Обитель смысла

Цитата (ELEA @ 7.11.2025 - 16:03)

Ну если мы можем измерить взаимодействие материи и снять показания - значит эта материя взаимодействует и с этим самым сознанием? Или нет? Если нет, что что измеряет величину взаимодействия материй (полей и всего прочего)?

стоп стоп, материя взаимодействует с материей, точка. Никто не говорит, что материя взаимодействует с сознанием.

Цитата

а кто сказал, что сознание объективно? Вполне возможно, что оно субъективно и кроме своего сознания больше ничьего сознания не бывает! Кто сказал, что сознаний больше одного?

погодите, речь идёт не об объективности самого сознания, а об объективности его существования, проще говоря надо сначала доказать что оно есть, а уже потом оценивать степень объективности суждений сознания))

Цитата (mohaks @ 7.11.2025 - 16:03)

Цитата (Параслов @ 7.11.2025 - 15:58) Эксперимент с двумя щелями, впервые проведенный в 1801 году британским ученым Томасом Юнгом, сегодня известен, пожалуй, всем. Он удивительно наглядно демонстрирует странную реальность... любой эксперимент, в том числе и этот как раз доказывает что всё это объективно существует, или вы усомнились в объективности существования материи из-за этого эксперимента? ну фу эту попсу, мы же о сознании начали разговор?

Просто сомневаюсь, что в бессознательном состоянии, кто либо, какие либо измерения проводил.

Цитата (mohaks @ 7.11.2025 - 22:45)

Цитата (Параслов @ 7.11.2025 - 15:35) Цитата (ELEA @ 7.11.2025 - 15:29) А существует ли в принципе сознание?? Где оно начинается? Есть ли сознание у самого тупого человека (возможно больного)? А есть ли оно у самой умной обезьяны? У кого из предков оно появилось впервые? Если ли сознание у младенца? Оно появляется резко или нет? С когда вы себя помните? Что было до первого воспоминания, сознание было или нет? А существует ли в принципе тело?? Как оно может быть живым, состоя на 100% из атомов неживой материи? живое тело или нет, но оно несомненно существует, если вы не верите мнениям экспертов по этому вопросу, то можно взять приборы, измерить массу тела, температуру, размеры, объём... А вот с сознанием как раз проблема, никакой его характеристики объективно никаким прибором не измерить, так что с точки зрения науки существование сознания под вопросом, потрудитесь, пожалуйста, доказать, что оно существует

А ты сейчас в безсознательном состоянии этот абзац настрочил?

Цитата (mohaks @ 7.11.2025 - 16:09)

Цитата (ELEA @ 7.11.2025 - 16:03) Ну если мы можем измерить взаимодействие материи и снять показания - значит эта материя взаимодействует и с этим самым сознанием? Или нет? Если нет, что что измеряет величину взаимодействия материй (полей и всего прочего)? стоп стоп, материя взаимодействует с материей, точка. Никто не говорит, что материя взаимодействует с сознанием. Цитата а кто сказал, что сознание объективно? Вполне возможно, что оно субъективно и кроме своего сознания больше ничьего сознания не бывает! Кто сказал, что сознаний больше одного? погодите, речь идёт не об объективности самого сознания, а об объективности его существования, проще говоря надо сначала доказать что оно есть, а уже потом оценивать степень объективности суждений сознания))

Я не говорил, что сознание объективно. Бремя такого доказывания я на себя не беру.

И вообще, что касается меня - я еще формирую картину мира. Пока она не сформирована до конца - доказывать кому-то что-то - не рентабельно.

Цитата (алекс1776 @ 7.11.2025 - 16:13)

А ты сейчас в безсознательном состоянии этот абзац настрочил?

у меня такое ощущение, что не только я строчу абзацы, но и всё в этом мире происходит так хреново как раз по той причине, что все решения принимаются в этом бессознательном состоянии

Звучит как тост
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mohaks @ 7.11.2025 - 15:45)

Цитата (Параслов @ 7.11.2025 - 15:35) Цитата (ELEA @ 7.11.2025 - 15:29) А существует ли в принципе сознание?? Где оно начинается? Есть ли сознание у самого тупого человека (возможно больного)? А есть ли оно у самой умной обезьяны? У кого из предков оно появилось впервые? Если ли сознание у младенца? Оно появляется резко или нет? С когда вы себя помните? Что было до первого воспоминания, сознание было или нет? А существует ли в принципе тело?? Как оно может быть живым, состоя на 100% из атомов неживой материи? живое тело или нет, но оно несомненно существует, если вы не верите мнениям экспертов по этому вопросу, то можно взять приборы, измерить массу тела, температуру, размеры, объём... А вот с сознанием как раз проблема, никакой его характеристики объективно никаким прибором не измерить, так что с точки зрения науки существование сознания под вопросом, потрудитесь, пожалуйста, доказать, что оно существует

Вам бы "шлем ужаса" у Пелевина прочитать... объективность приборами... смешно пошутили))).

