В России будут выпускать три новые модели АКПП, а также новые двигатели

Цитата (HSaddam @ 7.09.2025 - 11:21)

Цитата (Zuke @ 7.09.2025 - 11:12) Цитата (РыжаяПсаки @ 7.09.2025 - 12:36) О, как. Взять тупую старую АКПП без электроники 70-х годов и повторить дворянское положение не позволяет? Вот ты сидишь дома в монитор смотришь, возьми и повтори его! Что не можешь? Дворянское положение не позволяет или что то иное? Повторить сложнее чем с нуля сделать. Китайцы смотрят на тебя с непониманием.

Зря Вы ёрничаете, если бы у Китайцев получалось бы повторить, то они не выкупали бы лицензии у других заводов.

Цитата (chersky81 @ 7.09.2025 - 09:16)

Ну, то есть, сами мы нихуя сделать не можем и признаем это... Ебаный стыд!

Почему стыд? Это нормально вообще то. Ненормально жить в стране с 140 миллионов населения и думать что ты можешь всё так же и быть умнее остальных 8 миллиардов людей на земле.

Цитата (zipgad @ 7.09.2025 - 11:24)

Цитата (HSaddam @ 7.09.2025 - 11:21) Цитата (Zuke @ 7.09.2025 - 11:12) Цитата (РыжаяПсаки @ 7.09.2025 - 12:36) О, как. Взять тупую старую АКПП без электроники 70-х годов и повторить дворянское положение не позволяет? Вот ты сидишь дома в монитор смотришь, возьми и повтори его! Что не можешь? Дворянское положение не позволяет или что то иное? Повторить сложнее чем с нуля сделать. Китайцы смотрят на тебя с непониманием. Зря Вы ёрничаете, если бы у Китайцев получалось бы повторить, то они не выкупали бы лицензии у других заводов.

Выкуп лицензии - в большинстве случаев - право торговать этой продукцией.

Цитата (zipgad @ 7.09.2025 - 11:16)

Цитата (Sergvp @ 7.09.2025 - 11:11) Цитата (zipgad @ 7.09.2025 - 11:05) Цитата (РыжаяПсаки @ 7.09.2025 - 10:36) О, как. Взять тупую старую АКПП без электроники 70-х годов и повторить дворянское положение не позволяет? Ещё один комментатор. Как и тот с коробкой 40-х. Если это будет коробка 40-70-х годов, то в ней будет 3 передачи, а если хоть чуть-чуть углубится в тему, то поймёшь что коробка на 3-х передачах должна быть в совокупе с пиздец каким не убиваемым двигателем. А если на русскую машину ставить неубиваемый двигатель с акпп, то машина будет стоить 6-7 лямов. Кто-то готов отдать 6-7 лямов за российский автопром? Мотор с газ 66, который снимали с производства, а потом вернули, подойдёт? Бензин, V-образный, навешать современный впрыск и приделать древний автомат. Серьёзно? И ставить его вместо заднего сиденья. Ну а чё, будет своя ламба с 6-кой в жопе.

Обязательно в ламбу? А Уаз профи? или Газон некст сертифицировать в категории В грузовой, облегчив максимально, что бы по массе влезть? Форд или Тундру видел? Там размер как газон и нихрена, категория В грузовой. Да мало ли транспорта куда это всё вставить можно. Тот же Пазик, один хрен ему больше 60 км/ч разгонятся не надо. А до абсурда про то что такую связку мотора и корбки проще всего пиздануть

Цитата (zdesia @ 7.09.2025 - 10:33)

"Наш нынешний путь – сборка чужих коробок с постепенной локализацией того, что мы можем выпускать сами. И даже этот путь – очень непростой, трудозатратный и долгий" Ну и дармоеды, коробку даже скопировать и в серию пустить сами не могут. Прям космические технологии.

Сам, чем по жизни занимаешься?

