Почему украинские БПЛА атакуют УрФО по утрам

Цитата (necrostellar @ 7 авг 2026 в 18:36)

Разговоры о «спасительных инвестициях» без собственного плана индустриализации и жесткого контроля со стороны государства оказались обычной экономической утопией, за которую постсоветские страны заплатили потерей целых отраслей промышленности.

Вот кстати, что бы завершить эпопею про злобных капиталистов выжимальщиков. Вьетнам, американский капитал сейчас активно присутствует во Вьетнаме и реально влияет на развитие страны — речь идёт о десятках миллиардов долларов инвестиций в энергетику, технологии, транспорт и производство. Товарооборот с США за 2025 год превысил 200млрд. долларов.

Апрель 2026 года: во Вьетнам приехала крупнейшая делегация — 52 американские корпорации (Boeing, GE, Honeywell, Google, Intel, Meta, ExxonMobil, Ford, Coca‑Cola и др.).

Объём обсуждаемых инвестиций: более 20 млрд долларов в энергетику, авиацию, порты, высокие технологии
Сектора интереса:
Энергетика (ветроэнергетика, LNG, солнечные станции).
Авиация (Boeing рассматривает расширение сервисных центров).
Высокие технологии (полупроводники, ИИ, цифровая экономика).
Логистика и транспорт (глубоководные порты, железные дороги).

Влияние на развитие Вьетнама
Экономический рост: Вьетнам показал 7,83% роста ВВП в I квартале 2026 года — лучший показатель в Юго‑Восточной Азии

Американский капитал во Вьетнаме — это не "милосердие", а совпадение интересов. США ищут новые рынки и альтернативу Китаю, а Вьетнам получает технологии, рабочие места и инфраструктуру. Именно грамотная политика Ханоя превращает этот приток денег в реальное развитие.

Как то так. А у вас капитал исключительно злобный который лишь ищет кого бы надуть и обмануть. Кстати в Россию США тоже до 2022 года вкладывались. Но некто который принял решение всё похерил.

Китайский капитал принципиально отличается от американского. Если для США классика бизнеса — это схема win‑win, где обе стороны получают выгоду, то у Китая такой модели просто нет. Китайский бизнес всегда строится по формуле "выгодоприобретатель только Китай". В любых сделках, инвестициях или проектах конечная цель одна — максимальная выгода для Пекина, даже если партнёр остаётся с пустыми руками. Китай не играет в долгую ради взаимного развития, он играет ради собственного усиления и полного контроля.

Порт Хамбантота в Шри‑Ланке.
Китайские компании построили порт за миллиарды долларов в рамках «Пояса и пути». Проект оказался экономически бессмысленным для самой Шри‑Ланки — грузопоток минимальный, доходов нет. В итоге страна не смогла обслуживать долги и была вынуждена передать порт Китаю в аренду на 99 лет.

Вот наебалово в масштабе - Китай получил стратегический объект в Индийском океане, а Шри‑Ланка осталась с долговой ямой и потерей контроля над собственной инфраструктурой. Это не win‑win, это чистый захват под видом инвестиций. Идеально иллюстрирует: китайский капитал не строит взаимовыгодные отношения, он всегда работает ради одной цели — усиления Китая, даже если партнёр превращается в банкрота.

Цитата (Zur13 @ 7 авг 2026 в 13:34)

Цитата (Sertifikat @ 7 авг 2026 в 13:32) Если бы они летели в дневное время, было бы больше шансов, что их засекут силы ПВО и собьют, не позволив залететь так далеко», - объяснил специалист. А ночью ПВО спит и радары на ночь выключают, чтобы не изнашивались

Да какое ПВО с радарами, очнись!
Пикапы с пулеметами- вот и все ПВО. И они действительно ночью не видят.

Цитата (NoNoNoSky @ 07.08.2026 - 16:29)

Ещё раз, вы дурак причём конкретный с промытыми пропагандой мозгами - ваша фраза "У нас в России тоже не все слава Богу, но движение к лучшему есть.". говорит ясней ясного. Я тут в Казахстане живу если что. Казахстан — это не проходной двор и не поле, где каждый может запускать дроны, как ему вздумается. Здесь есть погранслужба, армия, спецслужбы и система контроля, которая работает жёстко и без поблажек. Любая попытка тайного запуска будет засечена — технически скрыть это невозможно. Запуск БПЛА требует инфраструктуры: связи, навигации, топлива, маскировки. Всё это невозможно организовать незаметно. Казахстанская территория контролируется: от границы до воздушного пространства. Казахстан интегрирован в региональную систему ПВО ОДКБ вместе с Россией, что означает обмен данными и совместные учения. Воздушное пространство контролируется: любое нарушение фиксируется радарами и может быть перехвачено. Политический фактор: Казахстан не допустит, чтобы его территория использовалась для атак на соседей. Это поставило бы страну под удар и разрушило её нейтралитет. Казахстан — не «серая зона», где можно безнаказанно запускать дроны. Любая "фантазия" о том, что кто‑то может официально или тайно запускать дроны отсюда — это говно полное, рассчитанное на идиотов, которые не понимают ни политики, ни реальности. Для совсем упоротых есть официальные заявления Казахстана Заявления о запуске БПЛА с территории Казахстана не соответствуют действительности — МИД — В последнее время в отдельных средствах массовой информации распространяются провокационные заявления о якобы возможном использовании территории Республики Казахстан для запуска беспилотных летательных аппаратов, примененных при атаке на объекты на территории Российской Федерации. Министерство иностранных дел Республики Казахстан ответственно заявляет о том, что указанные утверждения не соответствуют действительности и не подтверждаются никакими данными или фактами, — сообщили в МИД РК. https://www.inform.kz/ru/zayavleniya-ozapus...elnost-8143ffbe

