Обладали ли граждане СССР свободой?

Цитата (WERDEN @ 17.01.2026 - 17:33)

Мамина тетя.простой сельский учитель.каждый год летала в страны нато в санатории-литву,латвию.была и болгарии и польше.

У неё, наверное, был какой-то очень непростой дядя.
Мою бабушку в гости к родственникам в Чехословакию пустили только в 1990 году. Хотя заявления она начала писать после 20 съезда.

Цитата (elistr @ 17.01.2026 - 13:35)

Цитата (microlab777 @ 17.01.2026 - 20:01) Во-первых, полнота свободы ограничивалась только границами СССР. В 1981 году мы с семьёй с Дальнего Востока прилетели прямым рейсом во Фрунзе и отдохнули 5 дней на Иссык-Кули. Потом прилители Фрунзе-Баку, отдохнули на Каспии. Потом приехали в Тбилиси, из Тбилиси в Пицунду. Потом Гагры - Сочи - Туапсе на поезде. С Туапсе на такси в Анапу. С Анапы на комете Анапа-Ялта-Одесса. С Одессы во Львов на автобусе. С Львова в Ригу на самолете. С Риги в Ленинград. От туда вернулись во Владивосток. Сейчас такой маршрут не реален!

И везде, надо найти места и "договорится" а сейчас 120 тыс на двоих, и через сутки ты на другом конце Мира, в жаре на море, а оттуда вообще куда хочешь

А в СССР ты бы только полгода справки собирал и ходил сдавать зачеты, на предмет можно ли тебя выпустиь, а потом подарки должен был завести, ну если хочешь второй раз поехать.

Цитата (microlab777 @ 17.01.2026 - 13:04)

Никто в СССР не обладал частной собственность. Землевладения, дома, квартиры, предприятия, магазины и т.п., всё это было – государственным. И тут кто-то может подумать: «Ну и что, я же все равно жил в квартире, в доме, никто у меня это не забирал, не выселял, какая разница чем это называется частным или государственным?»

Сколько можно этот бред повторять
Запрещена была частная собственность на средства производства.
Дома, машины, квартиры и жёны вполне могли быть частными, в личной собственности.

Цитата (microlab777 @ 17.01.2026 - 13:04)

Никто в СССР не обладал частной собственность. Землевладения, дома, квартиры, предприятия, магазины и т.п., всё это было – государственным. И тут кто-то может подумать: «Ну и что, я же все равно жил в квартире, в доме, никто у меня это не забирал, не выселял, какая разница чем это называется частным или государственным?»

Рассказал бы, что такое частная собственность, масса сэр

ппц. Именно частная собственность и есть основа Зла и источник всех бед, тех же войн.

Цитата (elistr @ 17.01.2026 - 13:35)

Цитата (microlab777 @ 17.01.2026 - 20:01) Во-первых, полнота свободы ограничивалась только границами СССР. В 1981 году мы с семьёй с Дальнего Востока прилетели прямым рейсом во Фрунзе и отдохнули 5 дней на Иссык-Кули. Потом прилители Фрунзе-Баку, отдохнули на Каспии. Потом приехали в Тбилиси, из Тбилиси в Пицунду. Потом Гагры - Сочи - Туапсе на поезде. С Туапсе на такси в Анапу. С Анапы на комете Анапа-Ялта-Одесса. С Одессы во Львов на автобусе. С Львова в Ригу на самолете. С Риги в Ленинград. От туда вернулись во Владивосток. Сейчас такой маршрут не реален!

У вас папа кто-то особый был? Партийный функционер?
Просто очень интересно, как вы билеты покупали.
Кто в СССР жил, тот знает что даже по командировочному взять билеты на самолёт (да и на поезд дальнего следования) НЕ ЗАРАНЕЕ было непросто. А вы прямо всей семьёй, как блохи, по Союзу скок-скок
Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 17 янв 2026 в 13:43

Цитата (LBum @ 17.01.2026 - 13:20)

Не думаю, что в советское время туда можно было попасть без очереди, блата или взятки швейцару. Даже на поезде.

