Причем тут госизмена, если человек о своем народе заботится?
ЕС замолотит и его и Орбана, они как кость в горле...
А кто мешал Фицо и Орбану провести референдум и выйти из ЕС? Ну, чтоб не замолотили И из НАТО до кучи, "чтоб два раза не ходить"
А зачем им выходить, если в ЕС демократия и каждый может свободно иметь свою точку зрения?
кочку зрения иметь можешь. И доносить её до остального окружения и доказывать, что она верная. Но, если ты являешься членом любого сообщества, то кроме прав добровольно обязуешься и выполнять какие-то обязанности - общие для всех. А сливать стратегическую информацию стране, которая официально именует твоё сообщество "врагом" и говорит, что воюет с ним... За такое в любом приличном обществе канделяброй бьют У нас в РФ ведь тоже демократия, и те, кто не входит в 87%, могут обратиться в суд, если их что-то не устраивает - так ведь? Правда, из суда можно отъехать и при этом тромб случайно оторваться может...
Это сообщение отредактировал УЧК - 27 мар 2026 в 13:31
А зачем им выходить, если в ЕС демократия и каждый может свободно иметь свою точку зрения?
Ну помимо того что это демократия, это еще и какой-никакой союз, предоставляющий "плюшки" (не только кредиты, но и в первую очередь - доступ на самые премиальные рынки). Так что тут придется выбирать, или ты в союзе и принимаешь "демократично" (то есть большинством членов союза) принятые правила, или из союза могут и попросить.
По сути ЕС сейчас сталкивается с развалом ЕС изнутри со стороны России. Причем это вполне произошло бы даже без войны в Украине. С одной стороны страны восточной Европы очень заинтересованы в нахождении в ЕС. Являются полноправными членами с правом голоса. С другой стороны - весьма зависимы от российских энергоносителей. Даже не будь СВО, Россия вполне могла бы (и пыталась, из-за чего в ЕС принимали всякие энергетические хартии) влиять на европейскую политику. По принципу "а давайте вы будете проталкивать в ЕС какую-то нашу позицию, а мы вам взамен дешевое сырье, всем выгодно, и вам и нам".
Причем тут госизмена, если человек о своем народе заботится?
ЕС замолотит и его и Орбана, они как кость в горле...
А кто мешал Фицо и Орбану провести референдум и выйти из ЕС? Ну, чтоб не замолотили И из НАТО до кучи, "чтоб два раза не ходить"
А зачем им выходить, если в ЕС демократия и каждый может свободно иметь свою точку зрения?
кочку зрения иметь можешь. И доносить её до остального окружения и доказывать, что она верная. Но, если ты являешься членом любого сообщества, то кроме прав добровольно обязуешься и выполнять какие-то обязанности - общине для всех. А сливать стратегическую информацию стране, которая официально именует твоё сообщество "врагом" и говорит, что воюет с ним... За такое в любом приличном обществе канделяброй бьют У нас в РФ ведь тоже демократия, и те, кто не входит в 87%, могут обратиться в суд, если их что-то не устраивает - так ведь? Правда, из суда можно отъехать и при этом тромб случайно оторваться может...
Какой закон ЕС предусматривает, что государства ЕС должны ставить интересы ЕС выше интересов своей собственных?
Причем тут госизмена, если человек о своем народе заботится? банутые.
ну... В любой стране есть ебанутые идейные которых не надо даже науськивать, достаточно просто дать денег на реализацию их идей. И все пойдет по пизде. Причем это обойдется гораздо дешевле системной покупки
А зачем им выходить, если в ЕС демократия и каждый может свободно иметь свою точку зрения?
Ну помимо того что это демократия, это еще и какой-никакой союз, предоставляющий "плюшки" (не только кредиты, но и в первую очередь - доступ на самые премиальные рынки). Так что тут придется выбирать, или ты в союзе и принимаешь "демократично" (то есть большинством членов союза) принятые правила, или из союза могут и попросить.
По сути ЕС сейчас сталкивается с развалом ЕС изнутри со стороны России. Причем это вполне произошло бы даже без войны в Украине. С одной стороны страны восточной Европы очень заинтересованы в нахождении в ЕС. Являются полноправными членами с правом голоса. С другой стороны - весьма зависимы от российских энергоносителей. Даже не будь СВО, Россия вполне могла бы (и пыталась, из-за чего в ЕС принимали всякие энергетические хартии) влиять на европейскую политику. По принципу "а давайте вы будете проталкивать в ЕС какую-то нашу позицию, а мы вам взамен дешевое сырье, всем выгодно, и вам и нам".
