Либо я не понимаю, либо лыжи не едут...

Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
unpresent 16 окт 2026 в 21:55
Шутник  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (Moloh1976 @ 16 окт 2026 в 21:49)
•  около 1% – 2%
• Бензиновые фракции (н.к. – 140/180°C): 10% – 15%
• Топливо для реактивных двигателей / лигроин (140–220°C): 15% – 20%
• Дизельное топливо / газойль (220–350°C): 15% – 20%
• Мазут (остаток свыше 350°C): около 50%


Указанные данные - типичный выход продуктов прямой (атмосферной) перегонки нефти, это выход фракций при первичной перегонке, а не итоговый выход товарных топлив на современном НПЗ.

Мазут, который при простой перегонке составляет около 50%, на современных заводах не просто продаётся как топочный мазут. Его отправляют на вторичные процессы:
  • вакуумная перегонка;
  • каталитический крекинг;
  • гидрокрекинг;
  • коксование;
  • висбрекинг.
Именно эти процессы добавляют больше всего дизеля. Гидрокрекинг, например, даёт 60–70% дизельной фракции и лишь 10–20% бензиновой. Поэтому в России, где исторически ориентировались на выпуск дизеля, вторичные мощности настроены так, чтобы максимально увеличивать именно дизельный пул.

Производство в РФ в 2025-м (до ударов по НПЗ) в год:
  • Атомобильный бензин: ~41 млн. тонн
  • Дизельное топливо: ~81.6-84.5 млн. тонн
  • Авиационное топливо: 11.4 млн тонн
  • Топочный мазут: 38.3
Потребление в РФ за 2025 год:
  • Атомобильный бензин: ~40 млн. тонн
  • Дизельное топливо: ~46-50 млн. тонн
  • Авиационное топливо: ~10 млн тонн
  • Топочный мазут: ~13-14
Т.е., когда все НПЗ были целыми, производство дизеля было с избытком в ~40% от производства, что позволяло экспортровать хорошие объёмы.

Это сообщение отредактировал unpresent - 16 окт 2026 в 22:13
Lesnik1976 16 окт 2026 в 21:55
Ярила  •  На сайте 13 лет
-1
ТС, с лыжами все норм, выше разъяснили, так что второе "либо")))

Это сообщение отредактировал Lesnik1976 - 16 окт 2026 в 21:56
короллыч 16 окт 2026 в 21:56
Бог юмора  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (ВилийПупкин @ 16 окт 2026 в 21:48)
Химию не надо было прогуливать. Процент производства дизеля к бензу фиксирован для техпроцесса. У нас столько потребителей нет, поэтому его и переизбыток.

Как нет столько потребителей????
Фуры доставляют от Владивостока до СПБ з.ч,товары тнп,медикаменты..все на дизеле
Автовозы на дизеле
Дизельгенераторы на дизеле(а они точно стоят на 1 категории электроснабжения).
Кары это все разгружают в транспортной на дизеле или электро
На РЖД тепловозы все на дизеле
Печки отопления есть на Дизеле
Джыпы в 80% на дизеле колесят
Танкам тоже нужен дизель
Уборочная,посевная и пр..на дизеле
СнегоУборочная тоже не на аи 92
Стройки все на дизелях

Это сообщение отредактировал короллыч - 16 окт 2026 в 22:01
dennis001 16 окт 2026 в 21:57
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
ТС, ты нашел где логику искать. У этих уёбков все через жопу. Главная скрепа.

Это сообщение отредактировал dennis001 - 16 окт 2026 в 21:57
PetrooooVich 16 окт 2026 в 21:57
Юморист  •  На сайте 6 лет
0
Цитата (ksysol @ 16 окт 2026 в 21:44)
Как так получается, что дизеля у нас завались, а вот бензина не хватает?

Ты ещё задайся вопросом: Почему при переизбытке дизеля и недостатке бензина... Дизель стоит дороже? cool.gif
modnik79 16 окт 2026 в 21:57
Шутник  •  На сайте 11 лет
0
А так же проблема с хранением/утилизацией мазута

Размещено через приложение ЯПлакалъ
uralzp 16 окт 2026 в 22:01
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (klafin @ 16 окт 2026 в 21:54)
Цитата (ksysol @ 16 окт 2026 в 21:44)
Так вот что я не понимаю.
Сначала, при перегонке нефти, извлекают более легкие фракции - бензин, керосин и т.д.
И только потом дизель (солярку).

Как так получается, что дизеля у нас завались, а вот бензина не хватает?

Сейчас прямой перегонки практически нет и сейчас идет крекинг нефти, при прямой перегонке бензина получают гораздо меньше, чем того же дизеля, но крекинг позволяет из газойлевой фракции можно получать нужную продукцию и думаю что сейчас вполне может получится что все кинут на производство дизеля.

