Что за нападки, батенька? Повода для обиды я вам НЕ давал. Или вы - пшек? Тогда всё становится прозрачно. .... Если сами не догоняете, уточню. Под дилетантами и вышеперечисленными секс-фокусниками имелись в виду историки 2013 и 2024 годов. И да, секретный протокол (как впрочем и катынское дело) - фейк и новодел, как бы не утверждали обратное зомбированные персонажи.
Вас историков хуй поймёшь. У тебя все фейки, а Главный историк страны и по совместительству верхний военком говорит, что и секретный протокол был и расстрел поляков в катыне НКВД он сам лично осуждает, что кушать не может. Т. е. Путин зомбированный и лжец?
Хорошая попытка т'арищь-маёр, но (картинка со звуком)
Это сообщение отредактировал helper03 - 11 сен 2026 в 15:33
Щас bobbax прискачет и начнёт про сказочный секретный протокол к пакту МР задвигать на серьёзных щах.
Ну допустим "сказочный" он только для некторых яповских долбоебов, и нескольких фриков, которые себя называют историками)))
Поздновато чёта ты прилетел. Почитай - с полудня тя ждал. А мне уже улетать пора, посему - доказывай, что ты не долбоеб/фрик в одиночестве. Вечерком загляну - заценю что ты тут понаоставляещь. Всем добра - и сказочным и адекватным!
Это сообщение отредактировал helper03 - 11 сен 2026 в 15:41
Щас bobbax прискачет и начнёт про сказочный секретный протокол к пакту МР задвигать на серьёзных щах.
Ну допустим "сказочный" он только для некторых яповских долбоебов, и нескольких фриков, которые себя называют историками)))
Поздновато чёта ты прилетел. А мне уже улетать пора, посему - доказывай, что ты не долбоеб/фрик в одиночестве. Вечерком загляну - заценю что ты тут понаоставляещь. Всем добра - и сказочным и адекватным!
Зачем? Тебе все равно не хватит ни мозгов ни знаний что бы меня опровергнуть. Да ты это и сам знаешь, и давно не пытаешься.
То есть не одна, три обороны, как я узнал, принявшись читать книжки.
Сначала в 1939 году крепость обороняли от немцев поляки под командованием генерала Плисовского (полный кавалер ордена Св. Владимира Российской Империи на минуточку). И к моменту знаменитого совместного парада в Бресте (которого конечно не было) немцам якобы так и не удалось взять один бастион крепости в котором засел Плисовский с последними солдатами, так что они передали крепость РККА прямо с обороняющимися поляками внутри. Но, опять же якобы, прямо во время передачи, генерал Плисовский воспользовался бардаком и ушел со своими солдатами из крепости, присоединился к польским войскам, воевавшим попеременно то с немцами, то с РККА, потом попал в плен и был расстрелян НКВД в Харькове в 1940 году.
Далее, в 1941 году крепость обороняла РККА от немцев. Это вот та самая знаменитая оборона Брестской крепости о которой нам рассказывают в школе.
В третий раз крепость уже обороняли немцы от РККА в 1944 году. У немцев были большие планы на оборону, но что-то не сложилось, и эта третья оборона осталась практически незамеченной историками победителей внутри операции "Багратион".
Когда-нибудь снимут правильный фильм про оборону Брестской крепости, где главным героем будет сама крепость, которая бесконечно защищает кого-то внутри себя от кого-то снаружи.
И так, после ратификации пакта МР, совершенно случайно, по мнению некоторых товарищей, началась вторая мировая война
Щас bobbax прискачет и начнёт про сказочный секретный протокол к пакту МР задвигать на серьёзных щах. И мюнхенский сговор за миротворческое деяние выдавать ... ... А по теме - историю пишут не только лищь победители, пидарасы и проституты от истории дилетанты тоже это умеют. Современные учебники - тому доказательство.
То есть не одна, три обороны, как я узнал, принявшись читать книжки.