Проблема ЕС в том, чтот когда его создавали, участников было мало, поэтому на старте было решено, что важные решения должны приниматься "единогласно", а не "большинством". А сейчас стран уже много, но необходимость "единогласного" все еще осталась. Этим Венгрия и Словакия и пользуются, чтобы себе плюшки от ЕС выбивать, когда блокируют то или иное решение. В этом ничего плохого нет, все по закону.
Если всерьез решат эту лавочку прикрыть - поменяют свои законы на "большинство". Но пока об этом только разговоры и до дела еще не дошло.
Какой закон ЕС предусматривает, что государства ЕС должны ставить интересы ЕС выше интересов своей собственных?
Любой союз строится именно на том что приходится учитывать интересы и других членов союза. Кому нужен союзник, который в союз вступил исключительно решать свои собственные интересы? Толку от него?
Причем тут госизмена, если человек о своем народе заботится? банутые.
так оппозиция-то, скорее всего, подкармливается с чужих рук.
А что если условные Фицо и Орбаны подкармливаются с рук России, например? Насколько я помню, по тем же французским и немецким оппозиционерам аж расследование было что их весьма щедро финансируют из Москвы (партия АдГ в Германии и партия Марин Ле Пен во Франции). Что мешает Москве, например, подкармливать Фицо и Орбана? Откуда следует что вот они-то в интересах своего государства действуют, а все остальные - по науськиванию проклятых западных либерастов - против?
Причем тут госизмена, если человек о своем народе заботится? банутые.
так оппозиция-то, скорее всего, подкармливается с чужих рук.
А что если условные Фицо и Орбаны подкармливаются с рук России, например? Насколько я помню, по тем же французским и немецким оппозиционерам аж расследование было что их весьма щедро финансируют из Москвы (партия АдГ в Германии и партия Марин Ле Пен во Франции). Что мешает Москве, например, подкармливать Фицо и Орбана? Откуда следует что вот они-то в интересах своего государства действуют, а все остальные - по науськиванию проклятых западных либерастов - против?
Ну, логика подсказывает, что в интересах любого государства получать ресурсы по низким ценам, а не по высоким. Если страну заставляют отказаться от низких цен и закупать по ценам выше - это явно не в интересах страны, кто бы не финансировал тех, кто желает оставить себе низкие цены.
P.S я абсолютно уверен, что если бы ЕС гарантировал Словакии и Венгрии нефть и газ по ценам "как от России", никаких проблем с блокированием решений с их стороны не случилось бы. Но так сделать не могут, потому что уже другие страны в ЕС могут начать возмущаться на тему "а почему им можно подешевле, а нам нет".
Это сообщение отредактировал Azurel - 27 мар 2026 в 14:01
Ну, логика подсказывает, что в интересах любого государства получать ресурсы по низким ценам, а не по высоким. Если страну заставляют отказаться от низких цен и закупать по ценам выше - это явно не в интересах страны, кто бы не финансировал тех, кто желает оставить себе низкие цены.
Ну это все же не совсем так работает. Коллективная безопасность и репутация все же не пустые слова. А так дешевые ресурсы нужны всем. И Германии тоже, например. Кто ж от такого откажется. Но на другой стороне - "сделка с дьяволом". Давай мы тебе будем продавать ресурсы дешево, а ты взамен не обращай внимания на то что мы делаем у своих границ. В конце концов, мы же у себя это делаем, а не у тебя... тебе-то что, получай ресурсы и не возникай. А дальше получается как - сегодня ты говоришь "да хер с ней с той Украиной, дешевые ресурсы нам важнее". Возможно через год тебе придется говорить "да хер с ней с той Прибалтикой". "Да хер с ним, с тем Приднестровьем". "Да хер с ним что Россия воссоздает РИ/СССР, собирая под собой утерянные при распаде территории". И вот тут ты встаешь перед вопросом - а когда тебе будет уже не похрен? Или похрен будет всегда, ну строят эти чокнутые русские очередную сверхдержаву, дык и чо? Ресурсы продают, нас вроде не присоединяют, пусть себе строят.
P.S я абсолютно уверен, что если бы ЕС гарантировал Словакии и Венгрии нефть и газ по ценам "как от России", никаких проблем с блокированием решений с их стороны не случилось бы. Но так сделать не могут, потому что уже другие страны в ЕС могут начать возмущаться на тему "а почему им можно подешевле, а нам нет".
