Откуда взялись индоевропейцы

Цитата (fructum @ 9.12.2025 - 10:21)

Цитата (Crocodile108 @ 9.12.2025 - 09:29) Исследования учёных конечно весомый аргумент, если оно не было подтасовано и такое бывает, но кроме языкового проникновения, есть ещё и другие аспекты культурного взаимодействия, быт, архитектура. Смотришь фильмы о той же Индии и видишь, что архитектура на севере совершенно другая, чем на юге и берут сомнения, что её могли создать кочевники хлебопашцы. А потом вспоминаешь, сказания древних о мощных цивилизациях, в Атлантике, на Севере и начинают брать сомнения в таких исследованиях, явно они не полные. Влияние на культуру Индии было с севера, мощное влияние и общность санскрита и русского языка конечно есть, явно один праязык был основой, тем более очень много совпадений по названиям рек и местностей Индийской и Российской территорий и уже есть сомнения в анатолийской версии. Может кто то пытается водить нас за нос, сдвигая вектор с российской на анатолийскую территорию, а то как то очень много изучено, Греция, Рим, да и другая Европа, да даже Монголия с Китаем, но Русь как то белым пятном у них? хуяк вы слушали маяк. Русь то каким образом вылезла в конце опуса?

По территории уважаемый, по территории, как вариант обозначить наши просторы, а чего только на Русь обратили внимание, там ещё Монголия с Римом промелькнула.
Это сообщение отредактировал Crocodile108 - 9 дек 2025 в 11:58

Цитата (Crocodile108 @ 9.12.2025 - 11:52)

Цитата (fructum @ 9.12.2025 - 10:21) Цитата (Crocodile108 @ 9.12.2025 - 09:29) Исследования учёных конечно весомый аргумент, если оно не было подтасовано и такое бывает, но кроме языкового проникновения, есть ещё и другие аспекты культурного взаимодействия, быт, архитектура. Смотришь фильмы о той же Индии и видишь, что архитектура на севере совершенно другая, чем на юге и берут сомнения, что её могли создать кочевники хлебопашцы. А потом вспоминаешь, сказания древних о мощных цивилизациях, в Атлантике, на Севере и начинают брать сомнения в таких исследованиях, явно они не полные. Влияние на культуру Индии было с севера, мощное влияние и общность санскрита и русского языка конечно есть, явно один праязык был основой, тем более очень много совпадений по названиям рек и местностей Индийской и Российской территорий и уже есть сомнения в анатолийской версии. Может кто то пытается водить нас за нос, сдвигая вектор с российской на анатолийскую территорию, а то как то очень много изучено, Греция, Рим, да и другая Европа, да даже Монголия с Китаем, но Русь как то белым пятном у них? хуяк вы слушали маяк. Русь то каким образом вылезла в конце опуса? По территории уважаемый, по территории, как вариант обозначить наши просторы, а чего только на Русь обратили внимание, там ещё Монголия с Римом промелькнула.

Русь и ямная культура (на минуточку 3300—2600 годы до н. э.) описанная выше никак не пересекались и исторических взаимосвязей не имеют.

Цитата (dimon1000238 @ 9.12.2025 - 11:51)

Это все замечательно, но куда в этой схеме девать например древнюю стоянку человека под Зарайском? Которой от 23 до 16 тысяч лет? А под Владимиром?

а что не так с этими стоянками? и зачем их девать в этой схеме?

Скрестили индусов и европейцев, получив индо-европейцев? Да?
Смех смехом, а глядя, как пакистанцы оккупируют Англию, вотчину самых чистых европейцев, это не кажется шуткой. Пакистан - это часть Индии, отрезанная по религиозному признаку: пакистанцы это индусы, уверовавшие в бабах имени аллаха... И вот их тащат смешиваться с местным евро-населением(наряду с юридическими индусами). Даже спрашивать не стоит, кто получится на выходе) Индо-европейцы v2 Даже, если это будет означать просто проживание целой толпы выходцев из Индии в Европе вместо коренных жителей Европы...
Это сообщение отредактировал diver11 - 9 дек 2025 в 12:54

Цитата (fructum @ 9.12.2025 - 12:30)

