Российские IT ответят за прекращение иностранной техподдержки

Цитата (vanonik @ 4.12.2025 - 08:55)

Цитата (Сканер26 @ 4.12.2025 - 08:52) Цитата (nyarlathoten @ 4.12.2025 - 13:49) Ну а че не так? Если он официальный представитель, то отвечает за товар. А наши же мобильные операторы отвечают за тарифную поддержку раздачи мобильного Интернета? Кстати, тоже интересный момент! Если у нас отключают моб.интернет в городе, а в тарифе он есть, то я могу требовать уменьшения стоимости услуг. Надо провентилировать эту тему...

нужна массовая движуха, а не одиночные вскукареки, вот те же даги - попробуй у них отключить неоплаченное электричество, сразу что-нибудь перекроют, поэтому власти их ссутся трогать, а русские сопли жуют вместо того чтобы толпой отстоять свои права
Это сообщение отредактировал Криггс - 4 дек 2025 в 09:11

Ну ладно сейчас назначили виновного, а не подумали что много фирм перестанут оказывать такие услуги? Ну так, на всякий случай, мало ли что.

Цитата (Бабубыч @ 04.12.2025 - 08:52)

Опять всем пива за счет заведения. Движуха, из-за которой правообладатели и ушли, тут ведь совершенно не при чем.

Их выгоняли или они сами приняли решение?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (CTPAX @ 4.12.2025 - 08:01)

Ну это форс-мажор в чистом виде, в договоре наверняка отражено. Никто не мог предвидеть в момент продажи, что НР покинет российский рынок и откажется от своих обязательств.

Да как никто, когда на 6-й странице великого Плана принимателя решения 24.02, русским по-белому написано, смотри пар.7, абз.4: "В первые же месяцы денацификакци, возможно покидание российского рынка таким каомпниями, как Dell, HP, IBM и других, из недружественным нашей движухе стран".

FPlus - дочерняя структура компании Marvel, которая уже почти загнулась. Она банкрот. А это требование, кмк, одна из многих попыток бывших партнеров пощипать, так сказать, дохлого льва и урвать хоть что-нибудь
https://www.kommersant.ru/doc/8119957

Если исходить из Эффекта Долиной, то нифига дистрибьюторы никому нисколько не должны. Пусть их клиенты напрямую к жуликам иностранным компаниям обращаются.

Цитата (vanonik @ 4.12.2025 - 08:55)

Цитата (Сканер26 @ 4.12.2025 - 08:52) Цитата (nyarlathoten @ 4.12.2025 - 13:49) Ну а че не так? Если он официальный представитель, то отвечает за товар. А наши же мобильные операторы отвечают за тарифную поддержку раздачи мобильного Интернета? Кстати, тоже интересный момент! Если у нас отключают моб.интернет в городе, а в тарифе он есть, то я могу требовать уменьшения стоимости услуг. Надо провентилировать эту тему...

Теоретически. А на практике на твою хитрую жопу у юристов компании столько инструментов, что толку мало

Официальный представитель скажет, что был под влиянием иностранных мошенников... Сарказм
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Засолил огурцы, но они не получились, за это должен ответить овощной магазин.
Штампуют прям схемы.

Цитата (Сканер26 @ 4.12.2025 - 08:52)

Цитата (nyarlathoten @ 4.12.2025 - 13:49) Ну а че не так? Если он официальный представитель, то отвечает за товар. А наши же мобильные операторы отвечают за тарифную поддержку раздачи мобильного Интернета?

Это Россия.

Цитата (Severodvinec @ 4.12.2025 - 08:50)

Под влиянием мошенников купил лицензионный Windows. Верните деньги.

та не, кто поверит, что есть в РФ люди, покупающие винду

lion9

Цитата

запреты или санкции.

Судебная практика, в т.ч. через ВС РФ, пришла к выводу, что санкции, вводимые со стороны третьих лиц, не являются обстоятельствами непреодолимой силы, так как со стороны российских государственных органов (сиречь, наша юрисдикция) какие-либо ограничения не вводились и действия поставщиков, которые под влиянием действий своих государственных органов отказались от поставки товаров/оказания услуг следует рассматривать как необоснованный отказ от исполнения договора. Так, в частности, решался спор по поводу поставки Сапсанов для РЖД и турбин для Газпрома.