Ох и знатно у вас подгорает. Радует, что вы так верите в свои службы, погранцов, армию и прочих. А вот в Российские, которые находятся в режиме повышенной готовности нет))
Также ЛЮТЫЙ можно запускать с любой достаточно ровной поверхности. Если память мне не изменяет, то Казахстан это одна из самых больших по территории стран, большая часть которых степи. То есть с большей части страны чисто в теории можно запускать эти Дроны даже без особой подготовки. Отдельная связь этим дронам не нужна, потому в большинстве своём им на РЭБ плевать. Так что главная проблема это ввоз, но ГРУ показала, что умеет протаскивать почти все что угодно куда угодно.
Особенно улыбнуло про ваши доводы про интеграцию ПВО Росии и Казахстана. Вот со стороны границы Украины дронов не видать, а в Казахстане они светятся сразу при запуске. Как отмечали товарищи выше, Лютый очень незаметная для радаров зараза.
Так что исключать возможности дронов с территории не стоит.
Вот приведенным Вами заявлениям правительства Казахстана я верю больше, чем изложенным Вами же доводам. В любом случае ждем итогов расследования.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Пропальщик @ 7 авг 2026 в 18:14)

В первую и вторую мировые войны на слух нападение авиации заранее улавливали. Звукоулавливатели - акустические пеленгаторы. Задолго до нападения авиацию услышат. Никакой электроники, только трубки и раструбы. Умели деды ПВО и без ракет и без радаров..

Вы просто думаете что эта картинка отражает крутизну мол вот как умели ловить самолёты. В реальности акустические локаторы времён Второй мировой — это был отчаянный костыль, а не надёжная система. Даже против огромных бомбардировщиков с ревущими моторами они давали неточные данные, зависели от погоды, ветра и фонового шума. Поэтому их быстро заменили радарами, потому что на слух засечь цель заранее оказалось почти невозможно.

Дроны меньше, тише и летят низко. Их звук слабее и легко теряется в городском или сельском шуме. Даже "мопед‑дроны" с тарахтящим мотором слышны только когда они уже рядом, а не за километры до цели. Систематически засекать их "на слух" — это фантазия. Нужны датчики, тепловизоры, радары, а не уши.

Если в ВОВ акустические трубы были ненадёжны против огромных самолётов, то против современных БПЛА они абсолютно бесполезны. Любые разговоры про "услышать заранее"» — это наивная чушь, которая не имеет ничего общего с реальностью.

Я понимаю, картинка выглядит круто, сидит чувак и слушает небо, ога летят. Но в реальности всё не так.

Цитата (NoNoNoSky @ 7 авг 2026 в 16:46)

Цитата (necrostellar @ 7 авг 2026 в 18:36) Разговоры о «спасительных инвестициях» без собственного плана индустриализации и жесткого контроля со стороны государства оказались обычной экономической утопией, за которую постсоветские страны заплатили потерей целых отраслей промышленности. Вот кстати, что бы завершить эпопею про злобных капиталистов выжимальщиков. Вьетнам, американский капитал сейчас активно присутствует во Вьетнаме и реально влияет на развитие страны — речь идёт о десятках миллиардов долларов инвестиций в энергетику, технологии, транспорт и производство. Товарооборот с США за 2025 год превысил 200млрд. долларов. Апрель 2026 года: во Вьетнам приехала крупнейшая делегация — 52 американские корпорации (Boeing, GE, Honeywell, Google, Intel, Meta, ExxonMobil, Ford, Coca‑Cola и др.). Объём обсуждаемых инвестиций: более 20 млрд долларов в энергетику, авиацию, порты, высокие технологии Сектора интереса: Энергетика (ветроэнергетика, LNG, солнечные станции). Авиация (Boeing рассматривает расширение сервисных центров). Высокие технологии (полупроводники, ИИ, цифровая экономика). Логистика и транспорт (глубоководные порты, железные дороги). Влияние на развитие Вьетнама Экономический рост: Вьетнам показал 7,83% роста ВВП в I квартале 2026 года — лучший показатель в Юго‑Восточной Азии Американский капитал во Вьетнаме — это не "милосердие", а совпадение интересов. США ищут новые рынки и альтернативу Китаю, а Вьетнам получает технологии, рабочие места и инфраструктуру. Именно грамотная политика Ханоя превращает этот приток денег в реальное развитие. Как то так. А у вас капитал исключительно злобный который лишь ищет кого бы надуть и обмануть. Кстати в Россию США тоже до 2022 года вкладывались. Но некто который принял решение всё похерил. Китайский капитал принципиально отличается от американского. Если для США классика бизнеса — это схема win‑win, где обе стороны получают выгоду, то у Китая такой модели просто нет. Китайский бизнес всегда строится по формуле "выгодоприобретатель только Китай". В любых сделках, инвестициях или проектах конечная цель одна — максимальная выгода для Пекина, даже если партнёр остаётся с пустыми руками. Китай не играет в долгую ради взаимного развития, он играет ради собственного усиления и полного контроля. Порт Хамбантота в Шри‑Ланке. Китайские компании построили порт за миллиарды долларов в рамках «Пояса и пути». Проект оказался экономически бессмысленным для самой Шри‑Ланки — грузопоток минимальный, доходов нет. В итоге страна не смогла обслуживать долги и была вынуждена передать порт Китаю в аренду на 99 лет. Вот наебалово в масштабе - Китай получил стратегический объект в Индийском океане, а Шри‑Ланка осталась с долговой ямой и потерей контроля над собственной инфраструктурой. Это не win‑win, это чистый захват под видом инвестиций. Идеально иллюстрирует: китайский капитал не строит взаимовыгодные отношения, он всегда работает ради одной цели — усиления Китая, даже если партнёр превращается в банкрота.

По прямым иностранным инвестициям (FDI) и объемам поставок Китай (включая Гонконг) опережает США с огромным отрывом.

Вливания капиталa (ПИИ): Китай (вместе с Гонконгом) стабильно входит в топ-3 крупнейших инвесторов Вьетнама (наряду с Сингапуром и Южной Кореей). Американский же капитал заходит опосредованно (через дочерние структуры в Сингапуре или Ирландии), поэтому официально США по прямым инвестициям находятся лишь во второй десятке.