А тут встает вопрос - а вам что нужнее? Дешевая российская нефть или огромные европейские рынки? Это реалии многополярного мира, когда каждому государству предстоит выбрать - а оно с кем. Многовекторность сработает до определенного предела, потом все равно попросят выбрать - все экономические союзы работают по принципу "картельного сговора". То есть ты торгуешь беспошлинно тут, но и не пытаешься мухлевать и использовать эти правила под себя.
кочку зрения иметь можешь. И доносить её до остального окружения и доказывать, что она верная. Но, если ты являешься членом любого сообщества, то кроме прав добровольно обязуешься и выполнять какие-то обязанности - общие для всех. А сливать стратегическую информацию стране, которая официально именует твоё сообщество "врагом" и говорит, что воюет с ним... За такое в любом приличном обществе канделяброй бьют У нас в РФ ведь тоже демократия, и те, кто не входит в 87%, могут обратиться в суд, если их что-то не устраивает - так ведь? Правда, из суда можно отъехать и при этом тромб случайно оторваться может...
простите за оффтоп, но мне очень понравилась эта опечатка "кочка зрения" это шедевр
Это сообщение отредактировал coin99 - 27 мар 2026 в 14:29
Ну, логика подсказывает, что в интересах любого государства получать ресурсы по низким ценам, а не по высоким. Если страну заставляют отказаться от низких цен и закупать по ценам выше - это явно не в интересах страны, кто бы не финансировал тех, кто желает оставить себе низкие цены.
Ну это все же не совсем так работает. Коллективная безопасность и репутация все же не пустые слова. А так дешевые ресурсы нужны всем. И Германии тоже, например. Кто ж от такого откажется. Но на другой стороне - "сделка с дьяволом". Давай мы тебе будем продавать ресурсы дешево, а ты взамен не обращай внимания на то что мы делаем у своих границ. В конце концов, мы же у себя это делаем, а не у тебя... тебе-то что, получай ресурсы и не возникай. А дальше получается как - сегодня ты говоришь "да хер с ней с той Украиной, дешевые ресурсы нам важнее". Возможно через год тебе придется говорить "да хер с ней с той Прибалтикой". "Да хер с ним, с тем Приднестровьем". "Да хер с ним что Россия воссоздает РИ/СССР, собирая под собой утерянные при распаде территории". И вот тут ты встаешь перед вопросом - а когда тебе будет уже не похрен? Или похрен будет всегда, ну строят эти чокнутые русские очередную сверхдержаву, дык и чо? Ресурсы продают, нас вроде не присоединяют, пусть себе строят.
Проведя аналогии. "ну и пофиг что там США на Ближнем Востоке делает, не у нас же. Мы с ними торгуем и нам норм". То есть, с одним "дъяволом" сделки норм, с другим нет? :)
Из ЕС только Испания показала, что она принципиальна и последовательна. Осуждают РФ за Украину, Израиль за Газу, Израиль и Штаты за Иран. Все остальные страны - лицемеры.
Проведя аналогии. "ну и пофиг что там США на Ближнем Востоке делает, не у нас же. Мы с ними торгуем и нам норм". То есть, с одним "дъяволом" сделки норм, с другим нет? :)
Из ЕС только Испания показала, что она принципиальна и последовательна. Осуждают РФ за Украину, Израиль за Газу, Израиль и Штаты за Иран. Все остальные страны - лицемеры.
Может все проще? В "западном мире" в целом сформировалась некоторая картинка "что такое хорошо и что такое плохо", как писал Маяковский. В этой картине - демократия хорошо, либерализм хорошо. Демократические страны - хорошо. Недемократические - плохо. Будь ты Сирия, Иран, Северная Корея или Беларусь. Соответственно симпатий к недемократическим странам нет. Соответственно "недемократическая Россия которая бомбит желающую присоединиться к демократическому западу Украину" - это плохо. "Демократические США бомбящие недемократический Иран подавляющий танками протесты" - плохо. Я, собственно, разделяю эту же западную картину мира "хорошо и плохо", потому для меня тоже все однозначно. Так что тут дело не в том с кем ты торгуешь.
Проведя аналогии. "ну и пофиг что там США на Ближнем Востоке делает, не у нас же. Мы с ними торгуем и нам норм". То есть, с одним "дъяволом" сделки норм, с другим нет? :)
Из ЕС только Испания показала, что она принципиальна и последовательна. Осуждают РФ за Украину, Израиль за Газу, Израиль и Штаты за Иран. Все остальные страны - лицемеры.
