Нижегородские альпинисты считают, что арестовали совершенно не того человека по делу о гибели девушки от упавшей глыбы снега

Цитата (ramzay1 @ 24.02.2026 - 20:55)

Хирург удалил апендицит, а через 10 лет пациент умер от рака. Хирурга посадить! Сапёр разминировал мину, а через месяц в тоже место прилетел снаряд и убил. Сапёра под суд! Электрик отремонтировал щиток, а на следующий день в стене кабель коротнул. Электрика на кол! Автомеханик заменил радиатор, а через неделю у машины отказали тормоза и произошло дтп. Механика расстрелять!

Вот прям в точку, хоть м смешно звучит
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чел просто не подозревал, что может быть такой идиотизм в нашей стране.
Если бы он в акте приемки работ, просто дописал строку "на крыше присутствует наледь, которую рекомендуется удалить, либо оградить места возможного схода наледи". Ну естественно в каждом экземпляре. Вот тогда бы мог и не попасть в такой переплет.

Давно было, начало нулевых, но я уже был "ученый")) Заказ на монтаж подвесного потолка, чуть менее 200 метров кв. Заказчик привез крепеж, ровно половину от требуемого по тех.условиям. На что ему указали. Он со словами "у меня на других объектах так же, и все норм". Мы в договоре указали этот факт, с припиской, что ответственность за возможную от нагрузки под собственным весом деформацию полотна потолка в таком случае ложится на заказчика. Он ни минуты не сомневаясь подписал. Жадный и самонадеянный типус)) Через пару-тройку недель после подписания акта приемки, выплаты денег, это тело звонило с претензиями и угрозами. На что было послано в эротическое путешествие, с напоминанием о маленькой строчке в договоре.

У меня отец сделал холодильник на шабашку, лет через 15 пришла старуха, сказала он сломался недавно. Он сказал ты ебобо? Год то какой? Подала в суд. Я говорю. Бать, это маразм. Скажи, что впервые видишь. Устная гарантия год, документов нет. В суде она охуела и была послана на хуй прилюдно. Вот до чего доходит блять! А тут мужик не виноват, он же сказал, другие объемы бля он озвучил это. Договор надо изучать. Может управдом решил поэкономить да и все. Историю надо бы до конца нам последить, интересно все же!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

В сервисе тебе напишут рекомендуемые работы, если это официалы или крупный сервис, но проводить какие-либо работы без согласования с собственником не будут. Задержать твою машину в сервисе они просто не имеют права. Прикинь ситуацию: пригоняешь машину в сервис на замену колодок, а тебе говорят, мол у тебя ещё и рулевые наконечники менять надо, амортизаторы текут, шланги потрескались... Не отдадим машину, пока всё не отремонтируем.

Так, а ты сравнивай: рулевые наконечники поменять, амортизаторы текут - это приведет через час к аварии? Нет. А вот в сервис приехала машина с колесом на 1 болте и просьбой колодки поменять, ты тоже будешь не замечать проблему? Поменяешь колодки и обратно на 1 болт прикрутишь? Прикинь ситуацию: ты своими руками убийцу на дорогу выпускаешь.

Цитата (LittleDobby @ 25.02.2026 - 02:00)

Цитата (прамчамук @ 24.02.2026 - 20:44) 10 числа он чистил, 12 подписали акт, а произошло 14. Ну тогда вообще беспредел какой то, акты подписывают после проверки выполненых работ. Но кому то впадлу было осмотреть крышу, как она почищена. Виноват альп. Ахереть.

Директор от заказчика и кто подписывал акт видимо были слепоглухонемыми инвалидами с ограниченными умственными способностями, поэтому что бы уберечь их от моральных и умственных страданий СК принял решение чтобы альпинист виноват был и сесть должен, а то может повлиять на ход следственных действий подкупить или сбежать в страны Антанты или еще куда на Джомолунгму, кого тогда садить ощенно трудна. А так надежнее и спокойней. Убийца садовник.

Цитата (Марк154 @ 24.02.2026 - 20:37)

Цитата (LittleDobby @ 24.02.2026 - 20:33) А внизу разве не дрлжны стоять люди и отгонять прохожих, при чет тут промальп? Работал на очистке снега в питере, сверху вообще не видно что внизу происходит. ее убило когда его уже 2 дня на крыше не было,тут директора ТСЖ сажать надо а не альпиниста

тут надо для начала выяснить - много ли было снега в те два дня.

в зависимости от ответа
1) либо лед образовался после него и его не убрали в нормативные сроки - вина ТСЖ
2) либо лед образовался после него и его собирались убрать, но нормативные сроки еще не прошли, девушка пошла под той крышей сразу после сильного снегопада - ничьей вины, несчастный случай
3) либо альпинись поленился убрать с крыши весь лед, а сказал ТСЖ что убрал - вина альпиниста.