Цитата (Jack0621 @ 07.09.2025 - 10:29)

Я же правильно понимаю, что к 2030 году будет сделано?

Будет готов выставочный макет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (zipgad @ 7.09.2025 - 11:24)

Цитата (HSaddam @ 7.09.2025 - 11:21) Цитата (Zuke @ 7.09.2025 - 11:12) Цитата (РыжаяПсаки @ 7.09.2025 - 12:36) О, как. Взять тупую старую АКПП без электроники 70-х годов и повторить дворянское положение не позволяет? Вот ты сидишь дома в монитор смотришь, возьми и повтори его! Что не можешь? Дворянское положение не позволяет или что то иное? Повторить сложнее чем с нуля сделать. Китайцы смотрят на тебя с непониманием. Зря Вы ёрничаете, если бы у Китайцев получалось бы повторить, то они не выкупали бы лицензии у других заводов.

Лицензии нужны чтобы продавать свою продукцию на внешних рынках.

Цитата (Silicagel @ 7.09.2025 - 11:30)

Цитата (zdesia @ 7.09.2025 - 10:33) "Наш нынешний путь – сборка чужих коробок с постепенной локализацией того, что мы можем выпускать сами. И даже этот путь – очень непростой, трудозатратный и долгий" Ну и дармоеды, коробку даже скопировать и в серию пустить сами не могут. Прям космические технологии. Сам, чем по жизни занимаешься?

Комменты на ЯПе пишу.

Цитата (Sergvp @ 7.09.2025 - 11:29)

Обязательно в ламбу? А Уаз профи? или Газон некст сертифицировать в категории В грузовой, облегчив максимально, что бы по массе влезть? Форд или Тундру видел? Там размер как газон и нихрена, категория В грузовой. Да мало ли транспорта куда это всё вставить можно. Тот же Пазик, один хрен ему больше 60 км/ч разгонятся не надо. А до абсурда про то что такую связку мотора и корбки проще всего пиздануть

Ты решил сову на глобус натянуть?
Ну открой характеристики Уазика, и посмотри какой там двигатель стоит. А потом позвони на завод в Ульяновске и задай вопрос, "а чего это вы V6 на Уаз не ставите?"
Я понимаю что на ЯП деградировать заходят люди, но тогда хотя бы не позорься и глупые неаргументированные комментарии не пиши.

Цитата (zdesia @ 7.09.2025 - 10:33)

"Наш нынешний путь – сборка чужих коробок с постепенной локализацией того, что мы можем выпускать сами. И даже этот путь – очень непростой, трудозатратный и долгий" Ну и дармоеды, коробку даже скопировать и в серию пустить сами не могут. Прям космические технологии.

Себестоимость и качество, да и выгода, определяется количеством выпущенного.
Сколько там коробок нужно на ВАЗ, Газель и УАЗ?
Две модели по десятку тысяч в год?
Так они золотыми станут и не окупят капиталовложения (здания, оборудование, обучение персонала) никогда.
Вот если смогут стать поставщиками для китайцев (как в свое время китайцы и корейцы стали поставщиками более раскрученных брендов) и начнут загружать производство в две смены, по паре сотен тысяч каждого размерного ряда, да еще с унификацией - тогда и будет разговор об отдаче вложенного.

Тогда и будут свои АКПП.

Не требуете же вы, что б ВАЗ и УАЗ выпускали свои генераторы, стартеры и подшипники. Их выпускают специализированные производства (теперь зачастую тоже проёбаные).
Это сообщение отредактировал зудука - 7 сен 2025 в 11:45

"Минпромторг работает над тремя проектами локализации производства автоматической коробки передач в партнерстве с дружественными странами, о чем заявил глава ведомства Антон Алиханов.........".
Расшифровать это можно так - распилим миллиарды и переклеим шильдики с китайских АКПП.

Китайская разведка не даст, выкупить, переманят или засыпят дешевле.