Цитата (Crocodile108 @ 9.12.2025 - 11:52) Цитата (fructum @ 9.12.2025 - 10:21) Цитата (Crocodile108 @ 9.12.2025 - 09:29) Исследования учёных конечно весомый аргумент, если оно не было подтасовано и такое бывает, но кроме языкового проникновения, есть ещё и другие аспекты культурного взаимодействия, быт, архитектура. Смотришь фильмы о той же Индии и видишь, что архитектура на севере совершенно другая, чем на юге и берут сомнения, что её могли создать кочевники хлебопашцы. А потом вспоминаешь, сказания древних о мощных цивилизациях, в Атлантике, на Севере и начинают брать сомнения в таких исследованиях, явно они не полные. Влияние на культуру Индии было с севера, мощное влияние и общность санскрита и русского языка конечно есть, явно один праязык был основой, тем более очень много совпадений по названиям рек и местностей Индийской и Российской территорий и уже есть сомнения в анатолийской версии. Может кто то пытается водить нас за нос, сдвигая вектор с российской на анатолийскую территорию, а то как то очень много изучено, Греция, Рим, да и другая Европа, да даже Монголия с Китаем, но Русь как то белым пятном у них? хуяк вы слушали маяк. Русь то каким образом вылезла в конце опуса? По территории уважаемый, по территории, как вариант обозначить наши просторы, а чего только на Русь обратили внимание, там ещё Монголия с Римом промелькнула. Русь и ямная культура (на минуточку 3300—2600 годы до н. э.) описанная выше никак не пересекались и исторических взаимосвязей не имеют.

Да я как бы не совсем об этом, а о том, что очень подробно изучили все территории вокруг нынешних российских, а о нашей как то замалчивают, ну или как они говорят, не могут прийти к единому мнению, хотя столько фактов можно сопоставить. А если не говорить об этом, то этого, по их мнению, как бы и нет. Причём западных исследователей ничуть не смущает утверждения некоторых, что очень много придумано в западной истории, да и восточной тоже, но тем не менее, те факты принимаются на веру, а вот по российским территориям, нет, хотя, по мнению некоторых, факты говорят, что история славянства насчитывает десятки тысяч лет.

"...Причём одним из главных доказательств, подтверждающих эту гипотезу, учёные считают совпадения географических названий на территории современной Индии и современной России.
Например, в Сибири есть река Шива, Ганеш. Есть и другие географические названия практически на чистом санскрите: в Архангельской области текут реки Ганга и Падма, в Мордовии — Мокша и Кама с притоками Кришнева и Харева.
Оказалась, что вся индийская и иранская мифология запечатлена в 7 тысячах названий притоков рек Волги, Дона и Днепра. В древнейшем индийском писании «Ригведа» знаменитый индийский филолог Гангадхар Тилак нашёл указания на родину прародителей современных индийцев. Оказалось, что раньше индийцы жили почти что в Арктике, то есть они имели славянские корни..."

Истории славян десятки тысяч лет
https://proza.ru/2023/06/03/1241

Так что как бы получается российская территория больше завязана с индийской и оказала гораздо большее влияние на неё.
Это сообщение отредактировал Crocodile108 - 9 дек 2025 в 15:16

Цитата (Crocodile108 @ 9.12.2025 - 15:12)