Цитата (ИваныычЪ @ 25.02.2026 - 19:43)

Вообще в действиях следствия логика есть. Альпиниста брали чтобы он решил проблему, а в результате его действий стало только хуже. Понятно, что ТСЖ это туповатые, хитрожопые долбоклюи, которые и сэкономить хотят, и думать не хотят, и вникать в работу не хотят. Просто альпинист и его собратья - это сборище современных Афонь, у них проблемы на объекте, а они домой: смена закончилась, в договоре не прописали, заплатили мало. Ну вот теперь такого хитрожопого Афоню за хитрую жопу и взяли, подписался на работу - сделай так, чтобы после тебя проблем не было.

Решить проблему, ну вы даете. А где ППР, где предписание,Где бумажки. Какой договор к едреной фене. Если бы был договор на обслуживание. А так работа сделана в объеме и по факту, Акт приемки. Директор должен был уехать и то не факт. Но видимо большой человек.
Вообще конечно несчастный случай и халатность. Следаки просто свои булки прикрыли.
PS/ Но это профдеформация не только у нас в РФ. Здесь был пост про то как спелеолог в США в 1925 году застрял в пещере. Пока его нормальные люди и службы пытались вытащить, представители следственных органов успели накатать кипу бумажек что это все обман и никого там нету, а виновных покараем. Эта система вертикальной власти и бумажек она самых тупых научит чудесам.
Ну и кроме того есть одержимые с мечтой сделать себе имя и карьеру на чужом горе.
Это сообщение отредактировал describer - 25 фев 2026 в 19:36

Ну вот вам прямо сегодняшний пример (у супруги в ветклинике) - привозят мертвую кошку в переноске. В кабинете врач при владельце вынимает кошку и тут же говорит - она же уже мертвая и даже окоченевшая... В результате - у владельцев претензии: Вы убили нашу кошку! Мы нанимаем авокадо и идем у суд!
Хорошо, видеозапись есть...

Цитата (Nihilcurans @ 24.02.2026 - 21:16)

Вопрос только один - что было поставлено в задачу альпинисту? Сбить наледь или сбросить снег? Если снег - виновато ТСЖ. Если наледь - альп, и вот тут уже неважно, что ему заплатили. Это вообще ни при каком раскладе не важно.

Хоть и наледь.
Подскажи, сколько времени надо, чтобы новая наледь появилась? Зачем тогда дороги чистят коммунальщики от снега? Один раз бы в месяц проехались и после штрафовать за новый снег, они же виноваты, что чистили дорогу.

Работу приняли двухстронним актом. Претензий нет. Заказчику жопу поднять на кровлю лень, так пусть главный инженер УКшки за решетку садится.

Цитата (kirr67 @ 26.02.2026 - 00:35)

Ну вот вам прямо сегодняшний пример (у супруги в ветклинике) - привозят мертвую кошку в переноске. В кабинете врач при владельце вынимает кошку и тут же говорит - она же уже мертвая и даже окоченевшая... В результате - у владельцев претензии: Вы убили нашу кошку! Мы нанимаем авокадо и идем у суд! Хорошо, видеозапись есть...

Очень многие рьяно ратуют за справедливость по отношению к себе, а остальных в топку. По этому должно быть общество чтоб бакланов сдерживать. Но они все равно прут буром. Процесс бесконечный, вплоть до самоуничтожения

... работы требуется правильно организовать ...- взялся - организовывай...

Цитата

Потому что сбить лед дороже. Что непонятного?

Сбить лёд это пизда кровле, лёд образуется на краю кровли из-за тепловых потерь дома. "Сосули" Матвиенко твой выход с лазером. Снег убирать регулярно и кромки крыши от льда очищать. Только УК удавится за такие расходы. Снег идёт всю зиму, а чистят один раз. А виноват промальп. Акт приёмки кто-то подписал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (describer @ 25.02.2026 - 19:38)

Очень многие рьяно ратуют за справедливость по отношению к себе, а остальных в топку. По этому должно быть общество чтоб бакланов сдерживать. Но они все равно прут буром. Процесс бесконечный, вплоть до самоуничтожения

Кстати, бакланы и крышу могут проклевать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ДинГиор @ 24.02.2026 - 23:34)

Цитата (VitasZ @ 24.02.2026 - 22:16) Договор когда будет обнародован, то тогда и нужно делать выводы. Щас каждый будет говорить. Вину установит суд. Но почему не огорожено было? Председателю тсж вообще пофиг походу было... Что огорожено? Производили работы. Огородили. Работы завершили, ограждения убрали, как и снег с дорожек. Прошло два дня, сошел лед. Сход не в момент работ произошел, пойми, а после. Но за два дня, даже обильных снегопадов, глыба льда, способная убить, не сформируется, в тех широтах. Опять же экспертиза установит, когда, что, зачем. Там же сход был частичным, сто процентов, что то осталось, будет видно, старый лед, со свежим наметом, или свежий лежалый снег везде. Опять же то, что коллеги троят, то "свежий снег выпал", с намеком что было все очищено, а это новое нападало. То - "он чистил частично, по договору", ну так предъявите договор. Я бы глянул, как там будет расписана частичная очистка. Лично мне эти версии говорят об одном - коллеги сами не в курсе что там и как почищено было. И не хотят прецедента, когда за работу пришлось отвечать.