И сейчас в некоторые заведения без записи хрен попадёшь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (commonrio @ 17.01.2026 - 13:26)

Свобода - это возможность выбора и ответственность за свой выбор. А некоторым это не надо. Лучше, когда есть хозяин. Он обеспечит "бесплатной" будкой, миской похлебки, цепью и уверенностью в завтрашнем дне. Alexeykov опередил с фильмом )) - Хотите подарить им свободу? А что они с ней будут делать? Зачем она им, не думали? Фридрихсен, тебе нужна свобода? — Мне? Ну зачем? — А может вам, сударыня? — Зачем мне свобода? Я замужем! И ответ Ланселота: — Они не виноваты, откуда им знать, что такое свобода. Откуда? Они ведь не никогда не умели ей пользоваться. И несмотря на все причитания совкодрочеров, как им хорошо жилось, всегда и во все времена люди массово уезжали из советского концлагеря, от бесплатных квартир и колбасы по ГОСТу в капиталистические "джунгли" в мир, где "человек человеку волк". Свобода она оказывалась важнее якобы социальной справедливости.

Достаточно посмотреть на список убитых пограничниками собственных граждан при попытке бежать из страны на Чарли Поинт, что в Берлине.
Со стороны ФРГ,-ни одного. Со стороны ГДР,-можете погуглить.

Цитата (Mari777 @ 17.01.2026 - 13:39)

И везде, надо найти места и "договорится" а сейчас 120 тыс на двоих, и через сутки ты на другом конце Мира, в жаре на море, а оттуда вообще куда хочешь А в СССР ты бы только полгода справки собирал и ходил сдавать зачеты, на предмет можно ли тебя выпустиь, а потом подарки должен был завести, ну если хочешь второй раз поехать.

Дохрена у кого 120 тысяч на двоих, которые можно свободно потратить для того, чтобы слетать на другой конец мира.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (microlab777 @ 17.01.2026 - 13:03)

Но знаете какой самый важный аспект определения свободы существует? Частная собственность!

И в настоящее время условная частная собственность. Ну или частичная, кому как нравится.

Цитата (zubr5 @ 17.01.2026 - 13:41)

Цитата (Mari777 @ 17.01.2026 - 13:39) И везде, надо найти места и "договорится"  а сейчас 120  тыс на двоих, и через сутки ты на другом конце Мира, в жаре на море, а оттуда вообще куда хочешь А в СССР ты бы только полгода справки собирал и ходил сдавать зачеты, на предмет можно ли тебя выпустиь, а потом подарки должен был завести, ну если хочешь второй раз поехать. Дохрена у кого 120 тысяч на двоих, которые можно свободно потратить для того, чтобы слетать на другой конец мира.

чото на 120 то и у нас поискать надо бы
Это сообщение отредактировал JimmyV - 17 янв 2026 в 13:44

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 17.01.2026 - 13:40)

Цитата (elistr @ 17.01.2026 - 13:35) Цитата (microlab777 @ 17.01.2026 - 20:01) Во-первых, полнота свободы ограничивалась только границами СССР. В 1981 году мы с семьёй с Дальнего Востока прилетели прямым рейсом во Фрунзе и отдохнули 5 дней на Иссык-Кули. Потом прилители Фрунзе-Баку, отдохнули на Каспии. Потом приехали в Тбилиси, из Тбилиси в Пицунду. Потом Гагры - Сочи - Туапсе на поезде. С Туапсе на такси в Анапу. С Анапы на комете Анапа-Ялта-Одесса. С Одессы во Львов на автобусе. С Львова в Ригу на самолете. С Риги в Ленинград. От туда вернулись во Владивосток. Сейчас такой маршрут не реален! У вас папа кто-то особый был? Партийный функционер? Просто очень интересно, как вы билеты покупали. Кто в СССР жил, тот знает что даже по командировочному взять билеты на самолёт НЕ ЗАРАНЕЕ было непросто. А вы прямо всей семьёй, как блохи, по Союзу скок-скок

За 46 суток,-билетов ЕЩЕ не было.
За 45 суток,-их УЖЕ не было.

