Телескоп Hubble запечатлел скопление галактик Abell 209, расположенное в 2,8 млрд световых лет от Земли, - Европейское космическ

Цитата (valerobus @ 13.07.2025 - 22:49)

Этот свет шёл до нас 2,8 млрд световых лет. Может там уже и нет ничего.

Тут ключевой вопрос: "там" - это где? Для нас есть только огоньки в небе. Ввиду относительности одновременности "там" и "где" - понятия относительные. Скорость света конечна и предельна, поэтому мы никак не можем в принципе знать картину со стороны в некотором абсолютном времени. Можно сказать, что если космологическая модель верна, "там" за эти 2,8 лярда лет сместилось из-за расширения вселенной, плюс у объекта собственное движение относительно нас и окружающего. А так для галактики 2,8 лярда лет - не срок. Наша звезда - рядовая - живет уже 5 лярдов лет и протянет столько же. В нашей галактике их как говна за баней. Есть звезды которые в сравнении с Солнцем вспыхивают и гаснут мгновенно, а есть и те, которые живут почти вечно. За 2,8 лярда лет скорее всего поменяются темпы звездообразования и звездное население - соотношение разных типов звезд, их металличность и т.п. качественный и количественный состав.

Цитата (ralex64r @ 13.07.2025 - 22:53)

Очень интересно, как эти знания мы применяем в нашей жизни? Завтра еду в командировку, одним днём, если что

"Мы" - это кто? Обыватель в быту и напрямую - никак, кроме, как повпечатляться, подивиться или, наоборот, недоверчиво покачать головой. Для науки это - фундаментальные знания, из которых понятно как работает природа; из понимания работы природы понятно, как это использовать на благо человека в науке прикладной; прикладная придумывает "как", инженеры допиливают и решают прикладные задачи, обыватель использует. Ну, к примеру (цепочка условная). Нужно в лепездрической розетке лепиздричество. Для этого нужно разделить атом, ну или объединить. А он, сцуко, никак. Ну или не так, как надо. Что бы узнать "как", нужно понять его структуру. А что бы понять - разъебать на ускорителе частиц и посмотреть, что там внутри. А гудронный коллайдер очень дорогой, там очереди большие, у него мощность ограничена и т.п. А что если есть в природе такие процессы, которые работают как коллайдер, но в 100500 раз мощнее человеческого? А тут астрономы - хоба! - а вот у нас такая галактика...

Цитата (GangAMaNN @ 13.07.2025 - 22:54)

Опять кучу мутных пятен выдают за научное открытие Походу даже картинки не меняют между старым открытием и новым Где-то уже комментил подобную муть. Ща поищу Найди десят отличий https://www.yaplakal.com/forum1/topic2951443.html

Ты серьезно? А ты умен!

Цитата (Enic @ 13.07.2025 - 23:00)

как им это поможет. У них только теории и больше ничего, вояджер пульнул в космос и все на этом. не факт что на луне были, я теперь не думаю что вояджер существует или до марса беспилотник добрался

"У них только теории..." - а что, по-вашему, должно быть? Истина? Провидение? Прозрение? Ну, с одной стороны, за таким идут к попам или астрологам. И не безуспешно - любая лапша на ваш вкус и за ваши бабки. С другой, поймете ли вы Истину™, если даже понятие "научная теория" загуглить неспособны?

Ну, хули... Теперь-то всё ясно!


Это сообщение отредактировал МорскаяМина - 13 июл 2025 в 22:56

Цитата (asap @ 13.07.2025 - 23:39)

Цитата (valerobus @ 13.07.2025 - 21:49) Этот свет шёл до нас 2,8 млрд световых лет. Может там уже и нет ничего. Возможно что скорость света , вне земли это не константа.

Возможно, розовый единорог летает на облаке за Плутоном и светит фонариком в виде жестоких голактег. В воображение возможно все, только наука не так работает.

Граждане не понимают сути научных теорий. Это не сборник Истины™, а описание наблюдаемых явлений. Какое описание более полно относительно наблюдаемых явлений, то и более предпочтительно. Гипотеза о вариативности скорости света не бьется с наблюдениями. Если бы это было так, мы бы на небе видели другую картину. Либо к вариативности скорости света должно быть еще что-то, что сделает наблюдаемую картину такой, будто бы скорость света инвариантна. Видишь проблему? Вот ты только предположил, а уже появилось противоречие и вылезло охуенное "если" размером со всю физику.

Цитата (bahus1980 @ 13.07.2025 - 23:05)

Цитата (valerobus @ 13.07.2025 - 21:49) Этот свет шёл до нас 2,8 млрд световых лет. Может там уже и нет ничего. Да нууу.... Нашему Солнцу 4.5 млрд лет. И ещё столько же отвели до погасания. А там целые галактики. Что-то да должно было остаться

Как минимум, желтые карлики, вроде Солнца живее всех живых, а многие даже молодухи. А какие-нибудь белые карлики и галактику переживут. Черные дыры и вовсе переживут совсем все.

Цитата (Opportunity @ 13.07.2025 - 21:49)

звезд дохуя …

...и больше.

Цитата (Japansgod @ 13.07.2025 - 23:06)

Как минимум, желтые карлики, вроде Солнца живее всех живых, а многие даже молодухи. А какие-нибудь белые карлики и галактику переживут. Черные дыры и вовсе переживут совсем все.

Кроме большого схлопывания
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Блять, даже в космосе пробки

Цитата (Finnyara @ 13.07.2025 - 21:50)

Вот честно, хоть тупеньким себя не читаю, но это выше моего понимания. Даже не пытаюсь себе представить масштабы всего этого…. пиздецА.

