Что произошло в аэропорту Шереметьево? Мнение Пивоварова как авиационного журналиста

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kostilevnick
6.05.2019 - 18:17
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 6792
Собственно, что я вчера и говорил в первой теме. Есть вопросы к экипажу. И Пивоваров лишний раз дал повод убедиться, что 41 жизнь- возможная вина экипажа.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что произошло в аэропорту Шереметьево? Мнение Пивоварова как авиационного журналиста
 
[^]
sayanmen
6.05.2019 - 18:17
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 212
Цитата (MrRoosvelt @ 6.05.2019 - 20:42)
Сначала информация действительно была не объективная, когда сообщалось, что самолет в воздухе загорелся. Теперь действительно для следствия предстоит выяснить
1. Была ли возможность уйти на 2 круг и позволяло ли это сделать технически или была необходимость любой посадки, даже жесткой.
2. Действия пилотов и правильность принятия решений.

При такой массе с полными баками такая жесткая посадка это объективная реальность. Самолеты иногда часами кружат и вырабатывают топливо, чтобы потом сесть.

По flightradar он ушёл на второй круг.
 
[^]
sayanmen
6.05.2019 - 18:21
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 212
Цитата (igo77 @ 6.05.2019 - 22:00)
Вполне возможно, что после такого удара пассажиры из хвостовой части
уже были, либо мертвы, либо не в состоянии передвигаться.

Согласен, вполне возможно.
В средней и передней части удар слегка погасили стойки, а задница не хило жёстко приложилась о полосу, часть пассажиров могла просто отключится или дезориентироваться.
 
[^]
borodaus
6.05.2019 - 18:22
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 1981
Цитата (ууупс @ 6.05.2019 - 16:43)
Пожарки не ожидали что пожар будет, вот и не встречали самолет, другое дело, что если бы он уже горел в небе.

Не хочу никого огульно охаивать, но при приземлении борта с полными баками пожарные должны уже быть наготове рядом с полосой. Дело решают буквально секунды. А вероятность нештатной ситуации при посадке перегруженного самолета, по определению, весьма высока.
Не зря, кстати, самолеты часами топливо вырабатывают перед посадкой, если по какой-то причине не сожгли большую часть.

Это сообщение отредактировал borodaus - 6.05.2019 - 18:27
 
[^]
Archangel82
6.05.2019 - 18:22
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2147
Не думаю, что стоит гнать на пилотов, они не первый день «за баранкой», это во-первых, во-вторых мы точно не знаем как там всё реально было (по ящику могут сказать всё что угодно, в т.ч. в стиле «она утонула»), и в-третьих это ведь распиареный «суперджет», он не может быть плохим.....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
УправМод
6.05.2019 - 18:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 1917
Цитата (Nerp @ 6.05.2019 - 17:12)
Цитата
На видео посадки (до возгорания) отлично видно, как самолет попытался взлететь, видимо пилот передумал садиться, самолет сменил траекторию, но двигатели не вытянули и он плюхнулся на полосу

Это называется "козёл", за это курсантов лупят...

За танцы с полуголыми жопами не лупили. Так что и за это тоже не лупят.
 
[^]
ehsimatsur
6.05.2019 - 18:30 [ показать ]
-10
sales102
6.05.2019 - 18:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.18
Сообщений: 2251
Цитата (OberstZ @ 06.05.2019 - 18:02)
Так и наш не сбрасывал. Проблема, на мой взгляд в полной потере управляемости. Пилоты жмут на тормоз, а его нет. Скорость посадки запредельная. Пусть следствие разбирается, но мне уже ссыкотно. Я уже на поездах боюсь ездить.

Жмут на тормоза?))))))))) Стопы горящие увидел?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
IvBerezin
6.05.2019 - 18:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 1982
Цитата (kolhoznik89 @ 6.05.2019 - 17:15)
Хз, я конечно не пилот, и не бортмеханик, но разве самолеты заправляются топливом «туда-обратно»?

В союзе еще и с учетом ухода на запасной аэродром заправляли. Для ИЛ-76 летающего в Москву таким запасным был Ташкент rulez.gif
Да еще и запасы нужны были, аэронавигационный например, с учетом ветра и погоды по пути.
А сейчас кто во что горазд, летают на парах в баках, лишь бы лишнего не возить.