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 17.01.2026 - 20:40)

Цитата (elistr @ 17.01.2026 - 13:35) Цитата (microlab777 @ 17.01.2026 - 20:01) Во-первых, полнота свободы ограничивалась только границами СССР. В 1981 году мы с семьёй с Дальнего Востока прилетели прямым рейсом во Фрунзе и отдохнули 5 дней на Иссык-Кули. Потом прилители Фрунзе-Баку, отдохнули на Каспии. Потом приехали в Тбилиси, из Тбилиси в Пицунду. Потом Гагры - Сочи - Туапсе на поезде. С Туапсе на такси в Анапу. С Анапы на комете Анапа-Ялта-Одесса. С Одессы во Львов на автобусе. С Львова в Ригу на самолете. С Риги в Ленинград. От туда вернулись во Владивосток. Сейчас такой маршрут не реален! У вас папа кто-то особый был? Партийный функционер? Просто очень интересно, как вы билеты покупали. Кто в СССР жил, тот знает что даже по командировочному взять билеты на самолёт НЕ ЗАРАНЕЕ было непросто. А вы прямо всей семьёй, как блохи, по Союзу скок-скок

Папа был старшим механиком на рыболовецких судах БАМР в Находке. А что?

Цитата (Ural174 @ 17.01.2026 - 13:09)

Частной собственности не было, была собственность личная... Формально писатель этой статьи прав, но по факту - передергивает ...

Произошёл необъяснимый катаклизм:
Я шёл домой по тихой улице своей —
Глядь, мне навстречу нагло прёт капитализм,
Звериный лик свой скрыв под маской "Жигулей"!

Я по подземным переходам не пойду:
Визг тормозов мне — как романс о трёх рублях.
За то ль я гиб и мёр в семнадцатом году,
Чтоб частный собственник глумился в "Жигулях"!

Он мне не друг и не родственник —
Он мне заклятый враг,
Очкастый частный собственник
В зелёных, серых, белых "Жигулях"!

Цитата (LBum @ 17.01.2026 - 13:12)

Про Арарат можно поподробнее?

Да это он про Армавир, хотя где там гулять? Та ещё дыра
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Hexuss @ 17.01.2026 - 13:09)

зато теперь свобода хочу пол поменяю, шкуру испорчу, стану лесбухой или педиком, воспитываю детей как хочу, ставлю тачку где хочу, пью кофе и мне похер на скорую нет уж в СССР была свобода, но был и тотальный контроль

Ну это кто как распоряжается, сейчас захотел любое хобби интерес реализовал, захотел купил любое оборудование , инструмент, хоть тут, хоть с Али

А в СССР хер чего достать было, тупо импортные журналы за ебанистические бабки продавали.

Какая блять свобода в СССР, ты на физкультуру не в убогих местных кедах пришел, а в ГДРовский, все пиздец, больше в таких не приходи.

Свобода, она всегда относительна. И государство устанавливает рамки этой свободы, на основе конституции. Но всегда есть нюансы.