А в данном случае крайним оказался российский партнер HP, которого формально кинули.

Собственника что не так Инфраматика это интегратор, они через Ф+ отгрузили в заказчика HP, наверняка отзеркалили договор с заказчиком на дистра.ТП у них слетела, они пришли в интегратору, который им внедрял,те по договору, перекинули ответственность на дистра.
Тут я сразу вижу, что интегратор и дистр бизнес вести не умеют, учитывая стоимость ТП на 3 и 5 лет,там ерунда и можно было взять на себя её, а заказчика развести на ещё один конкурс с импортозамещенной ТП и хорошим зипом.

Цитата (Бабубыч @ 4.12.2025 - 08:52)

Опять всем пива за счет заведения. Движуха, из-за которой правообладатели и ушли, тут ведь совершенно не при чем.

но по другому получается схема долиной - ответственность минуя продавца сразу передаётся на следующую ступень а продавец белый и пушистый. нет уж кто продавал тот пусть и отвечает. пусть доказывают в суде что был форс-мажор а если договором он не предусмотрен то свои издержки регрессивным иском предъявляют своим поставщикам или кто там у них в итоге виноват.

Цитата (Жидомасон @ 04.12.2025 - 08:59)

Вот ты заплатил конкретной конторе за предоставление услуг. У тебя с ней отношения. И вдруг,эта контора отказывается тебе оказывать оплаченные услуги. Твоя реакция? Нет, я понимаю, что у этой конторы с НР сложные отношения. но почему тебя это должно волновать?

Вот есть дилер Мерседеса,а потом хуяк и компания уходит,разрывает все контракты на поставку,обслуживание,гарантию ...и ты уже и не официал и вообще не дилер.схуя ты кому то что то должен?пиздуй в головной офис и требуй что тебе там что то должны.
Есть конечно компании которые продолжают поддерживать гарантийные обязательства...но по факту ты уже не дилер,нет доступа к запчастям,софту и тд ,нет лицензий,омологаций и остальной хрени.
Можно конечно заставить,требовать,оштрафовать и тд,но это больше на 90е похоже.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (КотВсехЯбун @ 4.12.2025 - 09:28)

lion9 Цитата запреты или санкции. Судебная практика, в т.ч. через ВС РФ, пришла к выводу, что санкции, вводимые со стороны третьих лиц, не являются обстоятельствами непреодолимой силы, так как со стороны российских государственных органов (сиречь, наша юрисдикция) какие-либо ограничения не вводились и действия поставщиков, которые под влиянием действий своих государственных органов отказались от поставки товаров/оказания услуг следует рассматривать как необоснованный отказ от исполнения договора. Так, в частности, решался спор по поводу поставки Сапсанов для РЖД и турбин для Газпрома.

И что же, теперь немцы обязаны поставлять сапсаны и турбины, по решению суда? Ловко.

Цитата (ss1971 @ 4.12.2025 - 09:36)

Цитата (Бабубыч @ 4.12.2025 - 08:52) Опять всем пива за счет заведения. Движуха, из-за которой правообладатели и ушли, тут ведь совершенно не при чем. но по другому получается схема долиной - ответственность минуя продавца сразу передаётся на следующую ступень а продавец белый и пушистый. нет уж кто продавал тот пусть и отвечает. пусть доказывают в суде что был форс-мажор а если договором он не предусмотрен то свои издержки регрессивным иском предъявляют своим поставщикам или кто там у них в итоге виноват.

С точки зрения конечного потребителя - все логично. С точки зрения продавца - кто-то затеял движуху, в ответ западные партнеры свалили и ты остаешься один на один с государством и покупателем. Ок, тебя засудят, ты закроешься и никогда больше не будешь заниматься этой херней, пусть мудрое государство само обеспечивает народ хардом, софтом и прочими ништяками.

Цитата (КотВсехЯбун @ 4.12.2025 - 09:28)

lion9 Цитата запреты или санкции. Судебная практика, в т.ч. через ВС РФ, пришла к выводу, что санкции, вводимые со стороны третьих лиц, не являются обстоятельствами непреодолимой силы

Ну кто бы сомневался. Не иначе там очередная купельман-долина подсуетилась

Цитата (nyarlathoten @ 04.12.2025 - 08:49)

Ну а че не так? Если он официальный представитель, то отвечает за товар.