Цитата (зудука @ 7.09.2025 - 11:40)

Цитата (zdesia @ 7.09.2025 - 10:33) "Наш нынешний путь – сборка чужих коробок с постепенной локализацией того, что мы можем выпускать сами. И даже этот путь – очень непростой, трудозатратный и долгий" Ну и дармоеды, коробку даже скопировать и в серию пустить сами не могут. Прям космические технологии. Себестоимость и качество, да и выгода, определяется количеством выпущенного. Сколько там коробок нужно на ВАЗ, Газель и УАЗ? Две модели по десятку тысяч в год? Так они золотыми станут и не окупят капиталовложения (здания, оборудование, обучение персонала) никогда. Вот если смогут стать поставщиками для китайцев (как в свое время китайцы и корейцы стали поставщиками более раскрученных брендов) и начнут загружать производство в две смены, по паре сотен тысяч каждого размерного ряда, да еще с унификацией - тогда убудет разговор об отдаче вложенного. Тогда и будут свои АКПП. Не требуете же вы, что б ВАЗ и УАЗ выпускали свои генераторы, стартеры и подшипники. Их выпускают специализированные производства (теперь зачастую тоже проёбаные).

Другими словами - никогда.
Эту тему с рынком обсасывали десятки раз и на теме процессоров, и на теме двигателей итд итп.
Некоторым сложно понять крайне простую мысль. Вернее - аксиому.
Никому нахуй не нужен процессор/КПП/турбина/станок если он стоит ояебу.

Пути снижения стоимости единицы продукта - в массовости его производства.
А массовость производства определяется объемом рынка (при равных прочих).
Нахера нужна коробка условно "от ВАЗа" если рынок авто в россиюшке хер да нихера?
Кто купит ВАЗ за 6 лямов из которых три - в коробасе? Да, можно спонсировать за счет гос-ва. В конечном итоге - за счет тех же граждан. Но им это не очень нравится.
Ну и особенности - тоже не нужно забывать.
За период в 10 лет та же AISIN разрабатывает новый коробас за год-два, 5-6 лет массового производства, потом 3 года поддержки и цикл повторяется. Я утрированно ессна. А у нас, по-старинке, 10 лет только на НИОКР требуется, потом 5 лет на постройку мощностей и производство минимум 20 лет. Иначе - не получается. Ну как с ВАЗ, ГАЗ итд.

Вот поэтому все эти бредни про "разработаем свою КПП/процессор/софт/турбину/etc" сводится к банальному пиздежу и распилу бабла.

Цитата (zdesia @ 07.09.2025 - 10:33)

"Наш нынешний путь – сборка чужих коробок с постепенной локализацией того, что мы можем выпускать сами. И даже этот путь – очень непростой, трудозатратный и долгий" Ну и дармоеды, коробку даже скопировать и в серию пустить сами не могут. Прям космические технологии.

Что бы что то скопировать надо уровень развития хотя бы как у Китая в 1990м году.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Интересно, после того как 'локализованные" ранее производства типа национализировали и распределили между друзей сами знаете кого, неужели ещё найдутся наивные, которые ещё раз захотят наступить на чужие грабли?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Микросхем @ 07.09.2025 - 10:27)

Да ничего, работают на ЛиАЗах да на Белазах мвленьких с ГМП

Да вот к сожалению похоже и там уже не работают...
За БелАЗ не скажу точно- сколько их живых осталось 25- 27 тонников, а именно они ходили с ГМП. "Скотовозов" на которых я имел счастье/ несчастье (нужное подчеркнуть) работать 😂 не осталось вовсе- только музейные, ну и может у частников каких ещё найдутся малек.
P.S. И кстати! По факту для ЛиАЗ-677/ ЛиАЗ-5256 ГМП производила УССР во времена Союза- ЛьвIв 2 для 677-го, ЛьвIв 3 для 5256. Совместная разработка ЛАЗ и НАМИ. Характерно что цифра в названии АКПП соответствует количеству передач.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AGS17 @ 7.09.2025 - 10:31)

Цитата (mikha877 @ 7.09.2025 - 12:23) Минпромторг работает над тремя проектами локализации производства автоматической коробки передач в партнерстве с дружественными странами Дружественные страны Северная Корея, Сомали, Таджикистан

Афганистан и Эритрею забыл - вот где технологии. Уверен, помогут эти ребята. Не бросят в беде!