Как я понимаю, альпинист был нанят очистить карнизы ото льда. Что он и сделал. Но там скатная кровля. Снежно-ледяная масса, как ледник в горах, спустилась на освободившееся место и свалилась вниз.
За полную очистку кровли альпинисту никто не платил.

Цитата (LittleDobby @ 24.02.2026 - 20:33)

А внизу разве не дрлжны стоять люди и отгонять прохожих, при чет тут промальп? Работал на очистке снега в питере, сверху вообще не видно что внизу происходит.

А при том, что заметив нарушение ОТ и ТБ он обязан прекратить работы и доложить о нарушении вышестоящему руководству.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ДинГиор @ 24.02.2026 - 23:24)

Демагогия от коллег какая то. У альпиниста был договор с ТСН, там прописан перечень работ. И далее проводится экспертиза. Работы согласно договора выполнены в полном объеме? Вопросов к альпинисту нет. Не в полном объеме? Вопросы к альпинисту есть. А что он устно предупреждал, не предупреждал, особой роли не играет. Должно быть выполнено согласно договора в полном объеме. Приемка да, но приемка не альпинисты и не специалисты. На том и съедут. Он глянул, вроде ок, а на крышу лезть права не имеет. Все. Понятно, что нести ответственность за свою работу у нас не принято. Типа я сделал как сказали, подписал что сказали, получил денежку и свалил в закат. А что там как, не мои проблемы. Но так не работает. Случись что - ты, как исполнитель работ, отвечаешь за свою работу.

Фотофиксацию выполненных работ для чего придумали?!

Цитата (bigfacker @ 25.02.2026 - 19:36)

Заказчику жопу поднять на кровлю лень, так пусть главный инженер УКшки за решетку садится.

Он не обязан. Лазание по крыше подразумевает наличие навыков промальпа, особенно если зима и крыша скользкая. Альпинист подписался под тем, что все почистил - он отвечает за сделанную работу. А ТСЖ отвечает, если нападал новый снег и его чистить не стали. Поэтому весь вопрос, шел ли снег между работой альпиниста и падением снега.

Цитата (alef78 @ 25.02.2026 - 21:05)

Цитата (bigfacker @ 25.02.2026 - 19:36) Заказчику жопу поднять на кровлю лень, так пусть главный инженер УКшки за решетку садится. Он не обязан. Лазание по крыше подразумевает наличие навыков промальпа, особенно если зима и крыша скользкая. Альпинист подписался под тем, что все почистил - он отвечает за сделанную работу. А ТСЖ отвечает, если нападал новый снег и его чистить не стали. Поэтому весь вопрос, шел ли снег между работой альпиниста и падением снега.

Ты как обычно в своем репертуаре)))
Я прям радуюсь когда вижу твои мягко выражаясь "странные посты"
На вопрос шел ли снег между работой альпов и трагедией, можно найти ответ в инете, там прогноз погоды не засекречивают.
Принять работу по очистке снега, можно не вылезая на саму плоскость крыши, для этого существуют чердачные окна. И поверь, высунув голову из окна, можно оценить качество выполненных работ по очистке снега с крыши.

Цитата

Решить проблему, ну вы даете. А где ППР, где предписание,Где бумажки. Какой договор к едреной фене. Если бы был договор на обслуживание. А так работа сделана в объеме и по факту, Акт приемки. Директор должен был уехать и то не факт. Но видимо большой человек.

Ты в интернет также выходишь? Сначала ппр, потом предписание, потом акт допуска, наряд допуска, акт приемки? Или вся эта ахинея для госструктур, а когда нужно выполнить работу: есть договор - есть работа.

Цитата

Директор должен был уехать и то не факт. Но видимо большой человек.

А директор то с чего? Мечта всех работяжек косячить по черному, а за все директор отвечает?
По факту была сделана работа, после ее выполнения произошел несчастный случай, кто виноват? Тут к гадалке не надо ходить, тот кто последний этим занимался.

Добрый вечер. Тут очень неоднозначная ситуация, т.к. обычно в договоре прописана формулировка "очистка кровли от снега и наледи". Также руководство товарищества собственников жилья (ТСЖ) это обычные жители дома, которые решили сами управлять своим домом, а не должностные лица ответственные за содержание дома, из-за этого мера ответвенности чуть иная, и принимать работы они могут только снизу. Поэтому все зависит от документов которые были подписаны между заказчиком и работником.