Цитата (fructum @ 9.12.2025 - 12:30) Цитата (Crocodile108 @ 9.12.2025 - 11:52) Цитата (fructum @ 9.12.2025 - 10:21) Цитата (Crocodile108 @ 9.12.2025 - 09:29) Исследования учёных конечно весомый аргумент, если оно не было подтасовано и такое бывает, но кроме языкового проникновения, есть ещё и другие аспекты культурного взаимодействия, быт, архитектура. Смотришь фильмы о той же Индии и видишь, что архитектура на севере совершенно другая, чем на юге и берут сомнения, что её могли создать кочевники хлебопашцы. А потом вспоминаешь, сказания древних о мощных цивилизациях, в Атлантике, на Севере и начинают брать сомнения в таких исследованиях, явно они не полные. Влияние на культуру Индии было с севера, мощное влияние и общность санскрита и русского языка конечно есть, явно один праязык был основой, тем более очень много совпадений по названиям рек и местностей Индийской и Российской территорий и уже есть сомнения в анатолийской версии. Может кто то пытается водить нас за нос, сдвигая вектор с российской на анатолийскую территорию, а то как то очень много изучено, Греция, Рим, да и другая Европа, да даже Монголия с Китаем, но Русь как то белым пятном у них? хуяк вы слушали маяк. Русь то каким образом вылезла в конце опуса? По территории уважаемый, по территории, как вариант обозначить наши просторы, а чего только на Русь обратили внимание, там ещё Монголия с Римом промелькнула. Русь и ямная культура (на минуточку 3300—2600 годы до н. э.) описанная выше никак не пересекались и исторических взаимосвязей не имеют. Да я как бы не совсем об этом, а о том, что очень подробно изучили все территории вокруг нынешних российских, а о нашей как то замалчивают, ну или как они говорят, не могут прийти к единому мнению, хотя столько фактов можно сопоставить. А если не говорить об этом, то этого, по их мнению, как бы и нет. Причём западных исследователей ничуть не смущает утверждения некоторых, что очень много придумано в западной истории, да и восточной тоже, но тем не менее, те факты принимаются на веру, а вот по российским территориям, нет, хотя, по мнению некоторых, факты говорят, что история славянства насчитывает десятки тысяч лет. "...Причём одним из главных доказательств, подтверждающих эту гипотезу, учёные считают совпадения географических названий на территории современной Индии и современной России. Например, в Сибири есть река Шива, Ганеш. Есть и другие географические названия практически на чистом санскрите: в Архангельской области текут реки Ганга и Падма, в Мордовии — Мокша и Кама с притоками Кришнева и Харева. Оказалась, что вся индийская и иранская мифология запечатлена в 7 тысячах названий притоков рек Волги, Дона и Днепра. В древнейшем индийском писании «Ригведа» знаменитый индийский филолог Гангадхар Тилак нашёл указания на родину прародителей современных индийцев. Оказалось, что раньше индийцы жили почти что в Арктике, то есть они имели славянские корни..." Истории славян десятки тысяч лет https://proza.ru/2023/06/03/1241 Так что как бы получается российская территория больше завязана с индийской и оказала гораздо большее влияние на неё.

Аааа.. так вот вы про что. Так бы сразу и сказали.
10тсяч лет... смешно. Так вы много не знаете, батенька. Предлагаю сначала ознакомиться со Славяно-Арийскими Ведами. В свое время были записаны легендарным князем Бояном на золотых скрижалях. Поможет разобраться в настоящей истории так же летопись миграции славяно-руссов. Но будьте осторожны- там есть неточности. Эти два источника нужно сверять между собой:
https://stihi.ru/2023/08/30/6598

Цитата (Кандалакша @ 9.12.2025 - 10:12)

Я такие вещи, как распространения людей по планете и их предков у Дробышевского смотрю, многое объясняет.

С языками вообще не объясняет. Общий праиндоевропейский язык + ну более-менее схожий пантеон богов. Т.е. религия и культура.
Как пример с него же - на каком-то там острове с одного конца одно племя болтает на своем языке, с другого конца на своем. Если свести друг с другом - вообще не поймут один другого. Но, если пройтись по цепочке племен с одного конца острова к другому - то будет видно, что вот соседние деревни хоть и говорят на одном... наверное, все-таки, диалекте языка, лингвисты поправят, то еще более-менее понимают. Дальше разрыв становится больше и в итоге приводит к полному непониманию.
Словене VI и далее веков друг-друга понимали. Хоть западные, хоть восточные. Вроде как. Говорил незнакомец немного странно, но понять его было можно.
Что там было в Западной Европе с языками до воцарения сначала эллийской культуры, затем римской, у которой римляне слизали всё, что только возможно и до своего заката понтовались образованными рабами-греками... Ну, остается только гадать и уповать на археологов. Может и порадуют нас, ждущих новых открытий и освещения их в публикациях и красочных научно-популярных роликах. Последнее предпочтительней. Пипл легче хавает.

Цитата (АстроМаг @ 9.12.2025 - 10:12)

Индейцы, которые иммигрировали из Чукотки в Америку были охотники-собиратели. Как они стали землепашцами / скотоводами, если у них не было к этому ни культурной, ни генетической предпосылки? Кто их научил, откуда они получили эти знания и часть культуры?!