Сначала в 1939 году крепость обороняли от немцев поляки под командованием генерала Плисовского (полный кавалер ордена Св. Владимира Российской Империи на минуточку). И к моменту знаменитого совместного парада в Бресте (которого конечно не было) немцам якобы так и не удалось взять один бастион крепости в котором засел Плисовский с последними солдатами, так что они передали крепость РККА прямо с обороняющимися поляками внутри. Но, опять же якобы, прямо во время передачи, генерал Плисовский воспользовался бардаком и ушел со своими солдатами из крепости, присоединился к польским войскам, воевавшим попеременно то с немцами, то с РККА, потом попал в плен и был расстрелян НКВД в Харькове в 1940 году.
Плисовский ушел в Тересполь с оставшейся тысячей 17 сентября, а Кривошеин прибыл только 20 сентября. Сказки о том что форт сикорского оборонялся до 26 сентября ничем не подтверждаются Что интересно приказ генштаба Гудериану не предусматривал захвата Бреста, а просто предписывал блокировать группу Плисовского чтобы та не вырвалась к основным силам. Достаточно было перекрыть несколько дорог на юг и запад и потом отдать брест с поляками СССР Но Гудериан имел недолеченную в детсве гиперактивностьиспугался что СССР не присоединится и решил штурмовать, упустив тем самым Плисовского
И так, после ратификации пакта МР, совершенно случайно, по мнению некоторых товарищей, началась вторая мировая война
Щас bobbax прискачет и начнёт про сказочный секретный протокол к пакту МР задвигать на серьёзных щах. И мюнхенский сговор за миротворческое деяние выдавать ... ... А по теме - историю пишут не только лищь победители, пидарасы и проституты от истории дилетанты тоже это умеют. Современные учебники - тому доказательство.
Хочешь сказать, протокола не было?
НЕ я хочу. Хочет сказать история.
О секретных советско-германских договоренностях заговорили еще в 1946 году в связи с Нюрнбергским процессом. Несмотря на то что главный обвинитель от СССР Роман Руденко предложил западным коллегам исключить из обсуждения ряд тем, среди которых был и вопрос советско-германских отношений 1939–1941 годов, адвокат Рудольфа Гесса Альфред Зайдль с американской подачи (позднее в своих воспоминаниях он упомянул, что получил документы от американской разведки) представил суду документы, связанные с подписанием пакта Молотова – Риббентропа. Руденко расценил эту акцию Зайдля как провокацию, а документы – как фальшивку. Суд принял сторону советского обвинения.
Вернее - хотят сказать советские историки, которым веры поболее, нежели 1. наивным, персонажам, верящим в существование документа, который внезапно (далее копипаста, миль пардон) "появился в Вашингтоне в конце сороковых годов, опубликованный в американском сборнике Nazi-Soviet Relations 1939–1941. Washington, 1948 (Нацистско-советские отношения 1939—1941 годов. Вашингтон,1948." и отстаивающим свою правоту на основании мнений, сформированных отнюдь не друзьями СССР и русского народа. 2. иудам, прогнувшимся под мнение сияющего града на холме. Напомнить, кто продавил существование/признание сего протокола или сами-сами?
Это сообщение отредактировал helper03 - 11 сен 2026 в 18:50
Не понимаю я исхождение говнами по поводу этого пакта. Пусть даже что-то было (что, кстати, реально не установлено, ибо убежденность историков в любом факте обусловлена только тем, что они с этого факта могут монетизировать). Мощное государство не совершает неприличных или аморальных поступков - оно может принимать только целесообразные и необходимые для своего усиления решения. Ошибочными или преступными их назовут только тогда, когда государство станет слабым и трусливым. Мораль в международных отношениях ? Гы, дебилы, блядь.
Это сообщение отредактировал Derianur - 11 сен 2026 в 18:52
который внезапно (далее копипаста, миль пардон) "появился в Вашингтоне в конце сороковых годов, опубликованный в американском сборнике Nazi-Soviet Relations 1939–1941. Washington, 1948 (Нацистско-советские отношения 1939—1941 годов. Вашингтон,1948."