И не сможешь.
Мозг для этого не приспособлен.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bahus1980 @ 14.07.2025 - 00:11)

Цитата (Japansgod @ 13.07.2025 - 23:06) Как минимум, желтые карлики, вроде Солнца живее всех живых, а многие даже молодухи. А какие-нибудь белые карлики и галактику переживут. Черные дыры и вовсе переживут совсем все. Кроме большого схлопывания

Ну, там пока бабка вилами надвое сказала по воде куды оно все котится или катится. Емнип, из астрономических объектов самые живучие - это ЧД. Гипотетически в некоторых случаях космологические струны, страпельки и Q-шары могут быть вечны или близки к таковым, но: а). это гипотетические объекты, не факт, что они вообще существуют б). не во всех теоризысканиях они стабильны, но там где стабильны - они сверхстабильны.

Цитата (Opportunity @ 13.07.2025 - 21:49)

звезд дохуя …

Да. Только на картинке не звезды а галактики в которых в каждой дохера звёзд.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

И где то там есть джедаи

Цитата (asap @ 13.07.2025 - 22:39)

Цитата (valerobus @ 13.07.2025 - 21:49) Этот свет шёл до нас 2,8 млрд световых лет. Может там уже и нет ничего. Возможно что скорость света , вне земли это не константа.

Скорость света в принципе не константа. Будучи измеренной в метрах в секунду, она очевидно зависит от метров и секунд. Которые, в свою очередь, меняются при изменении кривизны пространства-времени.

Само по себе понятие "световой год" актуально только для ближайших окрестностей планеты Земля и только сейчас (плюс-минус, разумеется, но для космологических масштабов это не существенно).

Цитата

Вот честно, хоть тупеньким себя не читаю, но это выше моего понимания. Даже не пытаюсь себе представить масштабы всего этого…. пиздецА.

и не пытайся , написано же --

Цитата

Масса скопления настолько велика, что оно искривляет пространство-время вокруг себя.

Цитата (Traktor1024 @ 14.07.2025 - 01:24)

Цитата (asap @ 13.07.2025 - 22:39) Цитата (valerobus @ 13.07.2025 - 21:49) Этот свет шёл до нас 2,8 млрд световых лет. Может там уже и нет ничего. Возможно что скорость света , вне земли это не константа. Скорость света в принципе не константа. Будучи измеренной в метрах в секунду, она очевидно зависит от метров и секунд. Которые, в свою очередь, меняются при изменении кривизны пространства-времени. Само по себе понятие "световой год" актуально только для ближайших окрестностей планеты Земля и только сейчас (плюс-минус, разумеется, но для космологических масштабов это не существенно).

С чего бы она не константа? Она в принципе константа. В СТО она постоянна, а в ОТО в любой локальной области она сводится к СТО.

Ты говоришь об изменении метров и секунд, однако в искривленном пространстве-времени они меняются согласованно. Обычно это иллюстрируют резинкой, на которой нарисованы метры и секунды. Растягиваешь резинку - растягиваются и метры и секунды, поэтому свет пройдет 1 растянутый метр за 1 растянутую секунду и скорость останется той же.

Тащемта, физики пользуются т.е. "естественными единицами", отчасти из-за вышеизложенного. Например, скорость света берут за 1 - безразмерную величину.

и чё ? как это помогло в развитии науки ? на какие вопросы ответ нашли ?

Цитата (Пайщик @ 14.07.2025 - 02:28)

и чё ? как это помогло в развитии науки ? на какие вопросы ответ нашли ?

На ваш вопрос ответа не может быть, поскольку такими общими фразами оперирует журнашлюха или копирайтер. Ни та, ни другой обычно не понимают о чем рассказывают и любят всякие художественные выебоны. Готов поспорить, что представленный снимок имеет сам по себе ценность только в виде популяризации и общественного отчета. НАСА публикует красивую картинку для налогоплательщиков. Реальные научные "фотки" выглядят не так.

Гипотетически, снимок может дать какую-то нестандартную картину, которая предоставит новые данные. Например, позволит заглянуть через линзирование дальше и узнать что-то о ранней вселенной. Или, наоборот, картина настолько стандартная, что пойдет в пул данных для калибровки тех или иных измерений.

А если в общем: это фундаментальная наука. Ответы на вопросы собираются по крупицам. Подобные снимки - и есть крупицы, которые сами по себе малозначимые.

У нас нет таких телескопов и судя по комментам, и не нада))

Цитата (Jus @ 14.07.2025 - 04:47)

Масса скопления настолько велика, что оно искривляет пространство-время вокруг себя.

Ну не могу я понять, как можно время искривить.

Цитата (senya120879 @ 13.07.2025 - 21:57)

Вот и блеснешь эрудицией перед коллегами.

И всё.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Finnyara @ 13.07.2025 - 23:50)

Вот честно, хоть тупеньким себя не читаю, но это выше моего понимания. Даже не пытаюсь себе представить масштабы всего этого…. пиздецА.

так это просто картинка для обывателя.на самом деле там только мелконькие точечки,а на картинке этой звёзды как фонари на столбах округу освещают.

Цитата (Opportunity @ 14.07.2025 - 04:49)

звезд дохуя …

А это,бля, и не звёзды.
Эдвин Хаббл

Цитата (subb26 @ 14.07.2025 - 08:51)

Цитата (Finnyara @ 13.07.2025 - 23:50) Вот честно, хоть тупеньким себя не читаю, но это выше моего понимания. Даже не пытаюсь себе представить масштабы всего этого…. пиздецА. так это просто картинка для обывателя.на самом деле там только мелконькие точечки,а на картинке этой звёзды как фонари на столбах округу освещают.

На этой картинке нет отдельных звезд. Все хуюмбулы - это галактики.