Цитата (werty828 @ 7.09.2025 - 15:00)

Минпромторг работает над тремя проектами локализации производства автоматической коробки передач Ищут где купить коробки... Ищут где купить шильдики... Решают кто будет переклеивать шильдики... Работа трудная, Работа славная, Здесь можно много попилить, А это главное!

Он так и сказал: "сложная и масштабная задача, объемная с точки зрения инвестиций".

Причем, я не знаю ни одного проекта, который был анонсирован Минпромторгом и доведён до настоящей, а не фейковой реализации вроде отечественной электроники, и т.п. Только анонсы, выделенные деньги, а затем тишина. Деньги любят тишину.
Это сообщение отредактировал SantaJohn - 7 сен 2025 в 12:14

Жириновский смех.jpg

Цитата (zipgad @ 7.09.2025 - 11:38)

Цитата (Sergvp @ 7.09.2025 - 11:29) Обязательно в ламбу? А Уаз профи? или Газон некст сертифицировать в категории В грузовой, облегчив максимально, что бы по массе влезть? Форд или Тундру видел? Там размер как газон и нихрена, категория В грузовой. Да мало ли транспорта куда это всё вставить можно. Тот же Пазик, один хрен ему больше 60 км/ч разгонятся не надо. А до абсурда про то что такую связку мотора и корбки проще всего пиздануть Ты решил сову на глобус натянуть? Ну открой характеристики Уазика, и посмотри какой там двигатель стоит. А потом позвони на завод в Ульяновске и задай вопрос, "а чего это вы V6 на Уаз не ставите?" Я понимаю что на ЯП деградировать заходят люди, но тогда хотя бы не позорься и глупые неаргументированные комментарии не пиши.

Свап 6 цилиндровых, 8 цилиндровых АКПП на УАЗ - данность.
Да, не заводское, да, импортное, но тем не менее
Для пруфа, УАЗ-452, сиречь, "буханка", ИМХО, самая сложная для свапа(владел 5 лет УАЗ-3741, так что в курсе)
https://auto.drom.ru/krasnodar/uaz/buhanka/149366786.html
https://auto.drom.ru/kolpashevo/uaz/buhanka/600216402.html
https://auto.drom.ru/spb/uaz/buhanka/572684288.html

Да, может и не 6 и не 8 цилиндров, но "повертрейн" включает в себя АКПП.

С Патриотом вообще, всё просто
https://www.drive2.ru/b/525543744284395334/

Заводу понимаю, это сложно.
Сертификация, то сё...

Но скажем, свап комплект, сертифицированный заводом почему бы и нет?
За вменяемую сумму, скажем, тысяч 800 вечнодеревянных?

Понятно, что у нас не США, но так, для "раздумий"...
Small-block 350 для свапа.
Это сообщение отредактировал Former64 - 7 сен 2025 в 12:36

А что осваивать то будут? Неужели DP0/AL4? Может, до ума наконец доведут

Цитата (zdesia @ 7.09.2025 - 08:33)

"Наш нынешний путь – сборка чужих коробок с постепенной локализацией того, что мы можем выпускать сами. И даже этот путь – очень непростой, трудозатратный и долгий" Ну и дармоеды, коробку даже скопировать и в серию пустить сами не могут. Прям космические технологии.

это нарушение авторских прав и патентов

можно купить лицензию... на какое-то время и пытаться делать самим, или изобретать велосипед

Уверен.. в военном деле.. авторские права не работают. Поэтому и с космосом и с армией..все будет хоккей

Но на гражданке..приходится играть в гражданские игры

Пусть начинают с болтиков , винтиков и прокладок .

