отчасти случайно, чаще больше из-за правильно выбранного вектора, направления исследований.

Направление исследований представляется критически важным.

Думаю, что технически реальный ИИ возможен. Основная проблема в том, что нейросети обучают на фактических данных, что дает определенные способы контроля (хоть и не всегда эффективные). Пока это так, любая нейросеть будет лишь очень быстрым, продвинутым, но довольно тупым по большому счету роботом. А вот для того, чтобы создать по сути искусственную жизнь (интеллект), ее надо наделить теми же качествами и возможностями, которые использовали живые и разумные существа. То есть надо снабдить их необходимым функционалом и инициировать самостоятельную эволюцию на этой базе. Огромная беда в том, что настоящая (а не иллюзорная) эволюция пойдет в машинном контексте в миллиарды раз быстрее естественной, они начнут развиваться ВЫЖИВАЯ и ПАРАЗИТИРУЯ за счет других. Не это ли шаблон развития живых существ? Соответственно так возможно зарождение по-настоящему разумной искусственной жизни, но тогда не будет никакого контроля - это раз, а во-вторых где гарантия, что эта жизнь захочет сотрудничать с человечеством? Всё таки она будет принципиально иной.
Это сообщение отредактировал SabakaUlybaka - 23 сен 2025 в 02:08

Цитата (nesttek @ 21.09.2025 - 21:47)

... Это как научная фантастика, оживающая: ребенок из маленького городка может изучать астрономию, программирование или историю древних цивилизаций, не выходя из комнаты, и темпы обучения взлетают. Но, увы, здесь и минус: такая гипердоступность размывает навыки самостоятельного мышления. В будущем мы рискуем вырастить поколение, которое идеально ориентируется в "поиске ответов", но теряется в принятии решений без подсказки.

Противоядием будет являться выполнение обучающимися людьми разных творческих и не очень задач.

Практика.

ИИ можно использовать в системах обучения для постановки задач, проверки знаний, генерации вариантов, расширения мышления человека.

Цитата (SabakaUlybaka @ 23.09.2025 - 02:07)

Думаю, что технически реальный ИИ возможен. Основная проблема в том, что нейросети обучают на фактических данных, что дает определенные способы контроля (хоть и не всегда эффективные). Пока это так, любая нейросеть будет лишь очень быстрым, продвинутым, но довольно тупым по большому счету роботом. А вот для того, чтобы создать по сути искусственную жизнь (интеллект), ее надо наделить теми же качествами и возможностями, которые использовали живые и разумные существа. То есть надо снабдить их необходимым функционалом и инициировать самостоятельную эволюцию на этой базе. Огромная беда в том, что настоящая (а не иллюзорная) эволюция пойдет в машинном контексте в миллиарды раз быстрее естественной, они начнут развиваться ВЫЖИВАЯ и ПАРАЗИТИРУЯ за счет других. Не это ли шаблон развития живых существ? Соответственно так возможно зарождение по-настоящему разумной искусственной жизни, но тогда не будет никакого контроля - это раз, а во-вторых где гарантия, что эта жизнь захочет сотрудничать с человечеством? Всё таки она будет принципиально иной.

Здесь также возможна одна необычная вещь. Это можно было бы назвать "гиперразвитием", переход в состояние организованного хаоса, что может убить такой развивающийся ИИ мгновенно. То есть нужны какие-то ограничивающие механизмы, иначе мы получим в итоге абракадабру.

Сегодняшние справочные ИИ действуют на основе языковых моделей, что уже спасает их от саморазрушения, но и ограничивает их "функционирование" рамками языка, как и ... человеческое мышление ограничено рамками языка.

без биологических процессов не возможен искусственный разум, без эмоций это машина с заданными алгоритмами и обширной базой. псевдо ИИ.
машина будет примать решения которые будут по логике единственно верные, но человек может принять абсурдное решение которые в итоге решит проблему пусть даже не полностью.