Кем был Рюрик?

Сын Умилы и Руса. Убила была дочерью Гостомысла.

Цитата (HarryD @ 25 мая 2026 в 18:05)

Описание русов приводит Лиутпранд Кремонский, посол итальянского короля Беренгария в Византию в 949 году. Описывая разгром флота Игоря Рюриковича в 941 году, он замечает: «В северных краях есть некий народ, который греки по его внешнему виду называют Ρουσιος, русиос, мы же по их месту жительства зовём норманнами. Ведь на тевтонском языке „норд“ означает „север“, а „ман“ — „человек“; отсюда — „норманны“, то есть „северные люди“. Королём этого народа был [тогда] Ингер...»[108].

Вот еще его слова

Цитата

Ведь на севере его соседями являются венгры, печенеги, хазары, руссы, которых мы зовём другим именем, т.е. норманнами, а также – как наиболее близкие к нему – болгары;

Цитата (ЖелезныйЛис @ 25 мая 2026 в 18:09)

Сын Умилы и Руса. Убила была дочерью Гостомысла.

Эту сказку придумали лет через 500-600 после Рюрика.

Цитата (captainkuk @ 24 мая 2026 в 21:50)

Рюрики довели государство до того, что пришлось ставить на служение Романовых.

До чего довёл планету этот фигляр ПэЖэ!

Цитата (Dima2022 @ 25 мая 2026 в 08:19)

Если бы изобрели машину времени, куда бы вы захотели отправиться в первую очередь?

В 2014-й, покупать биткоины

Цитата (StKarabas @ 25 мая 2026 в 18:14)

Цитата (Dima2022 @ 25 мая 2026 в 08:19) Если бы изобрели машину времени, куда бы вы захотели отправиться в первую очередь? В 2014-й, покупать биткоины

В 2014 можно и остаться.

Цитата (Navkin @ 24 мая 2026 в 20:41)

Цитата (GMZ @ 24 мая 2026 в 20:38) Цитата (lar4uk @ 24.05.2026 - 20:35) Не Игорь, а Ингвар. Калныньш? Того Ивар зовут.

Икар же
Это сообщение отредактировал Dinalt82 - 25 мая 2026 в 14:58

Цитата (мандалор @ 25 мая 2026 в 11:49)

Цитата (mad94 @ 25 мая 2026 в 11:36) Цитата (8lol8 @ 25 мая 2026 в 11:27) Цитата Так Ломоносов прежде всего отрицал летописное связывание Руси с варяжским народом русь. Западноевропейские хроники такого народа вообще не знают, хотя летопись располагает его на побережье Балтийского моря. В то же время византийские хроникеры Русь знают. Поэтому Ломоносов это разделяет - не было руси на севере, но была русь на юге и выводит Русь от Роксолан. Тем более что греки правителя Руси называли Архонт Росиас. Если сложить вместе гипотезу Ломоносова и Норманнскую теорию, то получается что Русь появилась на юге Восточно-Европейской равнины отдельно, а призвание варягов ильменскими словенами - тоже отдельное событие. Но впоследствии варяги укрепились на ильменской территории и пошли и завоевали Русь, которая к тому времени была ослаблена войнами с хазарами. После чего они переселились на завоеванную территорию, как более перспективную. На новой территории они приняли местное название государства и возглавили его. Между прочим, ильменские словены отделяли свою территорию от Руси, даже еще в 11 веке. Отрицать норманнов вообще невозможно. Уж очень много о них сведений из параллельных источников. Да и имена у князей далеко не славянские. Их только русские летописи русифицировали. А так Святослав известен как Свен, Ярослав - как Ярислейф, Владимир - Валдамар. А еще русские князья имели настолько тесные связи со скандинавскими королями, что простым соседством это не объяснишь - чуть какой кипишь в Скандинавии, то беглый король бежит прятаться не в Польшу, а в Новгород. И наоборот - князь Владимир, когда его прижали, бежал не куда-нибудь, а в Скандинавию. Только атор(ы) ПВЛ водят Ломоносову веслом по сусалам, ибо в ПВЛ написано: Пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные — норманны и англы, а ещё иные готы — вот так и эти. Ну и археология подтверждает письменные источники по поводу норманнов. Измышления Ломоносова по поводу истории интересны исключительно с точки зрения развития исторической науки. А еще есть какие европейские источник, кроме ПВЛ, где написано о народе русь за Балтийским морем? О шведах, норманнах, англах, готах - сколько угодно. А вот чтобы о руси? Меня этот момент тоже всегда смущал. Нам известны списки германских племен, известно примерно, кто где обитал, куда перебрался. О русах как о северогерманском племени ничего не известно, что само по себе странно. Учитывая, что эта братия любила налеты, а значит, должна была рано или поздно засветиться хоть в каком-то письменном источнике. Например, налет на город или христианский монастырь. С другой стороны, есть такой регион Руслаген (Roslagen). Цитата Руслаген (Roslagen) — название прибрежных районов провинции Уппланд в Швеции, а также северной части Стокгольмского архипелага. Исторически это название охватывало все прибрежные районы Балтийского моря, включая восточные берега озера Меларен, которые относились к Свеаланду.