О секретных советско-германских договоренностях заговорили еще в 1946 году в связи с Нюрнбергским процессом. Несмотря на то что главный обвинитель от СССР Роман Руденко предложил западным коллегам исключить из обсуждения ряд тем, среди которых был и вопрос советско-германских отношений 1939–1941 годов, адвокат Рудольфа Гесса Альфред Зайдль с американской подачи (позднее в своих воспоминаниях он упомянул, что получил документы от американской разведки) представил суду документы, связанные с подписанием пакта Молотова – Риббентропа. Руденко расценил эту акцию Зайдля как провокацию, а документы – как фальшивку. Суд принял сторону советского обвинения.
Вернее - хотят сказать советские историки, которым веры поболее, нежели 1. наивным, персонажам, верящим в существование документа, который внезапно (далее копипаста, миль пардон) "появился в Вашингтоне в конце сороковых годов, опубликованный в американском сборнике Nazi-Soviet Relations 1939–1941. Washington, 1948 (Нацистско-советские отношения 1939—1941 годов. Вашингтон,1948." и отстаивающим свою правоту на основании мнений, сформированных отнюдь не друзьями СССР и русского народа. 2. иудам, прогнувшимся под мнение сияющего града на холме. Напомнить, кто продавил существование/признание сего протокола или сами-сами?
Да кто же пустил бы советских историков в архивы ЦК Кпсс при жизни партии? Да и не нашли бы они - документы хранились без описания. Но членам ЦК было известно о наличии документов - они переодически запрашивали почитать копию той самой папки #34, где и был обнаружен протокол.
Можно ещё такую историю привести:
23 декабря 1989 года на Втором съезде народных депутатов комиссия Яковлева ввела в официальный обиход понятие «секретный дополнительный протокол о границе сфер интересов Германии и СССР».
съезд констатировал: «Переговоры с Германией по секретным протоколам велись Сталиным и Молотовым втайне от советского народа, ЦК ВКП(б) и всей партии, Верховного Совета и правительства СССР, эти протоколы были изъяты из процедур ратификации. Таким образом, решение об их подписании было по существу и по форме актом личной власти и никак не отражало волю советского народа, который не несет ответственности за этот сговор». Седьмой пункт постановления гласил: «Съезд народных депутатов СССР осуждает факт подписания секретного дополнительного протокола от 23 августа 1939 года и других секретных договоренностей с Германией"
Кааца не для кого из власти придержащих секретом не было о наличии протокола, но показывать не спешили. З. Ы. Я те говорю, зря ты на путина бочку тянешь, были протоколы))
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Да кто же пустил бы советских историков в архивы ЦК Кпсс при жизни партии? Да и не нашли бы они - документы хранились без описания. Но членам ЦК было известно о наличии документов - они переодически запрашивали почитать копию той самой папки #34, где и был обнаружен протокол.
Советские истории за все время что прошло со времени окончания Великой Отечественной не смогли написать нормальной исторической работы по начальному периоду войны, настолько, что до начала 2000, самыми полными и самими исторически достоверными работами по Великой отечетсвенной вообще и по ее начальном период и вплоть до Курской битвы, были работы американцы Девида Гланца.
А по поводу "какие ваши доказательства?" - вы всерьёз полагаете, что ваши провокации действенны? Святая простота! В своё время в сети (белорусском секторе в основном) много срача было по этому поводу. Не помните? Впрочем - считайте, что вы меня уговорили
)))))))))))))) в результате долго словесного поноса фактами дан пруф на анонимный текст из анонимного источника и я должен безоговорочно поверить в то, что там написано???? но хорошо, что просто не слились
чаще бывает, как в цитате:
"Мифотворчество в авторитарной России жестко завязано на непрофессионализме и безответственной болтовне. В эпоху социальных сетей каждый может стать творцом мифа. Чем безалабернее человек умеет лгать, не утруждая себя проверкой фактов, тем успешнее мифотворчество."