Может все проще? В "западном мире" в целом сформировалась некоторая картинка "что такое хорошо и что такое плохо", как писал Маяковский. В этой картине - демократия хорошо, либерализм хорошо. Демократические страны - хорошо. Недемократические - плохо. Будь ты Сирия, Иран, Северная Корея или Беларусь. Соответственно симпатий к недемократическим странам нет. Соответственно "недемократическая Россия которая бомбит желающую присоединиться к демократическому западу Украину" - это плохо. "Демократические США бомбящие недемократический Иран подавляющий танками протесты" - плохо. Я, собственно, разделяю эту же западную картину мира "хорошо и плохо", потому для меня тоже все однозначно. Так что тут дело не в том с кем ты торгуешь.
Забавный этот западный либерализм. На бумаге - замечательный, вне сомнений. Права и свободы индивидуума - высшая ценность и все такое. А на деле оказывается, многие либералы будет первыми, кто будет затыкать несогласных с ними. Это и по ЯПу заметно в некоторых темах, и по "культуре отмены" в западных интернетах было видно. У меня это в голове не укладывается. Если права и свободы индивидуума - высшая ценность, то у либерала не должно быть никаких проблем с тем, кто с ним не согласен. Это же право и свобода несогласного с либералом индивидуума.
Есть в американских инернетах фраза, ее Ленину и Сталину приписывают, но железных пруфов нет никаких, что один из них так говорил. Первое печатное упоминание в 80-х было, а до этого, во времена Черных Пантер, активисты пользовали в 60-70-х. "Scratch a liberal and you’ll find a fascist" ("Потри либерала и ты обнаружишь фашиста").
Ни в коем случае к Вам это не отношу, не подумайте чего. Мое мнение, деление стран на правильные и неправильные - это не либерализм.
Забавный этот западный либерализм. На бумаге - замечательный, вне сомнений. Права и свободы индивидуума - высшая ценность и все такое. А на деле оказывается, многие либералы будет первыми, кто будет затыкать несогласных с ними. Это и по ЯПу заметно в некоторых темах, и по "культуре отмены" в западных интернетах было видно. У меня это в голове не укладывается. Если права и свободы индивидуума - высшая ценность, то у либерала не должно быть никаких проблем с тем, кто с ним не согласен. Это же право и свобода несогласного с либералом индивидуума.
Ни в коем случае к Вам это не отношу, не подумайте чего. Мое мнение, деление стран на правильные и неправильные - это не либерализм.
Просто либерализм, демократия, свободы, сменяемость власти - это универсальные ценности, понимаешь? Нет какого-то народа или государства, которому они не подойдут. Любого человека спроси - что бы ты хотел, больше свобод или больше контроля государства, в чем тебе ходить, куда ездить отдыхать, товары каких фирм покупать, какому богу молиться - он ответит, ну ты чо дурак, конечно больше свобод.
Так что у либералов нет никаких проблем с людьми, которые не согласны, и которые говорят что им эти ценности чужды. Нет таких людей. Есть болваны, которым их пропаганда просто навязала, что либерализм суть зло и чуждое течение.
Страны все правильные. Режимы неправильные, если подавляют свободы или например говорят что никаких выборов вам не положено, у вас вон духовный лидер есть (как например аятолла в Иране), его духовенство выбрало, его власть считай от бога.
Ну, логика подсказывает, что в интересах любого государства получать ресурсы по низким ценам, а не по высоким. Если страну заставляют отказаться от низких цен и закупать по ценам выше - это явно не в интересах страны, кто бы не финансировал тех, кто желает оставить себе низкие цены.
P.S я абсолютно уверен, что если бы ЕС гарантировал Словакии и Венгрии нефть и газ по ценам "как от России", никаких проблем с блокированием решений с их стороны не случилось бы. Но так сделать не могут, потому что уже другие страны в ЕС могут начать возмущаться на тему "а почему им можно подешевле, а нам нет".