Официальный представитель чего? Компании, которой нет в России?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nyarlathoten @ 4.12.2025 - 08:49)

Ну а че не так? Если он официальный представитель, то отвечает за товар.

Т.е. операторы связи, интернета должны абонентам возвращать деньги за некачественно оказанные услуги?

Цитата (ss1971 @ 04.12.2025 - 09:36)

но по другому получается схема долиной - ответственность минуя продавца сразу передаётся на следующую ступень а продавец белый и пушистый. нет уж кто продавал тот пусть и отвечает. пусть доказывают в суде что был форс-мажор а если договором он не предусмотрен то свои издержки регрессивным иском предъявляют своим поставщикам или кто там у них в итоге виноват.

Так суд как раз и говорит, что уход HP не является форс мажором. Но что это, если не форс-мажор? Как Россия компания могла повлиять на зарубежную компанию?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Сканер26 @ 04.12.2025 - 08:52)

А наши же мобильные операторы отвечают за тарифную поддержку раздачи мобильного Интернета?

Так закон же бысро склепали, что опсосы ответственности за отсутствие инета не несут.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (прамчамук @ 4.12.2025 - 10:02)

Цитата (ss1971 @ 04.12.2025 - 09:36) но по другому получается схема долиной - ответственность минуя продавца сразу передаётся на следующую ступень а продавец белый и пушистый. нет уж кто продавал тот пусть и отвечает. пусть доказывают в суде что был форс-мажор а если договором он не предусмотрен то свои издержки регрессивным иском предъявляют своим поставщикам или кто там у них в итоге виноват. Так суд как раз и говорит, что уход HP не является форс мажором. Но что это, если не форс-мажор? Как Россия компания могла повлиять на зарубежную компанию?

ну это реально не форс-мажор. россия не воюет со странами где находится их шатб-квартира и производства. ну какбы если ведёшь поставки из компании которая не находиться в той юрисдикции где ты сам то надо закладывать риски на то что договорные отношения не будут соблюдаться и ты ничего с эти не сможешь сделать то есть тебя тупо кинут.

Ух ты) ..всё делают чтобы "привлечь" иностранных производителей и инвесторов на российский рынок 😂
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Псевдоподий @ 4.12.2025 - 08:51)

Цитата (ss1971 @ 4.12.2025 - 09:36) Цитата (Бабубыч @ 4.12.2025 - 08:52) Опять всем пива за счет заведения. Движуха, из-за которой правообладатели и ушли, тут ведь совершенно не при чем. но по другому получается схема долиной - ответственность минуя продавца сразу передаётся на следующую ступень а продавец белый и пушистый. нет уж кто продавал тот пусть и отвечает. пусть доказывают в суде что был форс-мажор а если договором он не предусмотрен то свои издержки регрессивным иском предъявляют своим поставщикам или кто там у них в итоге виноват. С точки зрения конечного потребителя - все логично. С точки зрения продавца - кто-то затеял движуху, в ответ западные партнеры свалили и ты остаешься один на один с государством и покупателем. Ок, тебя засудят, ты закроешься и никогда больше не будешь заниматься этой херней, пусть мудрое государство само обеспечивает народ хардом, софтом и прочими ништяками.

Ну так напрямую покупатель и не должен судиться с HPE и другими - у них банально может не быть опыта и необходимости разбираться в международных отношениях. Но ведь именно за это и отвечает представитель, который продвигает оборудование в регионе и получает за это свой процент. Он же и вышел на тендер прописав обязательства обеспечить необходимый уровень обслуживания, вполне возможно и выиграв из-за этого право на интеграцию. Почему он не должен отвечать за оборудование, которое установил и должен обслуживать? Кстати, право на компенсацию убытков из-за ухода HPE, как и привлечения их в качестве соответчика либо применение регресса после их возвращения никто не отменял. Если договор был правильно составлен, конечно, но это вопрос компетенции самой фирмы-интегратора. И понятно, что в будущем желающих представлять компанию поубавится, а те кто решатся будут закладывать риски в стоимость отношений, очистив поле для более надежных производителей.

В идеальной ситуации было бы неплохо государству взять на себя риски, систематизировав затраты из-за ухода HPe и других, но понятно, что этого не будет.