«Как появилась возможность изучать историю по документам, сразу же выяснилось, что все события и факты, в той или иной степени расходятся с прежней. С той историей, что придумали советские идеологи»
«когда от этих горе-обвинителей просишь привести конкретные цитаты, где, когда и как автор искажал историю, очернял память, утверждал, что войну выиграли американцы, и пр., и пр., то людишки эти сразу начинают увиливать от ответа, переводить на другую тему, в лучшем случае (в лучшем для их репутации) просто исчезают».
Что за нападки, батенька? Повода для обиды я вам НЕ давал. Или вы - пшек? Тогда всё становится прозрачно. .... Если сами не догоняете, уточню. Под дилетантами и вышеперечисленными секс-фокусниками имелись в виду историки 2013 и 2024 годов. И да, секретный протокол (как впрочем и катынское дело) - фейк и новодел, как бы не утверждали обратное зомбированные персонажи.
Вас историков хуй поймёшь. У тебя все фейки, а Главный историк страны и по совместительству верхний военком говорит, что и секретный протокол был и расстрел поляков в катыне НКВД он сам лично осуждает, что кушать не может. Т. е. Путин зомбированный и лжец?
То есть не одна, три обороны, как я узнал, принявшись читать книжки.
Сначала в 1939 году крепость обороняли от немцев поляки под командованием генерала Плисовского (полный кавалер ордена Св. Владимира Российской Империи на минуточку). И к моменту знаменитого совместного парада в Бресте (которого конечно не было) немцам якобы так и не удалось взять один бастион крепости в котором засел Плисовский с последними солдатами, так что они передали крепость РККА прямо с обороняющимися поляками внутри. Но, опять же якобы, прямо во время передачи, генерал Плисовский воспользовался бардаком и ушел со своими солдатами из крепости, присоединился к польским войскам, воевавшим попеременно то с немцами, то с РККА, потом попал в плен и был расстрелян НКВД в Харькове в 1940 году.
Далее, в 1941 году крепость обороняла РККА от немцев. Это вот та самая знаменитая оборона Брестской крепости о которой нам рассказывают в школе.
В третий раз крепость уже обороняли немцы от РККА в 1944 году. У немцев были большие планы на оборону, но что-то не сложилось, и эта третья оборона осталась практически незамеченной историками победителей внутри операции "Багратион".
Когда-нибудь снимут правильный фильм про оборону Брестской крепости, где главным героем будет сама крепость, которая бесконечно защищает кого-то внутри себя от кого-то снаружи.
И так, после ратификации пакта МР, совершенно случайно, по мнению некоторых товарищей, началась вторая мировая война
Щас bobbax прискачет и начнёт про сказочный секретный протокол к пакту МР задвигать на серьёзных щах. И мюнхенский сговор за миротворческое деяние выдавать ... ... А по теме - историю пишут не только лищь победители, пидарасы и проституты от истории дилетанты тоже это умеют. Современные учебники - тому доказательство.
Хочешь сказать, протокола не было?
НЕ я хочу. Хочет сказать история.
О секретных советско-германских договоренностях заговорили еще в 1946 году в связи с Нюрнбергским процессом. Несмотря на то что главный обвинитель от СССР Роман Руденко предложил западным коллегам исключить из обсуждения ряд тем, среди которых был и вопрос советско-германских отношений 1939–1941 годов, адвокат Рудольфа Гесса Альфред Зайдль с американской подачи (позднее в своих воспоминаниях он упомянул, что получил документы от американской разведки) представил суду документы, связанные с подписанием пакта Молотова – Риббентропа. Руденко расценил эту акцию Зайдля как провокацию, а документы – как фальшивку. Суд принял сторону советского обвинения.