Помню,в 90-е годы ,бензин гнали из природного газа. Говно редкостное,двигатели на нем жили недолго.
Понурый 16 окт 2026 в 22:02
Весельчак  •  На сайте 6 месяцев
-1
Тоже сегодня в новостях слышал что производим в 2 раза больше чем потребляем. Но не верю я им
короллыч 16 окт 2026 в 22:02
Бог юмора  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (uralzp @ 16 окт 2026 в 22:01)
Цитата (klafin @ 16 окт 2026 в 21:54)
Цитата (ksysol @ 16 окт 2026 в 21:44)
Так вот что я не понимаю.
Сначала, при перегонке нефти, извлекают более легкие фракции - бензин, керосин и т.д.
И только потом дизель (солярку).

Как так получается, что дизеля у нас завались, а вот бензина не хватает?

Сейчас прямой перегонки практически нет и сейчас идет крекинг нефти, при прямой перегонке бензина получают гораздо меньше, чем того же дизеля, но крекинг позволяет из газойлевой фракции можно получать нужную продукцию и думаю что сейчас вполне может получится что все кинут на производство дизеля.

Помню,в 90-е годы ,бензин гнали из природного газа. Говно редкостное,двигатели на нем жили недолго.

Газпром гонит бенз и сейчас из газового кондесата,в Сибири на азс.
Атскокотстенки 16 окт 2026 в 22:05
Ярила  •  На сайте 15 лет
-1
Да потому, что это - тотальный пиздёж, возведённый в ранг национальной идеи

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Атскокотстенки 16 окт 2026 в 22:06
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Уже со всех утюгов несётся, что поставки дизеля врагу - польза для России

Размещено через приложение ЯПлакалъ
бозон 16 окт 2026 в 22:08
Ярила  •  На сайте 4 года
1
Цитата (ksysol @ 16 окт 2026 в 21:44)
Сначала, при перегонке нефти, извлекают более легкие фракции - бензин, керосин (в т.ч. авиационный) и т.д.
И только потом дизель (солярку).

Как так получается, что дизеля у нас завались, а вот бензина не хватает?
Почему авиация жалуется на не хватку топлива? Ведь его тоже должно быть в два раза больше...

мля, чувак, ну этож задачка по математике для 2-3 классов
дизеля при прегонке получается больше чем бензина,
а потребность в нём в России в 2 раза меньше.

Россия всегда дизель экспортировала, в отличии от бензина.

Это сообщение отредактировал бозон - 16 окт 2026 в 22:08
ksysol автор 16 окт 2026 в 22:09
Реальность наше все  •  На сайте 13 лет
-1
Цитата (PetrooooVich @ 16 окт 2026 в 21:57)
Ты ещё задайся вопросом: Почему при переизбытке дизеля и недостатке бензина... Дизель стоит дороже?


А вот это я для себя давно просчитал.

Есть умники в правительстве, которые просчитали среднюю стоимость пробега на авто на 100 км.
И, просто взяли и выровняли.
Т.е. если на бензине это 10 литров по 70 руб,
то на дизеле - это 7 литров. Но, т.к. он должен заплатить
те же 700 руб., то цена будет 100 руб.

Эти умники пошли дальше.
Появилось много электричек. Как же так?
Они будут платить меньше?
Конечно же нет!
Поэтому тариф на электрозарядках - 23 руб/Квт.
А это приближает стоимость пробега 100 км к тем же суммам,
что и при езде на дизеле и бензине.

Откуда такая стоимость - 23 руб/Квт - одному богу известно.
Грабеж.

Меня спасает зарядка в гараже и ночной тариф 4,5 рубля за Квт.
Rsfox 16 окт 2026 в 22:09
Хохмач  •  На сайте 9 лет
-1
Меня умиляет что солярки вроде как заявляют переизбыток ,но цену хрен опустят , сплавят за кордон лучше . И где тут рыночная экономика ?
Сорярка дороже 92 , а вся большая техника работает на ней . Посевные прошли и сразу избыток за валюту которая там и осядет на офшорпх, а тут не жили хорошо ,так и нехрен начинать .вот увидите будет дефицит столяры.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
panker75 16 окт 2026 в 22:11
Ярила  •  На сайте 16 лет
-1
Цитата (бозон @ 16.10.2026 - 22:08)
мля, чувак, ну этож задачка по математике для 2-3 классов
дизеля при прегонке получается больше чем бензина,
а потребность в нём в России в 2 раза меньше.

Россия всегда дизель экспортировала, в отличии от бензина.