Цитата (RoSh @ 07.09.2025 - 10:31)

Есть классика от Мерседеса

Нужно ещё проще.. Желательно из говна и палок, чтобы по материалам не нужно было импортозамещение проводить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VameAlkal @ 7.09.2025 - 12:36)

Цитата (zdesia @ 7.09.2025 - 08:33) "Наш нынешний путь – сборка чужих коробок с постепенной локализацией того, что мы можем выпускать сами. И даже этот путь – очень непростой, трудозатратный и долгий" Ну и дармоеды, коробку даже скопировать и в серию пустить сами не могут. Прям космические технологии. это нарушение авторских прав и патентов можно купить лицензию... на какое-то время и пытаться делать самим, или изобретать велосипед Уверен.. в военном деле.. авторские права не работают. Поэтому и с космосом и с армией..все будет хоккей Но на гражданке..приходится играть в гражданские игры

Про Космос и Армию, в свете Науки и Производства
Всё держится на старпёрах, типа меня, от 55 и старше и отчасти на тех, кому сейчас от 40 и старше.
Далее фактически провал.
30...40 лет, самый продуктивный возраст, если работать по выбранному направлению лет этак с 20...
Много ли сейчас таких?

Дебильник не смотрю уже давно.
Но нет, нет, например на заезде на вахту и с вахты, когда соседа подселят в общагу, на отдыхающей вахте, когда жена смотрит свои передачи, мелькают победные репортажи о новых свершениях и инновациях.
И там всегда, те, о ком я написал выше - старпёры и 40 и более "летние".

Да, сейчас вроде что-то сдвинулось, но я точно знаю и меня никто не переубедит в обратном, что человек, сменивший массу профессий от какого-нибудь продавца носков на рынке до "менеджера по продажам", в перерывах работавший грузчиком, водителем, маляром итд лет этак в 35...40 станет мегапрофи скажем, по ракетным двигателям или Гением микроэлектроники.
Не спорю, Гении есть, я их встречал, но Гении СССР и Гении его самого большого обломка так скажем, "несколько отличаются".

Вроде писал выше, а может и нет, о мужичке, приходившем в НИИ.
"Пытали" мы его кабель, прорывной разработки, которой ход не давали в СССР, хотя патенты и прочее были.
Вот и ходил этот грустный мужичок, пытаясь внедрить свою разработку...
И сидел он на зарплате в 140 рублей, просто потому, что был Фанат своего Дела.
И вот такие во многом и двигали Советскую Науку, не ради денег, ради Дела, Страны, как бы это пафосно не звучало.

Сейчас много таких?
Это я к тому, что если у нашего 30 летнего, сменившего 120 мест работы вдруг обнаружится тяга и умение создавать что-то Новое, он свалит на сытый и благополучный Запад.
И это факт, с которым не поспорить...

40 лет ныне исполнилось со дня начала уничтожения Российской Империи, СССР...
И как бы не брызгали говном из своих ротиков разны подонки, мы живём только благодаря созданному в СССР.
Это были непростые, но Великие, 70 лет!

И вот мы уже уходим...
За нами наши дети, те, кому сейчас от 40...
Кое кто из них сможет удержать "знамя", выпавшее из наших рук.
Попросту, хорошо, ли плохо, мы, Честные Работяги стали для них примером...

Но надеяться на то, что когда уйдут наши Дети "знамя " из их рук подхватят их Дети - глупо...
Время упущено, его не наверстать, даже если прямо сейчас "посадить Рабочего Человека, Творца, Созидателя" на божничку...
Да и те, кто сменит население самого большого обломка СССР, вряд-ли будут так скажем, "сторонниками прогресса".

И это тоже, факт...

Это сообщение отредактировал Former64 - 7 сен 2025 в 12:58