Вернее - хотят сказать советские историки, которым веры поболее, нежели 1. наивным, персонажам, верящим в существование документа, который внезапно (далее копипаста, миль пардон) "появился в Вашингтоне в конце сороковых годов, опубликованный в американском сборнике Nazi-Soviet Relations 1939–1941. Washington, 1948 (Нацистско-советские отношения 1939—1941 годов. Вашингтон,1948." и отстаивающим свою правоту на основании мнений, сформированных отнюдь не друзьями СССР и русского народа. 2. иудам, прогнувшимся под мнение сияющего града на холме. Напомнить, кто продавил существование/признание сего протокола или сами-сами?
Ты сам то понял, чего написал? Ты дурочком и иудой, помимо многих прочих, назвал и нашего Президента и Верховного Главнокомандующего России!
который внезапно (далее копипаста, миль пардон) "появился в Вашингтоне в конце сороковых годов, опубликованный в американском сборнике Nazi-Soviet Relations 1939–1941. Washington, 1948 (Нацистско-советские отношения 1939—1941 годов. Вашингтон,1948."
Появился Появили. В этой истории подозрительно много совпадений ... даже у ментов так не бывает. Ты действительно полагаещь, что такой дикий компромат на себя тогдашние властьимущие оставили бы существовать? Мда ... Впрочем - полагай что хошь, тебя уже не исправить, ибо - уверовал ... святая простота!
Это сообщение отредактировал helper03 - 11 сен 2026 в 20:58
И так, после ратификации пакта МР, совершенно случайно, по мнению некоторых товарищей, началась вторая мировая война
Щас bobbax прискачет и начнёт про сказочный секретный протокол к пакту МР задвигать на серьёзных щах. И мюнхенский сговор за миротворческое деяние выдавать ... ... А по теме - историю пишут не только лищь победители, пидарасы и проституты от истории дилетанты тоже это умеют. Современные учебники - тому доказательство.
Хочешь сказать, протокола не было?
НЕ я хочу. Хочет сказать история.
О секретных советско-германских договоренностях заговорили еще в 1946 году в связи с Нюрнбергским процессом. Несмотря на то что главный обвинитель от СССР Роман Руденко предложил западным коллегам исключить из обсуждения ряд тем, среди которых был и вопрос советско-германских отношений 1939–1941 годов, адвокат Рудольфа Гесса Альфред Зайдль с американской подачи (позднее в своих воспоминаниях он упомянул, что получил документы от американской разведки) представил суду документы, связанные с подписанием пакта Молотова – Риббентропа. Руденко расценил эту акцию Зайдля как провокацию, а документы – как фальшивку. Суд принял сторону советского обвинения.
Вернее - хотят сказать советские историки, которым веры поболее, нежели 1. наивным, персонажам, верящим в существование документа, который внезапно (далее копипаста, миль пардон) "появился в Вашингтоне в конце сороковых годов, опубликованный в американском сборнике Nazi-Soviet Relations 1939–1941. Washington, 1948 (Нацистско-советские отношения 1939—1941 годов. Вашингтон,1948." и отстаивающим свою правоту на основании мнений, сформированных отнюдь не друзьями СССР и русского народа. 2. иудам, прогнувшимся под мнение сияющего града на холме. Напомнить, кто продавил существование/признание сего протокола или сами-сами?
Ты сам то понял, чего написал? Ты дурочком и иудой, помимо многих прочих, назвал и нашего Президента и Верховного Главнокомандующего России!
(харкая кровью) а-а-а, пристрелил меня .... fructum выше тя опередил со с вопросом, ему уже отвечено, читай комментф тщательнее.
Это сообщение отредактировал helper03 - 11 сен 2026 в 20:57
В этой истории подозрительно много совпадений ... даже у ментов так не бывает. Ты действительно полагаещь, что такой дикий компромат на себя тогдашние властьимущие оставили бы существовать? Мда ... Впрочем - полагай что хошь, тебя уже не исправить, ибо - уверовал ... святая простота!
в вам верить в " В этой истории подозрительно много совпадений ... даже у ментов так не бывает" можно?
... святая простота!