Название Русланген появилось в 16 веке. До этого эта территория называлась Руден.

Почему никто не рассматривает всерьёз гиаотезу, что Юрик был эстонцем с острова Сааремаа
Давно нуна пересмотреть существующие пврадигмы в сторону вектора прибалтийского происхождения бедного Юрика и руси.

Примечательно также упоминание в 17 веке острова Сааремаа как Rusel, Русель в трактате "Путешествие в Московию" голландца Николааса Витсена 1664-1665 г. Совпадение? Не думаю.

На Сааремаа и на соседний Хийумаа свозились для работорговли захваченные в плен невольники в ходе набегов в Швецию и другие земли, что до сих пор отражено в некоторых топонимах

З. Ы. Кстате, недавно на этом острове, в захоронениях норманов нашли близкого родственника Рюрика по днк. Вот и думайте.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (8lol8 @ 25 мая 2026 в 12:23)

Цитата (mad94 @ 25.05.2026 - 11:36) А еще есть какие европейские источник, кроме ПВЛ, где написано о народе русь за Балтийским морем? О шведах, норманнах, англах, готах - сколько угодно. А вот чтобы о руси? Археология подтверждает нахождение норманнов на Восточно-Европейской равнине в 9 веке, но не утверждает что они называли себя - русь. Для тебя в чём принципиальная разница? Против чего конкретно бунтуешь? Например, если в источнике упомянуты англы, готы, свеи, урмане, это норм, а варяги и русь это не считается?

Англы, готы, свеи упомянуты и в других источниках, не только ПВЛ.
Варяги в ПВЛ - не народ, а профессия.

Цитата (HarryD @ 25 мая 2026 в 13:05)

Описание русов приводит Лиутпранд Кремонский, посол итальянского короля Беренгария в Византию в 949 году. Описывая разгром флота Игоря Рюриковича в 941 году, он замечает: «В северных краях есть некий народ, который греки по его внешнему виду называют Ρουσιος, русиос, мы же по их месту жительства зовём норманнами. Ведь на тевтонском языке „норд“ означает „север“, а „ман“ — „человек“; отсюда — „норманны“, то есть „северные люди“. Королём этого народа был [тогда] Ингер...»[108].

Это 10 век.

Помимо Бертинских анналов народ Рос (в греческом написание) упоминается в “Житии Георгия Амастридского”, написанном не ранее 842 года.
А также подробно описан поход росов на Константинополь в 860 году на 200 ладьях.
Это всё до пришествия Рюрика.