Цитата (elistr @ 17.01.2026 - 13:43)

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 17.01.2026 - 20:40) Цитата (elistr @ 17.01.2026 - 13:35) Цитата (microlab777 @ 17.01.2026 - 20:01) Во-первых, полнота свободы ограничивалась только границами СССР. В 1981 году мы с семьёй с Дальнего Востока прилетели прямым рейсом во Фрунзе и отдохнули 5 дней на Иссык-Кули. Потом прилители Фрунзе-Баку, отдохнули на Каспии. Потом приехали в Тбилиси, из Тбилиси в Пицунду. Потом Гагры - Сочи - Туапсе на поезде. С Туапсе на такси в Анапу. С Анапы на комете Анапа-Ялта-Одесса. С Одессы во Львов на автобусе. С Львова в Ригу на самолете. С Риги в Ленинград. От туда вернулись во Владивосток. Сейчас такой маршрут не реален! У вас папа кто-то особый был? Партийный функционер? Просто очень интересно, как вы билеты покупали. Кто в СССР жил, тот знает что даже по командировочному взять билеты на самолёт НЕ ЗАРАНЕЕ было непросто. А вы прямо всей семьёй, как блохи, по Союзу скок-скок Папа был старшим механиком на рыболовецких судах БАМР в Находке. А что?

А то, что пиздёж очевиден

Цитата (Eskulap @ 17.01.2026 - 13:11)

Цитата Землевладения, дома, квартиры Все это можно было заиметь в частную собственность при СССР, не надо гнать.

Механизм объясните? Как можно было получить в частную или личную собственность - квартиру или землю? Советские граждане проживали в государственных квартирах по договору социального найма и назывались "квартиросъёмщиками". Как в советские времена можно было приватизировать такую квартиру? Частный дом - да, но земельный участок? Можно мне немного нормативных актов?

Цитата (microlab777 @ 17.01.2026 - 13:01)

Во-первых, полнота свободы ограничивалась только границами СССР. Право свободного выезда за границу отсутствовало у большинства. Туристический выезд строго контролировался. Лишь единицы могли уехать жить заграницу.

Да, но если я ездил в Кишинев или Тбилиси, то мне загранпаспорт был не нужен. И курс местной валюты меня не волновал. При покупке билета на поезд даже паспорт не спрашивали. Садился как в городской автобус и пиздовал куда хочешь. При покупке билета на самолет паспорт стали требовать только с 1974 г. А до этого можно было летать хоть по студенческому билету.
ПыСы. Право свободного выезда у тебя есть только при наличии определенных условий: у тебя нет долгов в ФССП, твоя страна не под санкциями, у тебя есть необходимые документы (как минимум виза). А это, бро, уже не является свободным перемещением. Это уже не свобода. При наличии визы в СССР тоже любой мог выехать за границу. Сам там бывал, знаю. Так что меньше слушай чюбайсят и разных свинадзе.

Изучайте теорию товарищи и будет вам счастье.
Путать право частной собственности на средства производства и личной собственности это дно пропаганды.
А к автору вопрос: если крестьяне должны воевать за свою собственность,то с какого хера сейчас граждане должны воевать за имущество олигархов,пусть олигархи и идут воевать...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (zubr5 @ 17.01.2026 - 13:41)

Цитата (Mari777 @ 17.01.2026 - 13:39) И везде, надо найти места и "договорится"  а сейчас 120  тыс на двоих, и через сутки ты на другом конце Мира, в жаре на море, а оттуда вообще куда хочешь А в СССР ты бы только полгода справки собирал и ходил сдавать зачеты, на предмет можно ли тебя выпустиь, а потом подарки должен был завести, ну если хочешь второй раз поехать. Дохрена у кого 120 тысяч на двоих, которые можно свободно потратить для того, чтобы слетать на другой конец мира.

А чего большая прямо сумма что ли. Тут кого не спросишь 100 тыс так себе зарплата, сварные, механики и водители, от 150 зарабатывают, а если еще жену добавить .

То в чем проблема то, раз в год полторы зарплаты отдать чтоб на море зимой махнуть
Это сообщение отредактировал Mari777 - 17 янв 2026 в 14:07

Свобода в этой стране существовала примерно с 91-го по 2014 год и то во многом иллюзорная. Всё остальное время страна была и является муравейником с роевым мышлением. Не доросли до свободы.Постоянно требуется матка, хозяин, царь, идол. Ебаная Азиопа

Я 1967 года рождения и единственное, что могу вспомнить сомнительного из времен СССР - это обязаловку комсомольских собраний. Ну и у родителей - партсобраний. По поводу самой идеологии вопросов нет, но вот ее бюрократическое обеспечение - изрядно доставало. Но и понятно. Не даром именно из аппарата комсомола появился такой деятель, как Хородковский.

