Илон Маск: Колледжи и университеты всё

Ну, пусть его врачи, особенно зубные, лечат, учившийся чисто на ИИ. Хотел бы я на это посмотреть.

Что такое Grok?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Диплом по сути это бумажка в которой написано что ты не дурак.
Понятно что есть специальности в которых без диплома никак типа врачи, инженеры, строители.
Но в остальном
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Диплом по сути это бумажка в которой написано что ты не дурак. Понятно что есть специальности в которых без диплома никак типа врачи, инженеры, строители. Но в остальном

Ну у меня в отделе двое таких самоучек работают инженерами. Не знают Закон Ома и не в состоянии посчитать площадь сечения воздуховода.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AsmodeuS69 @ 13.12.2025 - 08:48)

Институты и колледжи учат учится!

Я этих ваших институтов не кончал (почти ©), но есть опыт в ПТУ который во время обучения был оптимизирован в ПУ, а совсем недавно выпустился ещё и с колледжа именитого. То, что ПУ был оптимизирован в колледж - тоже наверное стоит заметить. Так вот - они учат филонить, забивать, оставлять на последний момент и при этом пытаются вложить знания, которые никак не пригождаются на практике. Тратиться огромное количество времени на то, что можно выучить непосредственно на рабочем месте за 1-6 месяцев. Например корочку электрогазосварщика я получил непосредственно на производстве, где работал по другой специальности и в перекуры "тыркался, поджигал, срал" зачастую даже без присмотра. Тонкости узнавал уже по ходу "самообучения", так же как и по основной специальности где мои ПТУшные знания вообще были неприменимы, спрашивая и подсматривая за опытными сварщиками и газорезчиками. В итоге начальство впихнуло меня в списки на ежегодную переаттестацию работяг, где я и сдал тестовые детали на 3й разряд. Потом уже поднял до 4го.
Короче, когда работодатель заинтересован - он сам всему обучит быстрее и качественнее любого учебного заведения. Да, ученик не будет в начале выдавать желаемые результаты, но точно так же их не выдаст и выпускник "колледжа", а время чтобы научиться чему то при настоящей практике займёт примерно одинаково для обоих типов новичков, с той лишь разницей что выпускник потратил ещё несколько лет на не особо полезную теорию.

Настолько все не применимо к общей массе людей. Кто-то с детства заточён под свою профессию, любит ковырять схемы, механику и т. д. Сам всё пытливымм умом добивается, рождён с инструментом в руках,. Другого учат, а он дурак дураком. Третий отличник, но в професси не задерживается потому что не его это. А вообще не по ЕГЭ нужно распределять учеников, по тестированию и желанию. Раньше, да именно раньше, кем хочешь быть туда и идешь учится, сейчас сколько балов хватило туда и идешь, многие учатся понимая что образование больше для галочки, а потом идут манагерами в автосалон, промежуточно осваивают склады маркетплейсов. Поэтому с Маском я согласен и не согласен одновременно. Возвращаемся к советскому образованию, я не застал, но говорят ещё в школе можно было получить специальность на трудах, как минимум каменщика.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pticeed @ 13.12.2025 - 09:26)

Цитата Диплом по сути это бумажка в которой написано что ты не дурак. Понятно что есть специальности в которых без диплома никак типа врачи, инженеры, строители. Но в остальном Ну у меня в отделе двое таких самоучек работают инженерами. Не знают Закон Ома и не в состоянии посчитать площадь сечения воздуховода.

Если человек сам себе идиот - ему и институты не помогут. Пусть даже отложатся у него какие то знания - он будучи тупым от природы не сможет понять где\как\когда их применить. Есть масса дипломированных специалистов которые не в состоянии работать по своей специальности в силу того, что они просто идиоты. Именно непосредственно на рабочем месте будет быстро понятно что именно он из себя представляет, после чего должно приниматься решение оставить такого работягу или выгнать нахуй. Умеющий работать головой справится там, где краснодипломник обосрётся.
Варианты "по блату" даже не обсуждаю, тут не об этом речь, а об образовании и применении знаний.

Все верно мистер богач, а также пускай ученые , также на деревья расти начнут , зачем они нужны этому человечеству )

Цитата (mrzorg @ 13.12.2025 - 09:02)

Цитата (nocturnal11 @ 13.12.2025 - 07:46) Тут всё не однозначно. И прав и не прав одновременно А ну-ка, научись на токаря или слесаря по интернету, сего же Grok -ом! Есть профессии, где всё ещё надо по-старинке, ручками. Даже в медицине не всё основано на одном только изучении теории, необходима практика в процессе обучения - которая на удалёнке невозможна.