Далековато с Балтики на 200 ладьях на Константинополь ходить.
А вот византийцам они получается соседи были.
Это сообщение отредактировал mad94 - 25 мая 2026 в 16:31

Цитата (HarryD @ 25 мая 2026 в 13:05)

Описание русов приводит Лиутпранд Кремонский, посол итальянского короля Беренгария в Византию в 949 году. Описывая разгром флота Игоря Рюриковича в 941 году, он замечает: «В северных краях есть некий народ, который греки по его внешнему виду называют Ρουσιος, русиос, мы же по их месту жительства зовём норманнами. Ведь на тевтонском языке „норд“ означает „север“, а „ман“ — „человек“; отсюда — „норманны“, то есть „северные люди“. Королём этого народа был [тогда] Ингер...»[108].

В средневековье вся литература писалась или на латыни или на греческом.

А вот что означало слово Rus на латыни.

Это слово имело несколько значений.
Как существительное rus -
1. Деревня, сельская местность.
2. Поле, пашня.
3. Сельский житель.

Как прилагательное:
russus - красный.
russeus - рыжий.

Цитата (mad94 @ 25 мая 2026 в 21:17)

Цитата (8lol8 @ 25 мая 2026 в 12:23) Цитата (mad94 @ 25.05.2026 - 11:36) А еще есть какие европейские источник, кроме ПВЛ, где написано о народе русь за Балтийским морем? О шведах, норманнах, англах, готах - сколько угодно. А вот чтобы о руси? Археология подтверждает нахождение норманнов на Восточно-Европейской равнине в 9 веке, но не утверждает что они называли себя - русь. Для тебя в чём принципиальная разница? Против чего конкретно бунтуешь? Например, если в источнике упомянуты англы, готы, свеи, урмане, это норм, а варяги и русь это не считается? Англы, готы, свеи упомянуты и в других источниках, не только ПВЛ. Варяги в ПВЛ - не народ, а профессия.

Варяги в ПВЛ общее название скандинавских народов на Руси. По крайней мере ни одного народа кроме скандинавсих ПВЛ к варягам не причилсяет.

Цитата (mad94 @ 25 мая 2026 в 21:30)

Далековато с Балтики на 200 ладьях на Константинополь ходить. А вот византийцам они получается соседи были.

До Халифата еще дальше, но они туда плывут и нападают на арабов опустошая побережье. И это теже самые русы которые нападают на тех же самых арабов в испанской Андалуссии, по крайней мере арабы тоже называют нападающих на Андалуссию - русами
Это сообщение отредактировал bobbax - 25 мая 2026 в 17:19

Цитата (bobbax @ 25.05.2026 - 17:05)

До Халифата еще дальше, но они туда и нападают на арабов опустошая побережье. И это теже самые русы которые нападают на тех же самых арабов в испанской Андалуссии, по крайней мере арабы тоже называют нападающих на Андалуссию - русами

Как далеко распрастранилось финно-угордское слово руотси
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (fructum @ 25 мая 2026 в 21:13)

Почему никто не рассматривает всерьёз гиаотезу, что Юрик был эстонцем с острова Сааремаа

Разве что родственником тем кто лежит в кораблях.

Цитата (bobbax @ 25.05.2026 - 17:19)

Разве что родственником тем кто лежит в кораблях.

Именно так. Причём, кто то их бережно похоронил из местных. Видимо для них это были не чужие люди.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (fructum @ 25 мая 2026 в 22:34)

Цитата (bobbax @ 25.05.2026 - 17:19) Разве что родственником тем кто лежит в кораблях. Именно так. Причём, кто то их бережно похоронил из местных. Видимо для них это были не чужие люди.

Люди на кораблях были не местные, они были с территории средней Швеции.
Это сообщение отредактировал bobbax - 25 мая 2026 в 17:52

Цитата (mad94 @ 25 мая 2026 в 16:52)

Цитата (HarryD @ 25 мая 2026 в 13:05) Описание русов приводит Лиутпранд Кремонский, посол итальянского короля Беренгария в Византию в 949 году. Описывая разгром флота Игоря Рюриковича в 941 году, он замечает: «В северных краях есть некий народ, который греки по его внешнему виду называют Ρουσιος, русиос, мы же по их месту жительства зовём норманнами. Ведь на тевтонском языке „норд“ означает „север“, а „ман“ — „человек“; отсюда — „норманны“, то есть „северные люди“. Королём этого народа был [тогда] Ингер...»[108]. В средневековье вся литература писалась или на латыни или на греческом. А вот что означало слово Rus на латыни. Это слово имело несколько значений. Как существительное rus - 1. Деревня, сельская местность. 2. Поле, пашня. 3. Сельский житель. Как прилагательное: russus - красный. russeus - рыжий.