А в остальном - проблемы были, их было много, но они решались РАЗУМНО.

И конкретно ро теме топика - никакой несвободы не помню, не было такого ощущения. А сейчас есть. Постоянно надо быть настороже, все хотят наебать - и "родное" государство и сограждане, и не сограждане...

И вот еще - сейчас любого госдеятеля слушаешь - просто стыдно. Президента просто слушать не могу... нервов не хватает.
А тогда - пусть Брежнев и говорил с трудом, но его слушал весь мир затаив дыхание. И гражданам СССР стыдно за него не было!

Цитата (elistr @ 17.01.2026 - 13:43)

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 17.01.2026 - 20:40) Цитата (elistr @ 17.01.2026 - 13:35) Цитата (microlab777 @ 17.01.2026 - 20:01) Во-первых, полнота свободы ограничивалась только границами СССР. В 1981 году мы с семьёй с Дальнего Востока прилетели прямым рейсом во Фрунзе и отдохнули 5 дней на Иссык-Кули. Потом прилители Фрунзе-Баку, отдохнули на Каспии. Потом приехали в Тбилиси, из Тбилиси в Пицунду. Потом Гагры - Сочи - Туапсе на поезде. С Туапсе на такси в Анапу. С Анапы на комете Анапа-Ялта-Одесса. С Одессы во Львов на автобусе. С Львова в Ригу на самолете. С Риги в Ленинград. От туда вернулись во Владивосток. Сейчас такой маршрут не реален! У вас папа кто-то особый был? Партийный функционер? Просто очень интересно, как вы билеты покупали. Кто в СССР жил, тот знает что даже по командировочному взять билеты на самолёт НЕ ЗАРАНЕЕ было непросто. А вы прямо всей семьёй, как блохи, по Союзу скок-скок Папа был старшим механиком на рыболовецких судах БАМР в Находке. А что?

А мой папа был директором завода. И что? Я должна утверждать, что все без исключения лечились в спецполиклиниках, летали заграницу и отоваривались в спецраспределителях? Или вы думаете, что я была слепая, не видела, как жили простые люди и теперь могу говорить, будто при советской власти у всех были двухэтажные коттеджи и автомобили с личным водителем?

Цитата (Булочка @ 17.01.2026 - 13:45)

Цитата (Eskulap @ 17.01.2026 - 13:11) Цитата Землевладения, дома, квартиры Все это можно было заиметь в частную собственность при СССР, не надо гнать. Механизм объясните? Как можно было получить в частную или личную собственность - квартиру или землю? Советские граждане проживали в государственных квартирах по договору социального найма и назывались "квартиросъёмщиками". Как в советские времена можно было приватизировать такую квартиру? Частный дом - да, но земельный участок? Можно мне немного нормативных актов?

В СССР земля была в исключительной государственной (общенародной) собственности и не могла быть в частной или личной собственности граждан, предоставляясь только в бессрочное пользование.
Исключительная собственность государства: Вся земля, включая недра, леса, воды, принадлежала государству.
Право пользования: Государство предоставляло земельные участки предприятиям, колхозам, гражданам в постоянное или временное пользование, но не в собственность.

В 1990 году был принят Закон "О собственности в РСФСР", который впервые ввел понятие частной собственности, но это уже постсоветский период и касалось в основном жилья (квартир), а не земли.
Полное восстановление права частной собственности на землю было закреплено уже в Конституции 1993 года, после распада СССР. ©

..
Это сообщение отредактировал Урхан - 17 янв 2026 в 13:50