Идею подписания секретного протокола о разделе сфер интересов в Восточной Европе Сталин высказал в начале переговоров с Риббентропом 23 августа 1939 года. По воспоминаниям Владимира Павлова, который был на той встрече переводчиком, Риббентроп привёз только текст основного договора, но Сталин, понимая, что Гитлер в сложившейся ситуации будет согласен на любые уступки, вдруг заявил: «К этому договору необходимы дополнительные соглашения, о которых мы ничего нигде публиковать не будем». Тут же, в кабинете Молотова, где проходили переговоры, был составлен, отредактирован, напечатан и подписан текст протокола. Сталин несколько раз подчеркнул, что это сугубо секретное соглашение никем и никогда не должно быть разглашено. Эти слова Павлова подтверждаются и Риббентропом, который на Нюрнбергском процессе заявил, что Сталин обсуждал «не возможность мирного урегулирования германо-польского конфликта в духе пакта Бриана — Келлога, а дал понять, что если он не получит половину Польши и Прибалтийские страны ещё без Литвы с портом Либава, то я могу тотчас вылететь обратно»[2].
Владимир Павлов — человек, который прикоснулся к мировой истории. Переводить Сталину он стал, когда ему едва исполнилось 24 года. В августе 1939 г. Павлов участвовал в переговорах Молотова с Риббентропом в Москве. Он переводил во время подписания секретного протокола о разделе Польши и захвате Прибалтики,
и в 1989 г., когда вся эта история всплыла, оставался единственным свидетелем того мероприятия и счел нужным написать об этом записку в Министерство иностранных дел СССР.
Павлов принимал участие в работе всех трех конференций союзников во время войны — в Тегеране, Ялте и Потсдаме.
В этой истории подозрительно много совпадений ... даже у ментов так не бывает. Ты действительно полагаещь, что такой дикий компромат на себя тогдашние властьимущие оставили бы существовать? Мда ... Впрочем - полагай что хошь, тебя уже не исправить, ибо - уверовал ... святая простота!
в вам верить в " В этой истории подозрительно много совпадений ... даже у ментов так не бывает" можно?
... святая простота!
Идею подписания секретного протокола о разделе сфер интересов в Восточной Европе Сталин высказал в начале переговоров с Риббентропом 23 августа 1939 года. По воспоминаниям Владимира Павлова, который был на той встрече переводчиком, Риббентроп привёз только текст основного договора, но Сталин, понимая, что Гитлер в сложившейся ситуации будет согласен на любые уступки, вдруг заявил: «К этому договору необходимы дополнительные соглашения, о которых мы ничего нигде публиковать не будем». Тут же, в кабинете Молотова, где проходили переговоры, был составлен, отредактирован, напечатан и подписан текст протокола. Сталин несколько раз подчеркнул, что это сугубо секретное соглашение никем и никогда не должно быть разглашено. Эти слова Павлова подтверждаются и Риббентропом, который на Нюрнбергском процессе заявил, что Сталин обсуждал «не возможность мирного урегулирования германо-польского конфликта в духе пакта Бриана — Келлога, а дал понять, что если он не получит половину Польши и Прибалтийские страны ещё без Литвы с портом Либава, то я могу тотчас вылететь обратно»[2].
Владимир Павлов — человек, который прикоснулся к мировой истории. Переводить Сталину он стал, когда ему едва исполнилось 24 года. В августе 1939 г. Павлов участвовал в переговорах Молотова с Риббентропом в Москве. Он переводил во время подписания секретного протокола о разделе Польши и захвате Прибалтики,
и в 1989 г., когда вся эта история всплыла, оставался единственным свидетелем того мероприятия и счел нужным написать об этом записку в Министерство иностранных дел СССР.
Павлов принимал участие в работе всех трех конференций союзников во время войны — в Тегеране, Ялте и Потсдаме.
вот так выглядят конкретные НЕанонимные цитаты
Долбоебов переубедить невозможно, на то они и долбоебы.
Мне за полтинник и у меня только та История, которую я учил в СССР. Все остальное будет переписано еще ни раз, пока не разосруться европейские "державы"
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com