Как раз токаря и слесаря можно выучить за несколько месяцев по интернету, они все равно приходят на практику неумехи-пару раз показать как надо и всё работают, как и всяких бесполезных филологов, журналистов, психологов можно выучить на курсах в интернете, а вот хирургов, инженеров-нет, даже тем же экономистам и юристам нужны фундаментальные знания и мозги (не путайте шарашкины конторы, где фиктивно обучают за деньги)

Учебные заведения предназначены для того что бы учить. Для того что бы научить школьника/студента перед етим проводится огромная методологическая работа. Учиться самостоятельно можно тому о чем ты знаешь.

Берем простой пример. Обучился в телефоне на токаря, а тупо не знал о сопромате. Ты его не выучил просто по тому что не знал что он существует.

В течении 10-15 лет будут массово внедрены нейрошунты и обучение перейдет на несколько новый этап - знания будут "заливать" напрямую в мозг.

Но умения, безусловно, оттачивать так не выйдет - то есть всё же какая - никакая стажировка будет нужна.

Грок - шляпа.

Эээээээ даарагой , а купить корку нэ пробоваль?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сразу надо разделить даа понятия. Их коледж как наш институт или наш колледж как наше ПТУ раньше. В наших колледжах на сварщиков учат.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PaSquirrel @ 13.12.2025 - 09:19)

Ну, пусть его врачи, особенно зубные, лечат, учившийся чисто на ИИ. Хотел бы я на это посмотреть.

Зубные врачи через пару лет ( судя по сообщениям на ЯП) должны вымереть как класс. Необнократно писали (на ЯП) про методки выращивания новых зубов (то через разблокировку какого то гена 1 таблеткой, то еще как). Впрочем, читаю об этом уже лет 10-15, а прорывных технологий чет пока не видно.

" кремниевая долина" давно уже там мусолится эта тема...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Он говорит популистскую вещь, ему к примеру учится зачем, он и так был богат, он двигал идеи, тесла, спейс икс и т.д. Т.е. он говорит, нужно сделать вот такую ракету, потому то и потому.

А вот те кто делает, те как раз и заканчивали институты и они знают сопромат и прочие науки что бы рассчитать конструкции, что бы спроектировать. А тут уже самообразованием не обойдёшься, нужна система обучения.

Вот как то так. Самому можно научится работать в софте, фотошоп там, 3Д какое, быть дизайнером, креативщиком или вот идеи предлагать. А те кто реально разрабатывает, микроэлектронику, инженеры, конструкторы им без высшего нормального образования никуда. Я думаю если бы в компании Маска все были бы такие как он говорит самообразованные, хер бы куда чо поехало и полетело бы

Есть две проблемы в самостоятельном обучении. Полное отсутствие самомотивации, особенно в молодом поколении, если не мотивировать пиздюлями, оценками и чужими примерами, они просто не будут учиться, да собственно никто не будет. Могут, но не будут. У них на момент обучения нет понимания того, что без этого не выжить и есть папамама которые всем обеспечивают. Второй фактор, для тех у кого есть осознание и мотивация, они поняли зачем и хотят учиться, но в силу вышесказанного, им некогда. Все их время занято необходимостью как то свою жопу кормить.

Если ты Маск и у тебя огромный запас денег и связей, то да. Все можешь сам. Только дорасти морально для самомотивации (потребность в саморазвитии верх пирамиды маслоу) а дальше учись.

Ну и да...с наставником который будет обеспечивать практику и бить по рукам если пошел не туда, обучение будет качественнее и быстрее. В этом и есть функция учебных заведений. В целом весьма много времени должно у студента именно самостоятельное обучение занимает
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Какие молодцы, сами в своё время получили образование, а остальные сосите хуй. Это как Путин удивлялся на камеру тому, что различные секции сейчас малодоступны из-за цены.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А мне вот интересно, на основании этого заявления, в контору Маска возьмут на работу чела без образования, который скажет что он в этом самом Гроке все уровни прошел?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

да ни в чём он не прав. Учебные заведения - это не только про знания, но и про СПОСОБ обучения, про учебный план и т.д. А вот УГЛУБЛЯТЬ полученные в колледже и универе знания можно и в инте, но для этого нужно понимать, что там искать. А если тупо следовать совету Маска, то следующее поколение будет поколением тупых зомби. Что, в принципе, и происходит сейчас. Хотя у всех давно и телефоны, и интернеты есть. Но что-то гениев и даже просто ОБРАЗОВАННЫХ значительно больше чем в безинтернетные времена не стало.