Цитата (Renegat47 @ 25.02.2026 - 21:13)

Цитата (alef78 @ 25.02.2026 - 21:05) Цитата (bigfacker @ 25.02.2026 - 19:36) Заказчику жопу поднять на кровлю лень, так пусть главный инженер УКшки за решетку садится. Он не обязан. Лазание по крыше подразумевает наличие навыков промальпа, особенно если зима и крыша скользкая. Альпинист подписался под тем, что все почистил - он отвечает за сделанную работу. А ТСЖ отвечает, если нападал новый снег и его чистить не стали. Поэтому весь вопрос, шел ли снег между работой альпиниста и падением снега. Ты как обычно в своем репертуаре))) Я прям радуюсь когда вижу твои мягко выражаясь "странные посты" На вопрос шел ли снег между работой альпов и трагедией, можно найти ответ в инете, там прогноз погоды не засекречивают. Принять работу по очистке снега, можно не вылезая на саму плоскость крыши, для этого существуют чердачные окна. И поверь, высунув голову из окна, можно оценить качество выполненных работ по очистке снега с крыши.

Написан, и согласно ему в Нижнем Новгороде между 10 и 14 февраля выпало 15.4мм осадков (все - 12 февраля когда собственно и был подписан акт). Как бы маловато для образования серьезной наледи (но тут пусть экспертиза решает).

Насчет чердачных окон
1) ни в одном документе не прописана обязанность сотрудников ТСЖ лично контроллировать действия специалистов, выполняющих их работу
2) если вы посмотрите на крышу, она не плоская и там не все участки видны. Как раз те, куда альпинист мог полениться лезть - вероятнее всего и не видны.

А вообще мне не нравится позиция "халтурщик-раздолбай ни в чем не виноват, потому что нанявшие его должны были проверить". Пока у нас в стране куча народу начинает нормально работать, только когда за ними смотрят за каждым шагом и дают пинков, в стране будет разруха. За свою работу отвечает прежде всего тот, кто ту работу подрядился выполнять.

Цитата (LittleDobby @ 24.02.2026 - 20:33)

А внизу разве не дрлжны стоять люди и отгонять прохожих, при чет тут промальп? Работал на очистке снега в питере, сверху вообще не видно что внизу происходит.

Я как раз этим занимался иногда и что хочу сказать - каждый раз находится мудак , которому срочно надо именно туда , ему похуй на всё и его можно остановить только ударом лопаты по жбану . Благо , есть в наличии рации , которые давал работягам на крыше и держал с ними связь , но и это на тоненького - пока вызовешь , пока ответят ...
Никаких нервов на идиотов не хватит
Люди внизу , кстати , всегда должны были быть от подрядчика . Но ...

Бастрыкин возбудись!

Цитата (YOrick @ 25.02.2026 - 14:55)

Цитата (xoposhist @ 24.02.2026 - 22:10) Интересно как вину доказывать будут и почему он в сизо сидит? Наличие загранпаспорта могут расценить как возможность сбежать. Не шучу и не прикалываюсь, около десяти лет назад о таком слышал неоднократно. Цитата Вообще в действиях следствия логика есть. Альпиниста брали чтобы он решил проблему, а в результате его действий стало только хуже Нет в их действиях никакой логики, тебе пригнали машину на СТО, говорят "Поменяй колодки". А там надо ещё менять диски и шланг тормозной подтекает. Клиенту об этом сказали, ему похуй. Договор, оплата, акт выполненных работ. Через 3 дня у него лопнул шланг, он сбивает насмерть пешехода на переходе, автомастера в СИЗО. И где тут логика? Подписался на работу, поменяй долбоёбу всю ходовую по цене замены колодок, не будь как Афоня!

Там один человек в середине видоса высказался, по поводу таких работ, просто отказался от не законченных работ.
Не надо сравнивать личное авто, и плохо прогнозируемый сход льда с крыши.
Тут скорее подойдет понятие подкоп, когда в одном месте убрали, как говорят эти люди на видео (видимые сосульки) на которых в принципе держалась вся масса льда и они это понимают.
Но и осуждать альпиниста единолично тоже нельзя, не он придумал делить неделимое, ему позволили принимать такие решения.
Цена жизнь человека.
Но как у нас принято «борются с последствиями, а не с причинами»

Я может чего то недопонял?
Если заказчик удовлетворен работой, расплатился и отпустил исполнителя....
Иначе - работа не закончена. Будут доработки. Это по факту стройплощадка где посторонним находиться не следует. Оргтржена должна быть по умолчанию.
Ведь все так было? Или бедную очередную сову на очередной глобус тянут?