а как переводится Прус?

Цитата (mad94 @ 25.05.2026 - 16:17)

Англы, готы, свеи упомянуты и в других источниках, не только ПВЛ. Варяги в ПВЛ - не народ, а профессия.

Это я знаю. Суть возражений в чём?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (keittimans @ 25 мая 2026 в 17:56)

Цитата (mad94 @ 25 мая 2026 в 16:52) Цитата (HarryD @ 25 мая 2026 в 13:05) Описание русов приводит Лиутпранд Кремонский, посол итальянского короля Беренгария в Византию в 949 году. Описывая разгром флота Игоря Рюриковича в 941 году, он замечает: «В северных краях есть некий народ, который греки по его внешнему виду называют Ρουσιος, русиос, мы же по их месту жительства зовём норманнами. Ведь на тевтонском языке „норд“ означает „север“, а „ман“ — „человек“; отсюда — „норманны“, то есть „северные люди“. Королём этого народа был [тогда] Ингер...»[108]. В средневековье вся литература писалась или на латыни или на греческом. А вот что означало слово Rus на латыни. Это слово имело несколько значений. Как существительное rus - 1. Деревня, сельская местность. 2. Поле, пашня. 3. Сельский житель. Как прилагательное: russus - красный. russeus - рыжий. а как переводится Прус?

пдеревня или пполе

Историки формулируют историю, а придворные пишут историю.
А теперь попробуйте отделить одних от других.

Цитата (RusLandiya @ 24 мая 2026 в 20:46)

Вообще, привязывать государственность Руси к Рюрику глупо. Не Рюрик организовал Русь, а его призвали княжить на Руси, вполне себе существовавшей

а рюрик то был вообще ? Или рюриково городище - единственное подтверждение ?

Цитата (ig1171 @ 25 мая 2026 в 20:36)

Цитата (RusLandiya @ 24 мая 2026 в 20:46) Вообще, привязывать государственность Руси к Рюрику глупо. Не Рюрик организовал Русь, а его призвали княжить на Руси, вполне себе существовавшей а рюрик то был вообще ? Или рюриково городище - единственное подтверждение ?

Конечно, единственное. И если бы на брёвнах городища не было написано, что оно рюриково, так мы бы и вообще не знали, чьё оно.

Цитата (keittimans @ 25 мая 2026 в 17:56)

Цитата (mad94 @ 25 мая 2026 в 16:52) Цитата (HarryD @ 25 мая 2026 в 13:05) Описание русов приводит Лиутпранд Кремонский, посол итальянского короля Беренгария в Византию в 949 году. Описывая разгром флота Игоря Рюриковича в 941 году, он замечает: «В северных краях есть некий народ, который греки по его внешнему виду называют Ρουσιος, русиос, мы же по их месту жительства зовём норманнами. Ведь на тевтонском языке „норд“ означает „север“, а „ман“ — „человек“; отсюда — „норманны“, то есть „северные люди“. Королём этого народа был [тогда] Ингер...»[108]. В средневековье вся литература писалась или на латыни или на греческом. А вот что означало слово Rus на латыни. Это слово имело несколько значений. Как существительное rus - 1. Деревня, сельская местность. 2. Поле, пашня. 3. Сельский житель. Как прилагательное: russus - красный. russeus - рыжий. а как переводится Прус?

В латыни такого слова нет.
В Малой Азии с 202 года до 1922 года был город Прусса (ныне Бурса).

А в санскрите Пуруша - мужчина.