Лишнее напомнинание об одной очень важной вещи на любой войне... Был-бы на месте персов всего один римский легион и история была-бы про то, как грекам надрали задницу. Как связаны первые 2 предложения? Очень просто: римский легион это не только надроченые не хуже спартанцев головорезы в гламурных доспехах, но прежде всего это технологии и инженерно-техническая поддержка пехоты. Баллисты, скорпионы, онагры, не считая других вспомогательных вещей и тактики ведения боя. Греки взяли в стычке "лоб в лоб". Только толку от гоплитской тактики боя, когда строй раскатывают катком с дистанции в пару сотен метров снарядами, которые не могут остановить щиты, да и стены далеко не все могли противостоять такому. Впрочем, история всё как раз хорошо показала: одна из крупнейших империй мира звалась "Римская Империя", а не "Греческая Империя" и это Афины и Спарта платили налоги Риму, а не наоборот - когорты побили фаланги.
угу, а рота ВДВ на штатной бронетехнике БМД-2/БМД-4М или БТР-Д, дополненная приданным артиллерийским взводом или батареей например, минометной или самоходной 2С9 Нона-С и передовым корректировщиком, вообще их не заметила бы.
Не стоит сравнивать фалангу с римскими когортами. Между ними пол-тысячи лет разницы... Это то же самое, что сказать: а вот были бы у греков пушки, вот они тогда бы персов покрошили...
Да фигли там. Взвод пулемётчиков и персам кирдык.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
угу, а рота ВДВ на штатной бронетехнике БМД-2/БМД-4М или БТР-Д, дополненная приданным артиллерийским взводом или батареей например, минометной или самоходной 2С9 Нона-С и передовым корректировщиком, вообще их не заметила бы.
Да там бы хватило одной демонстрации высадки этого подразделения, чтобы повергнуть персов в мистический ужас. А приземление техники на ПРСах порвало бы их воспаленную психику.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
на востоке по завоеваниям Рим так и не смог превзойти греческую империю, больше известную как империя Александра Македонского он даже до афганистана и средней азии дошел которая однако развалилась сразу после его смерти благодаря соратникам и еще неизвестно где был бы Рим если бы Александр не проигнорировал его
Восток, в отличие от эллинов развивался в военном плане. Восток времён Македонского - это толпа мяса, которая хорошо разбивается о стену копий фаланги и слабенькое метательное оружие в поддержке, восток времён расцвета Римской Империи, периода когда Рим реально полез в глубокие глубины востока - это уже совсем другая история. Причём с душком история, которая в финале позволила одному аравийскому сказочнику скинуть головняк на голову всему человечеству на тысячелетия вперёд(его орды диких бедуинов смогли смять персов и Византию только из-за того, что персы и Константинополь были сильно ослаблены очередной бессмысленной грызнёй) Но если отойти от военного сравнения - демография тоже зарешала. Во времена "Сани по прозвищу Македонский" одна фаланга была огромной военной силой. Во времена Рима - даже легион был "ну такое себе" в некоторых регионах.
Цитата (mad94 @ 12 авг 2026 в 06:28)
Римляне впервые столкнулись с фалангой во время войны с Пирром.
Только это были не когорты легионеров, основная элитная сила - немногочисленные элитные копейщики-триарии, которым до фаланги чисто как копейщикам, как до Пекина в коленно-локтевой, да толпа почти голожопых слабо мотивированных гастатов(тупо мясо,"смазка для мечей", если совсем цинично). До реальных легионов, которые раскатали греков, было еще сильно больше сотни лет. Но вот факт: буквально через 20 лет после реформы Гая Мария, которого можно считать основателем легендарной римской армии, которую вечно изображают в гламурных, отполированных до блеска, лориках сегментатах, легионы Рима стояли уже в Афинах.
А в остальном пост, из-за которого у некоторых пердак рванул как "Толстяк" над Нагасаки, был про то, что почивание на лаврах в военном деле - это путь вникуда и греки очень прекрасный исторический пример: то, что работало прекрасно во времена легенд и помогло сотворить одну из них(про 300 спартанцев) оказалось просто пуком при столкновении с военной машиной, которая развивалась после каждого сражения. От толп мяса при столкновении с Пирром(как тут правильно подметили ранее) до легендарных легионов, которые на пике своего могущества в одну каску могли закатать большинство противников того времени, а где не хватало легиона - там всегда можно было перебросить еще 2-3 сверху по прекрасным римским дорогам. В то время как эпоха величия эллинов как началась с фаланги, так ей-же и закончилась, потому-что они тупо не развивались в военном плане: фаланги опустившие Ксеркса это те-же самые фаланги, которые не защитили Афины и Спарту от Рима.
ЗЫ По-факту в военном плане легионеры где-то могли противостоять даже армии образца 13-14 века. После уже да - проблемы, да там и эпохе холодного оружия стал приходить конец.
Это сообщение отредактировал diver11 - 12 авг 2026 в 07:26
Римляне впервые столкнулись с фалангой во время войны с Пирром. В этой войне греки практически всегда побеждали римлян, но римляне использовали своё преимущество огромного мобилизационного ресурса и всякий раз собирали новую армию. Пирр же не мог пополнять армию так же интенсивно. В результате он прекратил войну и вернулся в Грецию, а римляне заняли южную Италию принадлежавшую грекам.