Только вот в эту задачку ворвались дроны и изменили её решение. Теперь они решают чего и сколько.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
uralzp 16 окт 2026 в 22:12
Ярила  •  На сайте 14 лет
-1
Цитата (короллыч @ 16 окт 2026 в 22:02)
Цитата (uralzp @ 16 окт 2026 в 22:01)
Цитата (klafin @ 16 окт 2026 в 21:54)
Цитата (ksysol @ 16 окт 2026 в 21:44)
Так вот что я не понимаю.
Сначала, при перегонке нефти, извлекают более легкие фракции - бензин, керосин и т.д.
И только потом дизель (солярку).

Как так получается, что дизеля у нас завались, а вот бензина не хватает?

Сейчас прямой перегонки практически нет и сейчас идет крекинг нефти, при прямой перегонке бензина получают гораздо меньше, чем того же дизеля, но крекинг позволяет из газойлевой фракции можно получать нужную продукцию и думаю что сейчас вполне может получится что все кинут на производство дизеля.

Помню,в 90-е годы ,бензин гнали из природного газа. Говно редкостное,двигатели на нем жили недолго.

Газпром гонит бенз и сейчас из газового кондесата,в Сибири на азс.

Ну,приходится.. Хотя бензин из газа хреновый получается..
Цитата
Полученный продукт имеет низкое октановое число, поэтому непосредственно в современные моторы его не заливают. Его используют в качестве ресурсов для нефтехимии или мешают со стандартным бензином на НПЗ.

Есть и другой процесс,но тогда получается дороже..
Цитата
Синтетический бензин, полученный из природного или попутного газа (по технологии GTL — Gas-to-Liquids ), по своей себестоимости в среднем.в 1,5–2 раза дороже, чем цена бензина от нефти

PS Я так думаю, что в данный момент идет возврат к 90-м,когда бодяжили бензин чем попало..

Это сообщение отредактировал uralzp - 16 окт 2026 в 22:14
NoNoNoSky 16 окт 2026 в 22:14
Ярила  •  На сайте 4 года
0
Цитата (ksysol @ 17 окт 2026 в 00:44)
Только что в новостях показали сюжет, в котором Новак заявил,
что производство дизеля превосходит потребности потребителей в РФ - в два раза.

Пруфов не будет, т.к. это телевизионный сюжет.

Так вот что я не понимаю.
Сначала, при перегонке нефти, извлекают более легкие фракции - бензин, керосин (в т.ч. авиационный) и т.д.
И только потом дизель (солярку).

Как так получается, что дизеля у нас завались, а вот бензина не хватает?
Почему авиация жалуется на не хватку топлива? Ведь его тоже должно быть в два раза больше...

На заправках дизель есть, бензина нет.
Значит и дизеля скоро не будет, если решили поставлять в США?

Отвечает гугла

Парадокс, который вы описываете, абсолютно логичен на первый взгляд, но реальность нефтепереработки устроена сложнее.
То, что фракция испаряется раньше или находится выше в ректификационной колонне, не означает, что её в нефти больше количественно.
Вот 3 главные причины, почему бензина и авиакеросина не хватает, хотя дизеля «завались»:


1. Природный состав нефти (Природный лимит)

В сырой нефти физически больше тяжелых молекул, чем легких. При первичной (прямой) перегонке нефти физика процесса выдает фиксированный процент фракций:
• Бензин (нафта): всего около 15–20%
• Авиационный керосин: всего около 10–15%
• Дизельное топливо: около 25–30%
Таким образом, из одного и того же барреля нефти дизеля изначально получается почти в два раза больше, чем авиакеросина, просто потому, что природа так создала нефть. Очередность выхода фракций (сначала легкие, потом тяжелые) никак не влияет на их итоговый объем.

2. Разница в объемах потребления
Структура мирового и локальных рынков сильно перекошена:
• Бензин нужен миллионам легковых автомобилей ежедневно. Спрос на него колоссальный и непрерывный.
• Дизель потребляют в основном фуры, тепловозы, спецтехника и сельское хозяйство. В периоды между посевной и уборочной кампаниями спрос на дизель падает, и образуются излишки.
• Авиакеросин — это топливо для сотен самолетов, каждый из которых за одну заправку сжигает десятки тонн. Малейший сбой в графике поставок или рост турпотока мгновенно опустошает резервуары аэропортов.

3. Технологическая сложность «вторички»
Чтобы получить больше бензина, заводы используют вторичную переработку — крекинг. Они берут тяжелый мазут и буквально «ломают» его крупные молекулы, превращая их в бензин.
• Для бензина технологии крекинга отточены и применяются масштабно.
• Для авиакеросина (РТ/ТС-1) требования по безопасности полетов критически жесткие (температура замерзания, чистота, отсутствие примесей). Делать качественный авиакеросин путем крекинга гораздо сложнее и дороже, поэтому авиация в основном зависит именно от «прямогонной» керосиновой фракции, которой в нефти мало.
GangAMaNN 16 окт 2026 в 22:27
Джа растафарай  •  На сайте 2 года
-1
Цитата (mhbob @ 16 окт 2026 в 21:49)
Дело то не только в производстве, но и в потреблении. А вообще хз. У нас есть бензин и очередей особо нет.