Так в Северной Америке они так и остались дикарями охотниками-собирателями к тому времени, когда туда продвинутые европейцы добрались.
Гойко Митичев в образе Чингачгука на коняшке и с ружжом там не было. Как не было и коняшек, и ружжов. Жили себе племена в неолите. Но пришел прогресс.
А Южная... Что заставило перейти к сельскому хозяйству племена в районе Плодородного полумесяца? Вернее, не так, что заставило перейти к сельскому хозяйству племена охотников-собирателей в приэкваториальных зонах, а потом сконцентрироваться в районе Плодородного полумесяца, что потом привело к Неолитической революции? Любому логически мыслящему человеку, обладающим средним интеллектом, критическим мышлением и образованием, хоть немного выше незаконченного среднего, это ясно как день: недостаток ресурсов. Ах ну да... Забыл еще о заинтересованности темой.
Сантехник Вася, который всю жизнь интересовался только красоткой-соседкой и как бы свалить из дома от жены-мегеры и трех наструганных детей побухать с друзьями в гаражах, вряд ли сможет выступить тут экспертом, но рот заткнуть не сможем, к сожалению.
И таких иногда прорывает на главную... И Земля плоская (Юрик Лоза - прекрасный пример. "Плотоводец" - человек широко образованный). И американцы на Луну не летали. Спасибо, что древних инопланетян с их помощью в постройке Египетских и остальных пирамид в покое оставили. Вот искренний поклон. Мне одного Склярова (земля пухом) с ЛАИ (до сих пор живы!) хватило первого увиденного выпуска, чтобы сердечко прихватило. А лет это было чуть ли не 20 назад, если не больше, годков мне, соответственно, на столько меньше было, и все равно прихватило. Сейчас я такого второго нашествия не перенесу. ))))

Вернемся к нашим баранам, то есть злобным, вполне уже сформировавшимся, хомо сапиенс, которые знают как и когда охотится на уже привыкшим к ним, как к хищникам, животным. И тут ппц. Новый континент, 2 континента, где такого хищника еще не видели. Они в Европе пещерных медведей на копья поднимали, носорогов шерстистых размером с гараж пинками забивали. А тут что? А тут непуганая мегафауна. Гигантские олени, гигантские... не знаю, свиньи, бизоны и ленивцы. Археологически задокументированный факт: как только на местности появляется вид хомо - там тут же пропадает мега-фауна. Сначала травоядные, ну а потом и хищники от голода дохнут.
Ну и вот мы дошли до Южной Америки. Гигантских ленивцев перебили. Обезьян всяких разных, которые побольше. Фрукты вкусные сожрали, а кушоц хоцца. Народ уже в каннибализм впал. И хз как, но поняли, что если поместить плод в землю, то он прорастет. Лично моё мнение, не хочу быть тут экспертом, так что мнение сугубо субъективное: кочевали по кольцу, пришли на место бывшей стоянки и увидели ну не поле, но хоть несколько проросших растений от пронесенной мимо рта жратвы. А грязь и антисанитария там была такая, что растения недостатка в удобрениях не требовали и перли как на дрожжах. Сложив 2 и 2 в уме кто-то начал возделывать землю и срать на поля в виде удобрений.
Ну а в Северной Америке индейцы очень удачно заняли пищевую цепочку между медведями и какими-то собако-койотами. Все трое - конкуренты. всеядные. Социальные (собаки). Довольно сильные. Медведь 10 раз подумает, прежде чем на человека с копьем нападать. Он его, конечно, заломает, но если человек в него копье воткнет, а он воткнет, то мишка-победитель дня через 2 захромает, дня через 3 у него начнется жар и на третий день он сдохнет от сепсиса. Так что ну его нах.
В итоге голодные первые мигранты сначала сожрали всю мегафауну (Аляску и прочее пропускаем, там рыба, тюлени, киты, север и специфика, в которой ни один археолог следов не найдет. Ну а всякие сказки современных шаманов, которые пересказывают за баксы - это не наш метод. Сразу шагаем на территорию современного США и юга Канады, где археологам можно чего-то откопать). И там откапываем, что потом извели под ноль местных лошадей! Азу из конины прям нямка. Пегие мустанги с расчесанной гривой из ковбойских фильмов - простите прощайте. Вы были очень вкусные...
Ну а потом как-то заняли свою нишу, вписались в эко-систему и сосуществовали с бизонами и более мелкой добычей в статусе охотников-собирателей, пока не пришли просвященные европейцы.