Продажи во Вьетнам (Импорт Вьетнама): Китай — главный поставщик товаров во Вьетнам номер один. Вьетнам закупает у Китая сырье, ткани, химикаты, электронику, станки и компоненты более чем на $130–140 млрд в год. У Вьетнама с Китаем гигантский дефицит торгового баланса (Вьетнам покупает у Пекина намного больше, чем продает) Любитель американского капитала даже тут подлизал ,хотя поводов не было!)
Это сообщение отредактировал necrostellar - 7 авг 2026 в 17:28

Цитата (necrostellar @ 7 авг 2026 в 16:34)

Когда люди или целые элиты сводят экономическое развитие исключительно к формуле «нужно просто привлечь иностранный капитал / западных инвесторов», они упускают фундаментальную суть: капитал — это строительный материал, а не архитектор и не фундамент. Если у страны нет собственной идеи, институтов и инженерно-промышленной школы, пришедший капитал ничего не «построит» — он просто выжмет ресурсы, заработает прибыль и уйдет. Почему слепая вера в «чужой капитал» ведет к тупику Замена реальной работы карго-культом: Возникает иллюзия, что для процветания достаточно скопировать внешние атрибуты, принять «правильные» законы и ждать, пока придут иностранные деньги и всё сделают за местных жителей. Непонимание природы конкуренции: Транснациональный капитал никогда не приходит создавать себе сильного конкурента. Он приходит за дешевой рабочей силой, сырьем или монопольным рынком сбыта. Если принимающая сторона не ставит жестких условий (как это сделал Китай), она превращается в сырьевой придаток или банальную сборочную площадку. Отсутствие внутренней субъектности: Ни одна страна в истории не стала великой или хотя бы просто богатой, полагаясь только на чужие инвестиции. В основе успеха всегда лежали внутреннее накопление капитала, жесткая протекционистская политика на ранних этапах и развитие собственной науки, инфраструктуры и производства. Что показывает реальность Технологический и индустриальный суверенитет строят не те, кто ведет бесконечные разговоры об «инвестиционном климате» и ждет внешних «благодетелей», а те, кто организует сложные производственные цепочки, инвестирует в свои кадры и диктует инвесторам условия. Пока нет собственных инженеров, производственной базы и государственной воли, любые разговоры про «величие чужого капитала» действительно остаются лишь пустыми теоретическими спорами на фоне упадающего производства.

Цитата

пришедший капитал ничего не «построит» — он просто выжмет ресурсы, заработает прибыль и уйдет

Первая цель в уставе любой коммерческой организации, что российской, что зарубежной - это получение прибыли, а не потратить свои личные деньги на благо всех людей, так что смирись, а если капитал не пускать, то и технологии, в который вложены миллиарды, будут недоступны и занятости не будет. Страна в целом будет жить беднее и покупать всё равно зарубежные товары.
Пришедшей компании должно быть ВЫГОДНО производить товары внутри страны, как только становиться невыгодно и дороже производить внутри страны, она перестанет их производить внутри страны и будет завозить. В институты и инженерно-промышленную даже не обязательно вкладывать государственные деньги, нужно создать условия - гарантия прав собственности, низкие налоги, не засматриваться на чужие достижения и не мешать выводить прибыль. Всячески душить коррупцию и сохранять неизменными правила игры - вот 5 лет в соглашении с инвестором, записано, что не повышаются налоги, значит баста. А всем кто хочет покуситься на чужую заработанную прибыль, рубить руки и головы прилюдно. Почему даже изобретённые технологии, вывозяться из страны - да потому что куча разевателей ртов на чужие прибыли и успехи, проще вывезти за рубеж, где и нормально заплатят и какие-никакие гарантии собственности будут. А то любят приближенные власть имущие чужие успешные проекты захватывать.
Для технологического и индустриального суверенитета нужно вкладываться в науку, а не в виллы или яхты и всё равно его полностью не будет, не работает это так в современном мире, кто-то производит что-то лучше, кто-то другие продукты.
Это сообщение отредактировал Swenum - 7 авг 2026 в 17:05

Цитата (Subai @ 7 авг 2026 в 13:43)

Почему по периметру нельзя поставить чувствительные микрофоны что бы улавливать звук. Раняя система оповещения. Раз эта херня летит над самыми верхушками.

В ВОВ вообще такими обходились

Я попросил физики в тему и вот:
Исходные данные (условные):
Двигатель «мопедного» БПЛА даёт примерно 70–80 дБ на расстоянии 1 м (это уровень обычного скутера).
Атмосфера поглощает звук, плюс действует закон обратных квадратов: интенсивность падает пропорционально 1/𝑟2.
Порог слышимости человеческого уха — около 20 дБ. Всё, что ниже, растворяется в фоне.

Расчёт по упрощённой модели:
На 10 м: ~50–55 дБ (громко, как разговор рядом).
На 100 м: ~30–35 дБ (тихий шёпот, слышно только в тишине).
На 500 м: ~15–20 дБ (ниже порога слышимости, фактически исчезает).
На 1 км: ~10 дБ (невозможно услышать).

Факторы, которые ещё сильнее гасят звук:
Ветер и рельеф рассеивают шум.
Фоновые звуки (город, деревня, техника) перекрывают слабый сигнал.
Высота полёта 50 м не даёт никакого «усиления» — звук всё равно затухает по законам акустики.

Итог: даже если ухо или «слуховая труба» идеально направлены, услышать такой дрон дальше чем на 200–300 м в реальных условиях невозможно. А это значит, что никакого «заранее» не будет — заметят только когда он уже над головой.


Как то так. Поэтому все эти картинки с трубами в прошлом иллюстрация, что как только появились радары их разогнали ибо это ни фига не работает.