реально существует только сознание всё остальное это проекции на него какихто внешних вещей. более того существует только Ваше сознание остальное это внешние сигналы на основе которых Ваше сознание построило картину вселенной и совершенно не факт что эта картина в большой степени объективна. более того как только Ваше сознание угаснет и вселенная и вечность перестанут существовать. Полностью, как будто их и не было никогда. как говорится "никакая вечность не длиться больше мига"

мы субъективны по определению. да, многие имеют довольно таки стройную картину мира и социума в голове. но тот кто хоть немного пытался разобраться в сути теории относительности и квантовой механики Вам скажут что картина это хоть и стройная но похоже с объективной реальностью имеет мало общего.

Цитата (ss1971 @ 7.11.2025 - 16:25)

Вам бы "шлем ужаса" у Пелевина прочитать... объективность приборами... смешно пошутили))). реально существует только сознание всё остальное это проекции на него какихто внешних вещей. более того существует только Ваше сознание остальное это внешние сигналы на основе которых Ваше сознание построило картину вселенной и совершенно не факт что эта картина в большой степени объективна. более того как только Ваше сознание угаснет и вселенная и вечность перестанут существовать. Полностью, как будто их и не было никогда. как говорится "никакая вечность не длиться больше мига" мы субъективны по определению. да, многие имеют довольно таки стройную картину мира и социума в голове. но тот кто хоть немного пытался разобраться в сути теории относительности и квантовой механики Вам скажут что картина это хоть и стройная но похоже с объективной реальностью имеет мало общего.

если это показали в фантастическом фильме, или написали в художественной книге, то это не обязательно правда но это секрет)))
Это сообщение отредактировал mohaks - 7 ноя 2025 в 16:32

Ну что за люди, чего завелись-то? Хрен деградируешь с вами...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так то ТС прав, истину глаголет. Ток это про сны. Вот там да.

А в снах каждый сам себе бох и режисёр. У мну норм, желаю всем удачи в снах. И ТСу тоже, чтоб его там собаки не кусали за.. за пятки.
Это сообщение отредактировал Raziel - 8 ноя 2025 в 23:21

Цитата (Двашкафа @ 7.11.2025 - 15:37)

Цитата А существует ли в принципе тело?? Как оно может быть живым, состоя на 100% из атомов неживой материи? Ой, иди ты в жопу

Единственный пост, который я понял. А то "материя", "душа", "смысл"... чуть за заначкой не полез

Цитата (mohaks @ 7.11.2025 - 16:31)

Цитата (ss1971 @ 7.11.2025 - 16:25) Вам бы "шлем ужаса" у Пелевина прочитать... объективность приборами... смешно пошутили))). реально существует только сознание всё остальное это проекции на него какихто внешних вещей. более того существует только Ваше сознание остальное это внешние сигналы на основе которых Ваше сознание построило картину вселенной и совершенно не факт что эта картина в большой степени объективна. более того как только Ваше сознание угаснет и вселенная и вечность перестанут существовать. Полностью, как будто их и не было никогда. как говорится "никакая вечность не длиться больше мига" мы субъективны по определению. да, многие имеют довольно таки стройную картину мира и социума в голове. но тот кто хоть немного пытался разобраться в сути теории относительности и квантовой механики Вам скажут что картина это хоть и стройная но похоже с объективной реальностью имеет мало общего. если это показали в фантастическом фильме, или написали в художественной книге, то это не обязательно правда но это секрет)))

всё хуже)
Даже если что то в школе преподавали это вполне может быть тупой ложью. И это даже не про гуманитарную билеберду. Формула для кинетической энергии на которой вся механика построена - ложь. Это приблизительная формула но в школе её дают как фундаментальную как и всю нерелятивистскую механику. Изза этого у людей формируется страшно искажённая картина мира они начинают думать что нет вчера и нет завтра а есть только сейчас и когда жизнь кончится все мы умрём. Магнитное поле вообще не существует это поправка которая возникает изза того что мы живём в пространстве Минковского а физику строим на евклидовом пространстве с выделенным временем. Специалисты всё это знают но на низовом уровне это никого не волнует - преподавателям удобнее вести обучение так как будто после Ньютона никто ничего не открыл а то что у людей в итоге каша в голове это им без разницы. Хоть бы говорили заразы что это всё прикладные эмпирические вещи а на самом деле всё сложнее. Даже не говорят что магнитного монополя так и не нашли хотя искали очень упорно. А про квантовую механику вообще ничего не говорят. Даже во многих институтах про неё ни гугу. Ну там реально есть вещи которые просто взрывают наши понятия о реальности. Как и саму реальность - ведь ядерные и термоядерные технологии это то что далеко за пределами классической физики и никак ею не могут быть объяснены. По сути ядерка и термоядерка это и есть наши первые робкие попытки манипулировать истинной природой вселенной а не той фигнёй которую нам втирали в школе. А Вы говорите "фильмы-кина"...