Тоже самое
Сегодня попросил коллегу до офиса доехать
Там ехать километр. По дороге заправка. Газпром. Он залил 95 на 2 ₽ 28 литров. Перед нами бабка заправлялась
Территориально Брянск. Газпром на Щорса. Володарка

Это сообщение отредактировал GangAMaNN - 16 окт 2026 в 22:27
666 16 окт 2026 в 22:28
Ярила  •  На сайте 21 год
-2
Цитата (ksysol @ 16 окт 2026 в 21:44)
Значит и дизеля скоро не будет, если решили поставлять в США?

Пацаны что в теме работают говорят что хранилища дизелем реально заполнены, причем дизелем летним, а его перед зимой скинуть надо, так что отправка на экспорт будет весьма кстати.
MaIIIbIHucT 16 окт 2026 в 22:28
Ярила  •  На сайте 10 лет
-1
Ну я не совсем профи, но "сначала лёгкие фракции, а потом дизель" не совсем соответствует технологии. Там все сильно сложнее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
operator2222 16 окт 2026 в 22:31
Ярила  •  На сайте 6 лет
-1
То есть ты на серьезных щщах считаешь что вся эта поебень с бензином , случайно получилась !!!???
ВилийПупкин 16 окт 2026 в 22:32
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (короллыч @ 16 окт 2026 в 23:56)
Цитата (ВилийПупкин @ 16 окт 2026 в 21:48)
Химию не надо было прогуливать. Процент производства дизеля к бензу фиксирован для техпроцесса. У нас столько потребителей нет, поэтому его и переизбыток.

Как нет столько потребителей????

Ну вот так, нету. Теперь ко всему этому списку добавь малолитражки, которые тысячами у человейников стоят и кушают бензин. Как думаешь почему в момент кризиса за бензом были очереди и дизель спокойно продавался?
diag 16 окт 2026 в 22:34
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
В начале атак на НПЗ был ажиотаж на топливо, и с/х производители также закупались и дизелем по завышенным ценам. Потом с дизелем поутихло, а на бензин ввели распределение по заявкам. Это результат атак по определённым установкам на НПЗ
Как объясняют иксперды, за это время нагеренили изрядно летнего дизеля, а ёмкости пора освобождать под зимний. Если это правда, то логично продать летний и нагенерить зимний. В пользу этого факт, что дизелисты за период непоняток с топливом, заправлялись и не стояли в очередях, как те, что на зажигалках.
uralzp 16 окт 2026 в 22:39
Ярила  •  На сайте 14 лет
-1
Цитата (666 @ 16 окт 2026 в 22:28)
Цитата (ksysol @ 16 окт 2026 в 21:44)
Значит и дизеля скоро не будет, если решили поставлять в США?

Пацаны что в теме работают говорят что хранилища дизелем реально заполнены, причем дизелем летним, а его перед зимой скинуть надо, так что отправка на экспорт будет весьма кстати.

Кстати кому?
Вроде, официальные лица заявляют,что бюджету выгоды особой не будет. Наварятся владельцы НПЗ,а россияне получат очереди за дизелем..
Цитата
• Отсутствие экспортной пошлины: Как подтвердил министр финансов РФ Антон Силуанов, прямой сбор с каждого экспортируемого тонны дизеля в казну не идет.
• Косвенная выгода для компаний: Деньги от продажи получают частные нефтяные компании, что улучшает их финансовые результаты и может увеличить выплаты по налогу на прибыль.
• Влияние демпфера: Из-за особенностей налоговой системы РФ (демпферного механизма) рост мировых цен на топливо иногда вынуждает государство выплачивать компенсации нефтяникам, а не собирать с них дополнительные доходы.
• Платежный баланс: Основной эффект от сделки — это поступление иностранной валюты на счета компаний
[quote]

Это сообщение отредактировал uralzp - 16 окт 2026 в 22:41
пиписькин 16 окт 2026 в 22:41
Юморист  •  На сайте 5 лет
-2
Экспорт дизеля в предыдущие года никто не учёл. Вот и переизбыток его сейчас
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
20 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 3 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1 830
16 Пользователей: Nitrosalat, fox0909, БубльГум66, GhjcnjNfr, IOMABE, Hata, Микр, deusof, usbs, Nordic70, Гобер, элекtrik, mmaarrt2008, alex138, Fovlad, forseil70
Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх