Общие итоги правления Екатерины II: апогей разврата или высшая точка развития Российской империи?

Цитата (krouhgton @ 4 июл 2026 в 07:47)

Это смотря как смотреть для государства да развитие для народа тяжёлое ярмо, она могла сколько угодно заигрывать с философами рассуждая высших материях о том как должно быть но палец о палец не ударила что бы поправить положение простого народа.

Ну так володя тоже говорит что он либерал.
Зато гаечки только в путь закручивает.

Цитата (Котятко @ 4 июл 2026 в 16:27)

Николай Второй, приняв такую мощную империю оставил после себя разруху, гражданскую войну, голод и потерю территорий

Не стыдно врать? Николай успел отречься до всего этого пиздеца, который устроили большевики.
"Разруху, гражданскую войну, голод и потерю территорий" оставил после себя Ленин, перед тем, как залечь в мавзолей.
Знаю, что мне сейчас напихают, однако напомню, что союзница России, Румыния, армия которой никак не проявила себя в боях, и которая на момент Компьенского перемирия 11.11.1918 г. была оккупированна Центральными державами чуть менее, чем полностью, попала в число стран-победительниц и приросла территорией более, чем в 2 раза, прихапав не только территории стран-противниц: Трансильванию и Южную Добруджу, но и территории бывшей Российской империи: Буковину и Бессарабию. Это к вопросу о "катастрофичности положения Российской империи" на момент ВОР.

Цитата (Gens0n @ 4 июл 2026 в 07:35)

[QUOTE=mad94,4 июл 2026 в 06:41] Павел, вроде как, реформы то не в пользу России проводил. Потому его и того... Сменили. А вот его сына Екатерина готовила себе в преемники. [/QUOTE] Павел хотел избавиться от влияния Англии. Не хотел он за Англию воевать. И за это от Англии поплатился. Александр после этого с Ангией предпочитал сильно не ссориться, а если и пришлось (под нажимом Наполеона), то "на полшишечки". Понимал что если он полностью перейдет на сторону Наполеона, то проживет недолго. А внутренние реформы Павла были довольно прогрессивные в отношении крестьян, чем он обозлил дворянство. [/QUOTE] Судя по тому, что Наполеон повёл свои войска на Россию, в этом и есть правда, за которую русскому народу пришлось в очередной раз страдать, но кто о нем думал

Это было после того как Александр повёл свои войска в Европу. С 1805 года, война третьей и четвертой коалиции, переход Суворова через Альпы, и вот это вот всё до где то 1810-го года.
А потому уже был поход Наполеона в 1812 году.

Цитата (UlAlex @ 4 июл 2026 в 06:36)

Преемник Екатерины II Павел I решил не мириться с существующим положением, помним чем это закончилось

Павловским реформами?

Цитата (UFO32 @ 4 июл 2026 в 13:54)

[QUOTE=Gens0n,4 июл 2026 в 07:35] [QUOTE=mad94,4 июл 2026 в 06:41] Павел, вроде как, реформы то не в пользу России проводил. Потому его и того... Сменили. А вот его сына Екатерина готовила себе в преемники. [/QUOTE] Павел хотел избавиться от влияния Англии. Не хотел он за Англию воевать. И за это от Англии поплатился. Александр после этого с Ангией предпочитал сильно не ссориться, а если и пришлось (под нажимом Наполеона), то "на полшишечки". Понимал что если он полностью перейдет на сторону Наполеона, то проживет недолго. А внутренние реформы Павла были довольно прогрессивные в отношении крестьян, чем он обозлил дворянство. [/QUOTE] Судя по тому, что Наполеон повёл свои войска на Россию, в этом и есть правда, за которую русскому народу пришлось в очередной раз страдать, но кто о нем думал [/QUOTE] Это было после того как Александр повёл свои войска в Европу. С 1805 года, война третьей и четвертой коалиции, переход Суворова через Альпы, и вот это вот всё до где то 1810-го года. А потому уже был поход Наполеона в 1812 году.