Как сырыми электродами трубу присрать я и без гроки знаю, давай скажи ака а как поднять бабла? Чтобы пошли дела? Чтобы машина у меня крутая була? Лавэ чемодан комуто так дан...

Обучение с помощью ИИ это сомнительная тема. Он очень легко выдаёт все нужные ответы (в основном правильные). Такая информация хуже задерживается в голове т.к. у человека срабатывает механизм "всегда можно у ИИшки уточнить".

Цитата (mrzorg @ 13.12.2025 - 09:02)

А ну-ка, научись на токаря или слесаря по интернету, сего же Grok -ом! Есть профессии, где всё ещё надо по-старинке, ручками. Даже в медицине не всё основано на одном только изучении теории, необходима практика в процессе обучения - которая на удалёнке невозможна.

Кроме токарей полно профессий. Тот же малТ или заливщик бетона.
Тем более я написал, что прав и неправ
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (benaulim @ 13.12.2025 - 14:50)

Теорию конечно можно изучать самостоятельно, но в технических учебных заведениях оттачивается практический навык и это дорогого стоит.

Да что уж там такого оттачивается то...так.... На отъебись всё, в основном, за редким исключением по отдельным профессиям

В одном он прав, система проф. образования всех уровней - деградировала.
Простой пример.
в 80-90-е годы, условный молодой человек, закончивший школу и не желающий учиться в спец.заведениях, годный по здоровью, мог спокойно прийти на предприятие , где:
1. Мог сразу же устроиться на работу:
- Разнорабочим
- Учеником (вот тут овердохуя профессий, назову самые базовые): слесаря, токаря, сварщика, монтажника, стропальщика, машиниста конвейера, машиниста насосной установки и т.д. в зависимости от профиля и отрасли предприятия.
2. Спустя какое то время сдавал в Учебном комбинате экзамены и получал начальный разряд по профессии, и так мог за несколько лет, проявляя известное старание и мало-мальский ум стать вполне неплохим рабочим-специалистом.
3. Всё! Кому -то этого вполне хватало для безбедной жизни со всеми льготами нормального предприятия, школы, садики, общаги, очередь на квартиру и т.д.

Те ,кто после 8 класса уходил в ПТУ -сразу одновременно заканчивали курс средней школы и получали рабочую профессию.

Кто посмышленее поступали в техникумы. На выходе ты уже ИТР низшего звена. Мог, постепенно дорасти до начальника цеха, например, тут тоже всё зависело от отрасли и сложности производства.

Т.е. диплом ПТУ или техникума давал какую-то гарантию работодателю, что претендент на место хоть что-то и где-то реально изучал.

После принятия в 1998 г идиотского Закона о промышленной безопасности, все ведомственные учебные центры закрыли, появились платные центры, где, как понимаете, главным мерилом стало бабло, чем благополучно стали пользоваться как "студенты" так и коррумпированные преподы. Поток дипломов, свидетельств, сертификатов и прочей херни хлынул на рынок труда. Это я даже не говорю о абсолютно "палёных"дипломах из "подземного перехода".
Статус техникума-колледжа как поставщика ИТР рухнул. На предприятия х , согласно Закона, руководство должно иметь высшее образование. Помните открытие и расцвет заочных филиалов всех ВУЗов в каждой деревне (условно).

А сейчас - вообще лафа. Устраивается механиком на завод чувак с профессией в дипломе -"технолог пищевого производства сладких булочек" Ему быстренько делают диплом механика через какой-нибудь сертифицированный АНО УО и всё ,чувак начинает работать. Особенно если есть "рука" тянущая его наверх.

Так что очередное откровение Маска - такая же тухлая демагогия , как и большая часть его глубокомысленных высеров.
Ни к чему хорошему , в итоге, не приведет отказ от классической схемы обучения.
И никто не запрещает внедрять новые формы обучения, тут неоспоримо, тот же ИИ - почему нет?
? Хотя... ИИ из белого списка научит только бутылки собирать , наверно...
Это сообщение отредактировал levvvv - 13 дек 2025 в 11:16

Обучаешься,приходишь на работу ,а тебе гворят: забудь чему тебя учили. Б...ть!