Так для Венгрии и Словакии и сделали исключения на несколько лет, об том что под санкции поставки нефти не попадают, но есть ньюанс, что РФ ударили ракетой по нефтеперекачивающей станции. Специально или случайно, не важно. Украинцы остановили перекачку нефти (между прочим и своей тоже, которую на переработку отправляли). И сказали нужно несколько месяцев на починку и поставку оборудования, и вообще - у нас куча других разрушенных объектов. А так, пожалуй мы подождём до выборов, которые будут в апреле в Венгрии. Посмотрим, кого выберет народ Венгрии. Т.е. эта ситуация с поставками нефти стала использоваться против Орбана и да было предложение, чтобы он поговорил с Путиным об возмещении ущерба за поражение нефтеперекачивающей станции украинцам и больше не бил по такого рода обьектам. Орбан - да вы уже всё починили, я вот на фотке смотрю на сгоревшее оборудование, запускайте! Потом - а допустите наших сотрудников на свои объекты, на что украинцы отказали. (Шпионов на свои обьекты - ха!) Потом история с блокировкой 90 млрд и задержанием инкассаторов и ответной блокировкой уже для Венгрии кредита в 19 млрд. история, якобы украинцы планируют захватить венгерские НПЗ итд итп О заботе Орбана - нефть он покупает задешево, а топливо в стране дороже, чем в других странах ЕС, вся прибыль НПЗ отправляется на финансирование его партии. Да и валюту и золотишко он из Москвы на самолётах привозил. Вобщем посмотрим, кто выиграет там на выборах.
Ну а Фицо просто решил проверить. Если он не совершал описанных в подозрении действий, то чему ему бояться?
Это сообщение отредактировал Swenum - 27 мар 2026 в 17:07
Причем тут госизмена, если человек о своем народе заботится? банутые.
А это и есть госизмена. Народ и государство больше не одно целое. Скорее, наоборот. Притом, как понимаю, по всему миру государство не спрашивает у людей чем и как ему заниматься
Забавный этот западный либерализм. На бумаге - замечательный, вне сомнений. Права и свободы индивидуума - высшая ценность и все такое. А на деле оказывается, многие либералы будет первыми, кто будет затыкать несогласных с ними. Это и по ЯПу заметно в некоторых темах, и по "культуре отмены" в западных интернетах было видно. У меня это в голове не укладывается. Если права и свободы индивидуума - высшая ценность, то у либерала не должно быть никаких проблем с тем, кто с ним не согласен. Это же право и свобода несогласного с либералом индивидуума.
Ни в коем случае к Вам это не отношу, не подумайте чего. Мое мнение, деление стран на правильные и неправильные - это не либерализм.
Просто либерализм, демократия, свободы, сменяемость власти - это универсальные ценности, понимаешь? Нет какого-то народа или государства, которому они не подойдут. Любого человека спроси - что бы ты хотел, больше свобод или больше контроля государства, в чем тебе ходить, куда ездить отдыхать, товары каких фирм покупать, какому богу молиться - он ответит, ну ты чо дурак, конечно больше свобод.
Так что у либералов нет никаких проблем с людьми, которые не согласны, и которые говорят что им эти ценности чужды. Нет таких людей. Есть болваны, которым их пропаганда просто навязала, что либерализм суть зло и чуждое течение.
Страны все правильные. Режимы неправильные, если подавляют свободы или например говорят что никаких выборов вам не положено, у вас вон духовный лидер есть (как например аятолла в Иране), его духовенство выбрало, его власть считай от бога.
Ну вот, вы уже несогласных болванами назвали, жертвами пропаганды. Не по либеральному.
Про универсальность ценностей - не согласен. Универсальное - это то, что существует без влияния человека и не меняется с течением времени. Вот законы физики - универсальны. А все эти ценности, придуманные человеком (как пресловутые "права человека", например) - это искуственные конструкции и универсальными они не могут быть изначально. Сегодня ценности одни, через 100 лет будут другие.
Кто наделил западные страны правом решать, где режимы правильные, а где нет? Сами себя наделили этим правом. Очень универсально.
P.S. про контроль, куда ездить отдыхать, лично мне смешно такое читать. Удобно летать к родственникам в РФ мне запретили именно "демократические" европейские власти. Причина, по которой они это сделали - меня мало колышет и меня касаться не должна. Я не могу свободно, раз в год, купить билет Лиссабон-Москва и уже через 6 часов быть в кругу семьи. Летать Лиссабон-Дубай-Москва и обратно - дорого, долго и неудобно. Свобода, да :)
Это сообщение отредактировал Azurel - 27 мар 2026 в 18:16
Причем тут госизмена, если человек о своем народе заботится? банутые.
За транзит и продажу страна зарабатывает деньги, он заблокировал деньги для страны это и есть саботаж и госизмена, действовал против интересов своих граждан
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Ну, чтоб не замолотили 
И из НАТО до кучи, "чтоб два раза не ходить" 
yaplakal.com