Основной причиной похода Наполеона в 1812 году было то, что Александр решил забить на наполеоновские санкции против Англии, к которым он присоединился по Тильзитскому миру в 1807 году, а не то, что российская армия в составе многонациональных коалиций когда-то ходила в Европу.

Цитата (UFO32 @ 4 июл 2026 в 16:54)

[QUOTE=Gens0n,4 июл 2026 в 07:35] [QUOTE=mad94,4 июл 2026 в 06:41] Павел, вроде как, реформы то не в пользу России проводил. Потому его и того... Сменили. А вот его сына Екатерина готовила себе в преемники. [/QUOTE] Павел хотел избавиться от влияния Англии. Не хотел он за Англию воевать. И за это от Англии поплатился. Александр после этого с Ангией предпочитал сильно не ссориться, а если и пришлось (под нажимом Наполеона), то "на полшишечки". Понимал что если он полностью перейдет на сторону Наполеона, то проживет недолго. А внутренние реформы Павла были довольно прогрессивные в отношении крестьян, чем он обозлил дворянство. [/QUOTE] Судя по тому, что Наполеон повёл свои войска на Россию, в этом и есть правда, за которую русскому народу пришлось в очередной раз страдать, но кто о нем думал [/QUOTE] Это было после того как Александр повёл свои войска в Европу. С 1805 года, война третьей и четвертой коалиции, переход Суворова через Альпы, и вот это вот всё до где то 1810-го года. А потому уже был поход Наполеона в 1812 году.

Переход Суворова через Альпы был еще во времена Павла I, в рамках войны Второй коалиции.
Эта война вначале шла для коалиции успешно. Суворов захватил всю северную Италию, включая Милан. Но тогда же по какой-то причине Павел решил что он воюет не в ту сторону и приказал сворачивать кампанию.
Переход Суворова через Альпы в 1799 году - это был вывод русских войск из Италии. Далее они ушли в Польшу.
После этого Россия вышла из коалиции, которая стала терпеть поражение за поражением. Англия этого простить не могла.

Цитата (Azurel @ 4 июл 2026 в 17:18)

[QUOTE=UFO32,4 июл 2026 в 13:54] [QUOTE=Gens0n,4 июл 2026 в 07:35] [QUOTE=mad94,4 июл 2026 в 06:41] Павел, вроде как, реформы то не в пользу России проводил. Потому его и того... Сменили. А вот его сына Екатерина готовила себе в преемники. [/QUOTE] Павел хотел избавиться от влияния Англии. Не хотел он за Англию воевать. И за это от Англии поплатился. Александр после этого с Ангией предпочитал сильно не ссориться, а если и пришлось (под нажимом Наполеона), то "на полшишечки". Понимал что если он полностью перейдет на сторону Наполеона, то проживет недолго. А внутренние реформы Павла были довольно прогрессивные в отношении крестьян, чем он обозлил дворянство. [/QUOTE] Судя по тому, что Наполеон повёл свои войска на Россию, в этом и есть правда, за которую русскому народу пришлось в очередной раз страдать, но кто о нем думал [/QUOTE] Это было после того как Александр повёл свои войска в Европу. С 1805 года, война третьей и четвертой коалиции, переход Суворова через Альпы, и вот это вот всё до где то 1810-го года. А потому уже был поход Наполеона в 1812 году. [/QUOTE] Основной причиной похода Наполеона в 1812 году было то, что Александр решил забить на наполеоновские санкции против Англии, к которым он присоединился по Тильзитскому миру в 1807 году, а не то, что российская армия в составе многонациональных коалиций когда-то ходила в Европу.

Ну ни когда то. А двумя года ранее. Что по тем временам совсем ничего.