Цитата (Gremlin0103 @ 7 авг 2026 в 13:38)

Специалист-говнолеп? Силы ПВО могут засечь только в дневное время, пздц, занавес

Засечь-то могут. А вот сбивают дроны в основном огнестрелом, а попасть ночью проблематично

Цитата (Swenum @ 7 авг 2026 в 16:58)

Цитата (necrostellar @ 7 авг 2026 в 16:34) Когда люди или целые элиты сводят экономическое развитие исключительно к формуле «нужно просто привлечь иностранный капитал / западных инвесторов», они упускают фундаментальную суть: капитал — это строительный материал, а не архитектор и не фундамент. Если у страны нет собственной идеи, институтов и инженерно-промышленной школы, пришедший капитал ничего не «построит» — он просто выжмет ресурсы, заработает прибыль и уйдет. Почему слепая вера в «чужой капитал» ведет к тупику Замена реальной работы карго-культом: Возникает иллюзия, что для процветания достаточно скопировать внешние атрибуты, принять «правильные» законы и ждать, пока придут иностранные деньги и всё сделают за местных жителей. Непонимание природы конкуренции: Транснациональный капитал никогда не приходит создавать себе сильного конкурента. Он приходит за дешевой рабочей силой, сырьем или монопольным рынком сбыта. Если принимающая сторона не ставит жестких условий (как это сделал Китай), она превращается в сырьевой придаток или банальную сборочную площадку. Отсутствие внутренней субъектности: Ни одна страна в истории не стала великой или хотя бы просто богатой, полагаясь только на чужие инвестиции. В основе успеха всегда лежали внутреннее накопление капитала, жесткая протекционистская политика на ранних этапах и развитие собственной науки, инфраструктуры и производства. Что показывает реальность Технологический и индустриальный суверенитет строят не те, кто ведет бесконечные разговоры об «инвестиционном климате» и ждет внешних «благодетелей», а те, кто организует сложные производственные цепочки, инвестирует в свои кадры и диктует инвесторам условия. Пока нет собственных инженеров, производственной базы и государственной воли, любые разговоры про «величие чужого капитала» действительно остаются лишь пустыми теоретическими спорами на фоне упадающего производства. Цитата пришедший капитал ничего не «построит» — он просто выжмет ресурсы, заработает прибыль и уйдет Первая цель в уставе любой коммерческой организации, что российской, что зарубежной - это получение прибыли, а не потратить свои личные деньги на благо всех людей. так что смирись, а если капитал не пускать, то и технологии, в который вложены миллиарды, будут недоступны и занятости не будет. Страна в целом будет жить беднее и покупать всё равно зарубежные товары. Пришедшей компании должно быть ВЫГОДНО производить товары внутри страны, как только становиться невыгодно и дороже производить внутри страны, она перестанет их производить внутри страны и будет завозить. В институты и инженерно-промышленную даже не обязательно вкладывать государственные деньги, нужно создать условия - гарантия прав собственности, низкие налоги, не засматриваться на чужие достижения и не мешать выводить прибыль. Всячески душить коррупцию и сохранять неизменными правила игры - вот 5 лет в соглашении с инвестором, записано, что не повышаются налоги, значит баста. А всем кто хочет покуситься на чужую заработанную прибыль, рубить руки и головы прилюдно. Почему даже изобретённые технологии, вывозяться из страны - да потому что куча разевателей ртов на чужие прибыли и успехи, проще вывезти за рубеж, где и нормально заплатят и какие-никакие гарантии собственности будут. А то любят приближенные власть имущие чужие успешные проекты захватывать. Для технологического и индустриального суверенитета нужно вкладываться в науку, а не в виллы или яхты и всё равно его полностью не будет, не работает это так в современном мире, кто-то производит что-то лучше, кто-то другие продукты.

В этом и заключается его главный системный парадокс. Базовый инстинкт капитала — сбросить с себя любые государственные «оковы» (налоги, экологические стандарты, трудовое законодательство, антимонопольный контроль).

Пока государство сильное, оно заставляет капитал играть по правилам. Но как только капитал накапливает критическую массу денег и влияния, он неизбежно начинает переписывать эти правила под себя.

Как капитал планомерно ослабляет государство
Лоббизм и слияние с властью: Через легальные (и не очень) механизмы капитал покупает политиков, чиновников и законы. В итоге государство из арбитра превращается в обслуживающий персонал крупных корпораций.

Налоговый шантаж («Гонка поблажек» / Race to the bottom): Транснациональный капитал говорит государствам: «Кто сделает мне самые низкие налоги и самые бесправные законы для рабочих, к тому я и уйду». Страны начинают конкурировать между собой, снижая социальные расходы и разоряя собственную инфраструктуру.

Офшорные тихие гавани: Капитал зарабатывает деньги на инфраструктуре, дорогах и образованных кадрах конкретного государства, но выводит прибыль в офшоры, чтобы не платить этому государству за содержание той самой инфраструктуры.

Создание параллельных институтов: Крупные технологические и финансовые гиганты создают собственные арбитражные суды, финансовые экосистемы (включая криптовалюты) и правила цензуры, фактически отбирая монополию на власть у традиционных государств.

Главный тупик этой борьбы
Самая большая ирония в том, что абсолютная победа капитала над государством смертельна для самого капитала:

Если капитал окончательно разрушит государство, он лишится единственного института, который гарантирует право собственности и правопорядок (армия, полиция, суды).

Без государственного регулирования наступает хаос, монополизация, обнищание населения и, как следствие, падение покупательного спроса — капитал просто уничтожает рынок, на котором зарабатывает.

Поэтому современная история — это бесконечная перетягивание каната. Капитал каждую секунду ищет лазейку, чтобы ослабить государство и забрать больше маржи, а государство (если оно хочет выжить) вынуждено постоянно выдумывать новые регуляции, законы и ограничения, чтобы удерживать этот поток в берегах.

Цитата (NoNoNoSky @ 7 авг 2026 в 16:54)

Дроны меньше, тише и летят низко. Их звук слабее и легко теряется в городском или сельском шуме. Даже "мопед‑дроны" с тарахтящим мотором слышны только когда они уже рядом, а не за километры до цели. Систематически засекать их "на слух" — это фантазия. Нужны датчики, тепловизоры, радары, а не уши. Если в ВОВ акустические трубы были ненадёжны против огромных самолётов, то против современных БПЛА они абсолютно бесполезны. Любые разговоры про "услышать заранее"» — это наивная чушь, которая не имеет ничего общего с реальностью.