Римляне в те времена сами сражались фалангой - сомкнутым строем с копьями. А греческий язык был основополагающим для науки в Российской империи. История несколько сложнее, чем красивые коробочки римлян в сегментатах на экране компа.
И по-факту в военном плане легионеры где-то могли противостоять даже армии образца 13-14 века. после уже да - проблемы.
Легионеры какого образца? Первой Пунической, Республики, Принципата? Может, Домината? Римская армия подстраивалась под вызовы времени. Легион Цезаря легко бы разметали войска Священной Римской Империи. На изи.
ключевое слово "где-то") Священная Римская Империя на то и Римская Только не ей единой жила Европа тогда и на уровне королевских ватаг средневековья легионеры смотрятся весьма солидно, из какой эпохи выбирайте сами))
Лишнее напомнинание об одной очень важной вещи на любой войне... Был-бы на месте персов всего один римский легион и история была-бы про то, как грекам надрали задницу. Как связаны первые 2 предложения? Очень просто: римский легион это не только надроченые не хуже спартанцев головорезы в гламурных доспехах, но прежде всего это технологии и инженерно-техническая поддержка пехоты. Баллисты, скорпионы, онагры, не считая других вспомогательных вещей и тактики ведения боя. Греки взяли в стычке "лоб в лоб". Только толку от гоплитской тактики боя, когда строй раскатывают катком с дистанции в пару сотен метров снарядами, которые не могут остановить щиты, да и стены далеко не все могли противостоять такому. Впрочем, история всё как раз хорошо показала: одна из крупнейших империй мира звалась "Римская Империя", а не "Греческая Империя" и это Афины и Спарта платили налоги Риму, а не наоборот - когорты побили фаланги.
Вообще-то между греками и римлянами почти 600 лет. С таким же успехом можно было написать что средневековые рыцари лохи против танков.
Лишнее напомнинание об одной очень важной вещи на любой войне... Был-бы на месте персов всего один римский легион и история была-бы про то, как грекам надрали задницу. Как связаны первые 2 предложения? Очень просто: римский легион это не только надроченые не хуже спартанцев головорезы в гламурных доспехах, но прежде всего это технологии и инженерно-техническая поддержка пехоты. Баллисты, скорпионы, онагры, не считая других вспомогательных вещей и тактики ведения боя. Греки взяли в стычке "лоб в лоб". Только толку от гоплитской тактики боя, когда строй раскатывают катком с дистанции в пару сотен метров снарядами, которые не могут остановить щиты, да и стены далеко не все могли противостоять такому. Впрочем, история всё как раз хорошо показала: одна из крупнейших империй мира звалась "Римская Империя", а не "Греческая Империя" и это Афины и Спарта платили налоги Риму, а не наоборот - когорты побили фаланги.
Но галлам, вестготам и вандалам было как-то похуй)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Лишнее напомнинание об одной очень важной вещи на любой войне... Был-бы на месте персов всего один римский легион и история была-бы про то, как грекам надрали задницу. Как связаны первые 2 предложения? Очень просто: римский легион это не только надроченые не хуже спартанцев головорезы в гламурных доспехах, но прежде всего это технологии и инженерно-техническая поддержка пехоты. Баллисты, скорпионы, онагры, не считая других вспомогательных вещей и тактики ведения боя. Греки взяли в стычке "лоб в лоб". Только толку от гоплитской тактики боя, когда строй раскатывают катком с дистанции в пару сотен метров снарядами, которые не могут остановить щиты, да и стены далеко не все могли противостоять такому. Впрочем, история всё как раз хорошо показала: одна из крупнейших империй мира звалась "Римская Империя", а не "Греческая Империя" и это Афины и Спарта платили налоги Риму, а не наоборот - когорты побили фаланги.
Не стоит сравнивать фалангу с римскими когортами. Между ними пол-тысячи лет разницы... Это то же самое, что сказать: а вот были бы у греков пушки, вот они тогда бы персов покрошили...
Римские легионы столкнулись с македонской фалангой в битве при Пидне в 168 г днэ и победили.
Правда термин "когорта" тогда еще не появился, были манипулы.
Первое столкновение легионов римлян с греческой фалангой произошло во время Пирровых войн за двести лет до этого Пирр вписался за греческую колонию Тарент которую римляне хотели поджать под себя Выиграл две битвы, проиграл одну, но до его смерти римляне опасались трогать Тарент что бы не злить Пирра которого они боялись https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%...%B9%D0%BD%D0%B0 Термин Пиррова победа наглядный пример римской пропаганды чтобы оправдать собственное поражение - типа хоть противник и выиграл, но победили мы Кстати у Пирра римляне научились исскуству строить лагеря
"Диодор представляет последний бой 300 спартанцев в легендарном виде. Они будто бы напали на персидский лагерь еще затемно и перебили множество персов, стараясь в общей суматохе поразить самого Ксеркса. Только когда рассвело, персы заметили немногочисленность отряда Леонида и забросали его копьями и стрелами с расстояния."
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Римская армия подстраивалась под вызовы времени. Легион Цезаря легко бы разметали войска Священной Римской Империи. На изи.
yaplakal.com