Цитата (mad94 @ 4 июл 2026 в 19:13)

[QUOTE=UFO32,4 июл 2026 в 16:54] [QUOTE=Gens0n,4 июл 2026 в 07:35] [QUOTE=mad94,4 июл 2026 в 06:41] Павел, вроде как, реформы то не в пользу России проводил. Потому его и того... Сменили. А вот его сына Екатерина готовила себе в преемники. [/QUOTE] Павел хотел избавиться от влияния Англии. Не хотел он за Англию воевать. И за это от Англии поплатился. Александр после этого с Ангией предпочитал сильно не ссориться, а если и пришлось (под нажимом Наполеона), то "на полшишечки". Понимал что если он полностью перейдет на сторону Наполеона, то проживет недолго. А внутренние реформы Павла были довольно прогрессивные в отношении крестьян, чем он обозлил дворянство. [/QUOTE] Судя по тому, что Наполеон повёл свои войска на Россию, в этом и есть правда, за которую русскому народу пришлось в очередной раз страдать, но кто о нем думал [/QUOTE] Это было после того как Александр повёл свои войска в Европу. С 1805 года, война третьей и четвертой коалиции, переход Суворова через Альпы, и вот это вот всё до где то 1810-го года. А потому уже был поход Наполеона в 1812 году. [/QUOTE] Переход Суворова через Альпы был еще во времена Павла I, в рамках войны Второй коалиции. Эта война вначале шла для коалиции успешно. Суворов захватил всю северную Италию, включая Милан. Но тогда же по какой-то причине Павел решил что он воюет не в ту сторону и приказал сворачивать кампанию. Переход Суворова через Альпы в 1799 году - это был вывод русских войск из Италии. Далее они ушли в Польшу. После этого Россия вышла из коалиции, которая стала терпеть поражение за поражением. Англия этого простить не могла.

Ну т.е вы хотите сказать что Российская Империя не нападала на страны Европы. И не шерстила там 10 лет. И приход Наполеона был совсем внезапным и ничем не мотивированным, да? Подумаешь какие то бумажки договоры нарушили. А то что 10 лет русские войска чувствовали в Европе как у себя дома, это ни о чём совсем.

Цитата (UFO32 @ 5 июл 2026 в 16:14)

Ну т.е вы хотите сказать что Российская Империя не нападала на страны Европы. И не шерстила там 10 лет. И приход Наполеона был совсем внезапным и ничем не мотивированным, да? Подумаешь какие то бумажки договоры нарушили. А то что 10 лет русские войска чувствовали в Европе как у себя дома, это ни о чём совсем.

Мда. Вы историю Войн коалиций читали вообще? Или у Вас везде, где Россия участие принимала - это автоматом российская агрессия, а поход Наполеона - ответка?

Война первой коалиции (1792-1797) - начал Наполеон, объявив войну Австрии. За Австрию вписались другие европейские страны - Испания, Пруссия, Британия, Голландия и другие. Россия участия не принимала. Британия коалицию финансировала.
Война второй коалиции (1798-1802) - против растущего влияния Наполена решили повоевать Британия, Австрия, Россия, Османы, Неаполь, Португалия. Банкует опять Британия.
Война третьей коалиции (1805) - Британия уже была в состоянии войны с Наполеном, Австрия и Россия присоединились к Британии. Платит за все снова Британия.
Война четвертой коалиции (1806-1807) - Пруссия объявила войну Франции. К Пруссии присоединились Швеция, Россия, Саксония. Итогом для России был Тильзитский мир, по которому Россия присоединялась к континетальной блокаде Британии.
Война пятой коалиции (1809) - Австрия объявила войну Франции. Британия финансировала Австрию. Россия, формально и ограниченно, выступала на стороне Наполеона.
Можно назвать агрессией войну России против Швеции (1808-1809). Но Александр в этой войне помогал Наполеону, в плане того, чтобы Швеция присоединилась к наполеоновской блокаде Британии. Ну, Финляндию от Швеции откусили себе еще. Финны Александру за независимость до сих пор благодарны.

В войнах коалиций европейские страны дружно воевали против Франции, на деньги Британии. Сводить это все к "Россия нападала на страны Европы" - наиглупейшее упрощение.
И да. В 1812 году Наполеон пошел наказывать за то, что снова стали приторговывать с Британией, в обход блокады. А не за то, что Россия до этого в коалициях участие принимала.