Почти сто лет прошло с тех времён. Зачем человеческие уши? Американцы антиснайперский сканер вполне используют и поражают отважных. Да, резкий звук выстрела проще засечь, чем невнятное бормотание моторчика, но и называть затею наивной чушью - перебор.

Цитата

На 10 м: ~50–55 дБ (громко, как разговор рядом). На 100 м: ~30–35 дБ (тихий шёпот, слышно только в тишине). На 500 м: ~15–20 дБ (ниже порога слышимости, фактически исчезает). На 1 км: ~10 дБ (невозможно услышать).

ИИ посадить, пускай он слушает и звуки выбирает.
Это сообщение отредактировал Meganom - 7 авг 2026 в 17:07

та борьба за контроль над ресурсами, рынками и правилами игры действительно бесконечна, изматывает колоссальные силы и регулярно взрывается кризисами и войнами.

В политэкономии этот феномен описан очень давно, и у него есть четкая механика:

Почему эта борьба неизбежно ведет к кризисам и войнам
Кризис перенакопления и поиск новых рынков
Когда капитал внутри одной страны или системы выжимает из населения всё, что можно, он упирается в тупик: покупать произведенные товары больше некому (у людей нет денег), а прибыли падают. Единственный выход для капитала — экспансия вовне: захват чужих ресурсов, новых дешевых рабочих рук и нетронутых рынков.

Столкновение национальных капиталов
Когда на одном и том же пространстве сталкиваются интересы капитала разных стран (например, США и Китая, или европейских держав начала XX века), дипломатия быстро заканчивается. Капитал каждой стороны привлекает на свою защиту «свое» государство — с его армией, флотом и спецслужбами. В этот момент экономическая конкуренция перерастает в геополитическое противостояние.

Война как «сброс» системы и источник сверхприбылей
История показывает циничный факт: когда экономическая система заходит в тупик из-за долгов и дисбалансов, война становится способом «обнулить» старые обязательства, уничтожить избыточные мощности и заработать триллионы на перевооружении и последующем восстановлении разрушенного.

Почему процесс нельзя «просто остановить»
Эта система работает по принципу велосипеда: если он останавливается, он падает.

Капитал не может не расти — бизнес, который не увеличивает прибыль, поглощается конкурентами.

Государство не может ослабить хватку — если оно расслабится, его территорию и ресурсы мгновенно освоят чужой капитал и чужие армии.

В результате общество живет в состоянии постоянного трения: периоды стабильности и роста сменяются накоплением дисбалансов, за которыми неизбежно следуют экономические потрясения, передел сфер влияния и локальные или глобальные конфликты. Это замкнутый цикл, в котором человечество живет как минимум последние несколько столетий.

Цитата (NoNoNoSky @ 7 авг 2026 в 15:21)

Предлагаю вам организовать "Секту всевидящих глаз", наблюдателей за небом.

давно она организована. Радар НФ называется.

Капитал подобен стихии, которая не умеет останавливаться. Чтобы жить, ему нужно пожирать: новые пространства, новые ресурсы, чужое время и чужую кровь. Он сжимает мир в стальной кулак, превращая вдохновение в чертежи, а человеческую жизнь — в сухую строчку финансового отчёта. И в тот самый момент, когда кажется, что вершина могущества достигнута, а золотой век вечен, холодный математический расчёт сталкивается с собственной ненасытностью.
Тогда наступает фаза тёмного обновления — Кризис.
XXI век идет всего четверть века, но глобальную экономику уже штормит без перерыва. Система устроена так, что за каждым периодом «надувания» финансово-кредитных пузырей следует их неизбежный, болезненный сброс.
Основные мировые экономические кризисы XXI века показывают, насколько шатким является этот баланс.
1. Крах доткомов (2000–2002)В чем суть: Инвесторы массово вливали деньги в любые интернет-стартапы (компании .com), большинство из которых не имели реальной бизнес-модели.Итог: Пузырь лопнул, индекс высокотехнологичных акций NASDAQ обвалился на $78\%$, сотни компаний обанкротились, зафиксировав первый крупный финансовый шок нового века.2. Великая рецессия (2007–2009)В чем суть: Крупнейший мировой кризис со времен Великой депрессии 1929 года. Американские банки массово раздавали необеспеченные ипотечные кредиты. Эти «токсичные» долги упаковывали в сложные финансовые бумаги и продавали по всему миру.Итог: В сентябре 2008 года рухнул банк Lehman Brothers. Финансовая система планеты оказалась на грани полного паралича. Мировая торговля обвалилась, миллионы людей потеряли жилье и работу. Чтобы спасти систему, центральные банки напечатали триллионы долларов и евро, заложив бомбу под будущую инфляцию.3. Долговой кризис Еврозоны (2010–2012)В чем суть: Эхо кризиса 2008 года. Выяснилось, что ряд стран Южной Европы (Греция, Ирландия, Португалия, Испания) накопили гигантские государственные долги, которые не могут обслуживать.Итог: Греция оказалась на грани дефолта и вылета из зоны евро. Вся европейская экономика погрузилась в затяжную стагнацию, а страны ЕС были вынуждены ввести жесткую экономию и урезать социальные расходы.4. Сырьевой шок и кризис развивающихся рынков (2014–2016)В чем суть: Резкое замедление роста Китая и «сланцевая революция» в США привели к переизбытку сырья. Цены на нефть упали с $\$115$ до менее чем $\$30$ за баррель.Итог: Тяжелейший удар по экономикам стран-экспортеров сырья (Венесуэла, Россия, Нигерия, Бразилия). Девальвация национальных валют, рост бедности и масштабный передел энергетического рынка.5. Пандемический шок — «Локдауны» (2020–2021)В чем суть: Уникальный рукотворный кризис, когда правительства впервые в истории сознательно остановливали работу целых секторов экономики (туризм, общепит, транспорт, промпроизводство).Итог: Самый быстрый и глубокий спад мирового ВВП со времен Второй мировой войны. Для спасения ситуаций ФРС США и ЕЦБ влили в экономики рекордные объемы необеспеченной наличностью ликвидности.6. Глобальный энерго-инфляционный кризис (2022–2024+)В чем суть: Наложение «печатного станка» времен пандемии на разрыв цепочек поставок, масштабные санкционные войны, геополитический разлом и рост цен на энергию и продовольствие.Итог: Мир столкнулся с рекордной за 40 лет инфляцией. Центральным банкам пришлось резко поднять процентные ставки, из-за чего выросла стоимость кредитов, ударив по бизнесу и развивающимся странам с большими долгами.Анатомия нестабильностиЗа последние 25 лет мир ни дня не жил в устойчивом состоянии. Механика каждого кризиса одинакова: решая последствия предыдущего шока (обычно заливанием денег или снижением ставок), система создает условия для следующего, еще более масштабного пузыря.

Война — это не сбой в работе механизма капитала. Это его высшая, самая мрачная и абсолютная форма. Когда тонкие нити кредитов рвутся, а дипломатический шёлк истирается до дыр, на сцену выходит последний, самый беспристрастный арбитр — раскалённый металл. В этот момент невидимая рука рынка сбрасывает бархатную перчатку, и под ней обнаруживается стальной каркас силового передела мира.
В пламени конфликтов сгорает всё, что рынки больше не способны переварить. Города превращаются в дымящийся пепел, морские артерии перекрываются стальными силуэтами крейсеров, а миллионы судеб ломаются, превращаясь в сухую статистику потерь. Но там, где человечество видит катастрофу и трагедию, холодный расчёт системы видит идеальную конъюнктуру.На месте разрушенных фабрик и сожженных магистралей возникают чистые, пустые пространства — новые рынки для будущей застройки, новые залоги для будущих кредитов. Война обесценивает человеческий труд до самого основания, чтобы на руинах вновь возникла армия тех, кто готов работать за кусок хлеба и право просто выжить.
1. Вторжение США и коалиции в Афганистан (2001–2021)Экономический подтекст: Геополитический контроль над узловым регионом Центральной Азии (граничащим с Китаем и Ираном) и безопасностью проектируемых трубопроводов.Финансовый итог: Война длилась 20 лет и обошлась бюджету США более чем в $2,3 трлн. Эти триллионы через госконтракты перетекли напрямую американским частным оборонным гигантам (Lockheed Martin, Raytheon, General Dynamics).2. Война в Ираке (2003–2011)Экономический подтекст: Прямой передел второго по величине запаса нефти в Персидском заливе и отказ Саддама Хусейна от продажи нефти за доллары (попытка перехода на евро).Финансовый итог: Дестабилизация всего Ближнего Востока, резкий взлет цен на нефть с $\$25$ до $\$140+$ за баррель к 2008 году и передача иракских нефтяных месторождений международным консорциумам.3. Война в Сирии (с 2011 года)Экономический подтекст: Борьба за пути транзита углеводородов в Европу (конкурирующие проекты газопроводов из Катара и Ирана) и контроль над восточным Средиземноморьем.Финансовый итог: Полное разрушение инфраструктуры страны, миллионы беженцев в Европу (что спровоцировало экономический и политический кризис в самом ЕС) и прямое столкновение интересов США, России, Турции и Ирана.4. Война в Йемене и кризис в Красном море (с 2015 года)Экономический подтекст: Контроль над Баб-эль-Мандебским проливом — ключевой артерией, через которую идет $12\%$ всей мировой торговли и нефть из Азии в Европу.Финансовый итог: Удары по танкерам и контейнеровозам вынудили мировые логистические компании пускать корабли входить в обход Африки. Это удлинило логистику на 10–14 дней и увеличило стоимость морских перевозок в 2–3 раза.5. Масштабный конфликт в Украине и санкционная война (с 2022 года)Экономический подтекст: Передел европейского энергетического рынка, контроль над аграрным сектором, промышленным потенциалом и слом прежней системы безопасности в Европе.Финансовый итог: Самый масштабный передел сырьевых потоков со времен Второй мировой. Разрыв связей Европы с дешёвым российским газом, взрывной рост доходов американских поставщиков СПГ, колоссальная инфляция в ЕС и рекордная загрузка мирового ВПК.Как войны замыкают цикл нестабильностиВоенно-промышленный комплекс как двигатель экономики: Когда гражданский спрос падает и наступает рецессия, государства начинают размещать миллиардные военные заказы. Оборонка получает сверхприбыли, создаются рабочие места, но финансируется это всё за счет роста госдолга и налогов.Товарные шоки: Любой конфликт в ключевых регионах мгновенно взвинчивает цены на нефть, газ, зерно и металлы. Это ударяет по беднейшим странам, провоцируя там голод и новые локальные бунты.Беженцы и социальный износ: Военные разрушения выталкивают миллионы людей в миграцию. Это снижает стоимость рабочей силы в принимающих странах, но одновременно перегружает их социальные системы (медицину, жилье).Война в XXI веке — это не случайность, а экстремальная форма экономической конкуренции, когда капитал и государства используют оружие для решения задач, которые не удалось решить через биржи, кредиты и санкции.

Цитата (NoNoNoSky @ 7 авг 2026 в 17:01)

Двигатель «мопедного» БПЛА даёт примерно 70–80 дБ на расстоянии 1 м (это уровень обычного скутера).

Это неверно, так как к звуку двигателя добавляется звук винта и глушитель ради веса на БПЛА совсем отсутствует. В итоге вместо 70-80 имеем 80-100дб
и ночью за городом человек услышит БПЛА за километр.

Цитата (necrostellar @ 7 авг 2026 в 17:04)

В этом и заключается его главный системный парадокс. Базовый инстинкт капитала — сбросить с себя любые государственные «оковы» (налоги, экологические стандарты, трудовое законодательство, антимонопольный контроль). Пока государство сильное, оно заставляет капитал играть по правилам. Но как только капитал накапливает критическую массу денег и влияния, он неизбежно начинает переписывать эти правила под себя. Как капитал планомерно ослабляет государство Лоббизм и слияние с властью: Через легальные (и не очень) механизмы капитал покупает политиков, чиновников и законы. В итоге государство из арбитра превращается в обслуживающий персонал крупных корпораций. Налоговый шантаж («Гонка поблажек» / Race to the bottom): Транснациональный капитал говорит государствам: «Кто сделает мне самые низкие налоги и самые бесправные законы для рабочих, к тому я и уйду». Страны начинают конкурировать между собой, снижая социальные расходы и разоряя собственную инфраструктуру. Офшорные тихие гавани: Капитал зарабатывает деньги на инфраструктуре, дорогах и образованных кадрах конкретного государства, но выводит прибыль в офшоры, чтобы не платить этому государству за содержание той самой инфраструктуры. Создание параллельных институтов: Крупные технологические и финансовые гиганты создают собственные арбитражные суды, финансовые экосистемы (включая криптовалюты) и правила цензуры, фактически отбирая монополию на власть у традиционных государств. Главный тупик этой борьбы Самая большая ирония в том, что абсолютная победа капитала над государством смертельна для самого капитала: Если капитал окончательно разрушит государство, он лишится единственного института, который гарантирует право собственности и правопорядок (армия, полиция, суды). Без государственного регулирования наступает хаос, монополизация, обнищание населения и, как следствие, падение покупательного спроса — капитал просто уничтожает рынок, на котором зарабатывает. Поэтому современная история — это бесконечная перетягивание каната. Капитал каждую секунду ищет лазейку, чтобы ослабить государство и забрать больше маржи, а государство (если оно хочет выжить) вынуждено постоянно выдумывать новые регуляции, законы и ограничения, чтобы удерживать этот поток в берегах.

Давай начнём с долгих вложений в науку, лет эдак на 30, для этого нужно переманивать зарубежных учёных, которые научат твоих студентов, из которых получаться уже твои учёные и отправлять учиться своих студентов в кучу зарубежных университетов. Почему бы не поступать так же? И Китай не стеснялся инвестиций в свою страну. Этим они подымали занятость внутри страны, получали готовые технологии в которые уже были вложены миллиарды.

А твои абстрактные размышления об парадоксах - они бессмысленны. Есть готовый пример, как нужно делать, чтобы развивать страну. Создавать условия и развиваться, а не ограничивать свою страну из-за боязни потери политической власти из-за прихода крупного капитала.
Это сообщение отредактировал Swenum - 7 авг 2026 в 17:18

Цитата (Swenum @ 7 авг 2026 в 17:17)

Цитата (necrostellar @ 7 авг 2026 в 17:04) В этом и заключается его главный системный парадокс. Базовый инстинкт капитала — сбросить с себя любые государственные «оковы» (налоги, экологические стандарты, трудовое законодательство, антимонопольный контроль). Пока государство сильное, оно заставляет капитал играть по правилам. Но как только капитал накапливает критическую массу денег и влияния, он неизбежно начинает переписывать эти правила под себя. Как капитал планомерно ослабляет государство Лоббизм и слияние с властью: Через легальные (и не очень) механизмы капитал покупает политиков, чиновников и законы. В итоге государство из арбитра превращается в обслуживающий персонал крупных корпораций. Налоговый шантаж («Гонка поблажек» / Race to the bottom): Транснациональный капитал говорит государствам: «Кто сделает мне самые низкие налоги и самые бесправные законы для рабочих, к тому я и уйду». Страны начинают конкурировать между собой, снижая социальные расходы и разоряя собственную инфраструктуру. Офшорные тихие гавани: Капитал зарабатывает деньги на инфраструктуре, дорогах и образованных кадрах конкретного государства, но выводит прибыль в офшоры, чтобы не платить этому государству за содержание той самой инфраструктуры. Создание параллельных институтов: Крупные технологические и финансовые гиганты создают собственные арбитражные суды, финансовые экосистемы (включая криптовалюты) и правила цензуры, фактически отбирая монополию на власть у традиционных государств. Главный тупик этой борьбы Самая большая ирония в том, что абсолютная победа капитала над государством смертельна для самого капитала: Если капитал окончательно разрушит государство, он лишится единственного института, который гарантирует право собственности и правопорядок (армия, полиция, суды). Без государственного регулирования наступает хаос, монополизация, обнищание населения и, как следствие, падение покупательного спроса — капитал просто уничтожает рынок, на котором зарабатывает. Поэтому современная история — это бесконечная перетягивание каната. Капитал каждую секунду ищет лазейку, чтобы ослабить государство и забрать больше маржи, а государство (если оно хочет выжить) вынуждено постоянно выдумывать новые регуляции, законы и ограничения, чтобы удерживать этот поток в берегах. Давай начнём с долгих вложений в науку, лет эдак на 30, для этого нужно переманивать зарубежных учёных, которые научат твоих студентов, из которых получаться уже твои учёные и отправлять учиться своих студентов в кучу зарубежных университетов. Почему бы не поступать так же? И Китай не стеснялся инвестиций в свою страну. Этим они подымали занятость внутри страны, получали готовые технологии в которые уже были вложены миллиарды. А твои абстрактные размышления об парадоксах - они бессмысленны. Есть готовый пример, как нужно делать, чтобы развивать страну. Создавать условия и развиваться, а не ограничивать свою страну из-за боязни потери политической власти из-за прихода крупного капитала.

Да, концепт «15% успешных стран» — это одна из самых въедливых иллюзий, которыми оправдывают устройство глобального рынка.
Разговоры о том, что надо просто «правильно проводить реформы», «сделать низкие налоги» или «построить правильные институты» — и тогда любой условный Гондурас или Вьетнам станет второй Швейцарией — абсолютно бессмысленны, потому что они игнорируют базовую реальность.

Цитата (elena1975 @ 7 авг 2026 в 15:35)

За целых 17 часов полета их не могут сбить что ли? И почему это ПВО ночью не может отследить? Я не разбираюсь, конечно, просто интересно. По логике вещей, это круглосуточно должно отслеживаться

Так уже рассказывали же - если мимо твоих объектов летит, то и хуй на них - пусть другие боезапас тратят. Короче, моя хата с краю. Это, конечно, полный пиздец.

Цитата (Kotofanchik @ 7 авг 2026 в 19:14)

Это неверно, так как к звуку двигателя добавляется звук винта и глушитель ради веса на БПЛА совсем отсутствует. В итоге вместо 70-80 имеем 80-100дб и ночью за городом человек услышит БПЛА за километр.

Не услышит, физика против

Возьмём условные 95 дБ на 1 м (типичный уровень для поршневого мотора без глушителя + винт)
Закон ослабления: интенсивность падает пропорционально
1/𝑟2
500 м - ~35 дБ Тихо, как шёпот, слышно только в тишине

Даже при громком моторе и винте услышать «Лютого» дальше чем на 500–700 м в реальных условиях невозможно.

Поэтому «заранее услышать» дрон — миф. Для обнаружения нужны радар, тепловизор или акустические датчики, а не человеческое ухо.

Я как не старался, не смог убедить чат в том, что вот как возьмут такую трубу как в ВОВ да как услышат беспилотник на 10 километров. Да и физика против.

Цитата (NoNoNoSky @ 7 авг 2026 в 17:01)

Я попросил физики в тему и вот: Исходные данные (условные): Двигатель «мопедного» БПЛА даёт примерно 70–80 дБ на расстоянии 1 м (это уровень обычного скутера). Атмосфера поглощает звук, плюс действует закон обратных квадратов: интенсивность падает пропорционально 1/𝑟2. Порог слышимости человеческого уха — около 20 дБ. Всё, что ниже, растворяется в фоне. Расчёт по упрощённой модели: На 10 м: ~50–55 дБ (громко, как разговор рядом). На 100 м: ~30–35 дБ (тихий шёпот, слышно только в тишине). На 500 м: ~15–20 дБ (ниже порога слышимости, фактически исчезает). На 1 км: ~10 дБ (невозможно услышать). Факторы, которые ещё сильнее гасят звук: Ветер и рельеф рассеивают шум. Фоновые звуки (город, деревня, техника) перекрывают слабый сигнал. Высота полёта 50 м не даёт никакого «усиления» — звук всё равно затухает по законам акустики. Итог: даже если ухо или «слуховая труба» идеально направлены, услышать такой дрон дальше чем на 200–300 м в реальных условиях невозможно. А это значит, что никакого «заранее» не будет — заметят только когда он уже над головой. Как то так. Поэтому все эти картинки с трубами в прошлом иллюстрация, что как только появились радары их разогнали ибо это ни фига не работает.

Да не, хуйня твои расчеты. Довольно громкие они. Где- то с километра точно слышно.

Цитата (necrostellar @ 7 авг 2026 в 17:21)

Да, концепт «15% успешных стран» — это одна из самых въедливых иллюзий, которыми оправдывают устройство глобального рынка. Разговоры о том, что надо просто «правильно проводить реформы», «сделать низкие налоги» или «построить правильные институты» — и тогда любой условный Гондурас или Вьетнам станет второй Швейцарией — абсолютно бессмысленны, потому что они игнорируют базовую реальность.

Это максимально общие размышления не привязанные ни к какой реальности, что ты предлагаешь то? Ты возмущался, что капиталисты пришли прибыль получать, так реальность такая, что по иному их не заманить. Можно не заманивать, тогда и технологий не получишь и население будет меньшую занятость иметь, зато посконно - суверенно - патриотично. Но неэффективно. И да на этом можно пилить государственные деньги, вместо того, чтобы создать условия с для инвесторов и они сами принесут и деньги и технологии.

Цитата (Sertifikat @ 7 авг 2026 в 13:32)

Люди эвакуированы, пострадавших нет

Не верю ни-ху-я.

Цитата (drProf @ 7 авг 2026 в 17:26)

Да не, хуйня твои расчеты. Довольно громкие они. Где- то с километра точно слышно.

Ну так в РФ уже пару лет как ставили на вышки мобильной связи блоки с микрофонами. Тут нет ничего удивительного, но они всё равно дают примерное местоположение и ракету по ним не наведёшь. Украинцы просто сводят информацию с кучи разных датчиков в единую информационную систему и охотятся мобильными огневыми группами с пулемётами, зенитками и дронами - перехватчиками. Тут же который год такую систему не могут создать в РФ ибо пилят все выделенные деньги на неё.

Цитата (Swenum @ 7 авг 2026 в 17:26)

Цитата (necrostellar @ 7 авг 2026 в 17:21) Да, концепт «15% успешных стран» — это одна из самых въедливых иллюзий, которыми оправдывают устройство глобального рынка. Разговоры о том, что надо просто «правильно проводить реформы», «сделать низкие налоги» или «построить правильные институты» — и тогда любой условный Гондурас или Вьетнам станет второй Швейцарией — абсолютно бессмысленны, потому что они игнорируют базовую реальность. Это максимально общие размышления не привязанные ни к какой реальности, что ты предлагаешь то? Ты возмущался, что капиталисты пришли прибыль получать, так реальность такая, что по иному их не заманить. Можно не заманивать, тогда и технологий не получишь и население будет меньшую занятость иметь, зато посконно - суверенно - патриотично. Но неэффективно. И да на этом можно пилить государственные деньги, вместо того, чтобы создать условия с для инвесторов и они сами принесут и деньги и технологии.

если 85% стран, попытавшихся играть по этим правилам, проиграли, значит, дело не в «плохих исполнителях», а в самой устройстве этой игры. Играть в казино по правилам владельца казино с расчетом его обыграть — это математически гарантированный проигрыш