Это сообщение отредактировал IvBerezin - 6.05.2019 - 18:32
 
[^]
T34rus
6.05.2019 - 18:34
7
Статус: Offline


Житель двух городов

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 4452
1-Пилоты присядут 100%
2-Еще вопрос к службам обеспечивающим безопасность.
Ясно одно, что не ожидали такого при посадке, и момент был упущен.
Скорее всего и в этой системе присядет кто-то.
Может сделают выводы, что при любой нештатной посадке на поле будут выгонять спецслужбы заблаговременно.
 
[^]
fatnessy
6.05.2019 - 18:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 4228
Цитата
Проблема, на мой взгляд в полной потере управляемости. Пилоты жмут на тормоз, а его нет. Скорость посадки запредельная.

Ага. Стоп-кран в воздухе заклинило. Уровень местных экспертов поражает faceoff.gif
 
[^]
Teuton
6.05.2019 - 18:42
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (печник99 @ 6.05.2019 - 17:34)
А я думал, что в аэропортах пожарки всегда выезжают на "нештатные ситауции", ибо пожар борта- одно из воможных последствий любой нештатной ситуации. Другое дело, что раз не было радиосвязи, то и полосу, на которую пойдет садится борт, могли не угадать!

На самом деле запросто могли угадать и самоль не телепортируется из ниоткуда, при хорошей видимости как говорится, его можно было прекрасно видеть и предугадать, у Шеремы там вовсе не такие сложные системы полос, там где он потенциально садился - всего две параллельные ВПП, пресеченные дорожками, самоль остановился прямо у терминала, где были какие угодно машины кроме пожарных.

Как раз легко можно было понять и полосу, и примерно где будет останавливаться - от половины ВПП до конца. И ехать там не 20 км и машина, на секундочку, была не одна. А там только первая спустя более минуту добралась, вторая вообще еще спустя секунд 40 и еще позже начала пролив. Остальные вообще неясно зачем уже приехали и вальяжно прогуливались проливая самоль для виду, хотя было уже ясно, что все прогорает до конца.

И никто из спасов и пожарных не отвел паксов и экипаж и смотрели, как там один кидается охваченный пламенем самоль по трапу за багажом, когда даже из носа идет густой дым.
 
[^]
Teuton
6.05.2019 - 18:43
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (T34rus @ 6.05.2019 - 18:34)
1-Пилоты присядут 100%
2-Еще вопрос к службам обеспечивающим безопасность.
Ясно одно, что не ожидали такого при посадке, и момент был упущен.
Скорее всего и в этой системе присядет кто-то.
Может сделают выводы, что при любой нештатной посадке на поле будут выгонять спецслужбы заблаговременно.

Задача служб безопасности - быть готовым к худшему сценарию, а самоль без связи, залитый топливом и хрен с какими еще неполадками - это ни черта не стандартная ситуация.
 
[^]
NeMestnye
6.05.2019 - 18:44
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.03.15
Сообщений: 362
Цитата (zam17 @ 6.05.2019 - 18:16)
Цитата (Den88 @ 6.05.2019 - 17:21)
Не понял только одного: почему он идиотов рабов своих вещей оправдал? Как по мне, так паника это не оправдание.

Люди из горящих квартир бегут в одних трусах при этом все оставляя, а тут в самолете толкучку устроили из-за дорожной сумки с документами и планшетом. За такое нужно нести ответсвенность, в том числе и уголовную. Это, в конце концов не пробка из-за одной царапины на бампере (хотя и этих идиотов наказывать нужно)

Ты понимаешь слово-паника.
При землятрясении , положим, человек спасает самое ценное,
Что успеет. В первую очередь - детей.
Если детей нет, документы, деньги.
И кажется время еще есть на это.
Вот, десять секунд, успею...
Но..
Иногда секунды решают все.
Может тут и прокол бортпроводников.
Не донесли информацию, что всем отстегнуться и переместится ближе к носу авиалайнера. Вещи не брать.
Там точно секунд десять было от начала возгорания.

Согласен с Вами, что проводники плоховато скомандовали насчет вещей. Матом надо было посылать всех с багажом. Время эвакуации рассчитано на пассажиров без багажа, любая лишняя секунда на одного человека может стоить жизни тем, кто в очереди за ним. И, если пассажир тащил и свой чемодан по проходу, то он реально замедлял эвакуацию другим.

Кстати, Den88 правильно возмущается такими людьми, не понимаю, за что его минусят. Вы бы хотели оказаться на месте тех, кто не успел покинуть самолет из-за чьего-то багажа????

Насчет слива топлива. При проблемах с двигателем сливаемый керосин только ускорит возгорание, т.к. 100% он попадет на двигатели и добавит "огоньку". А вообще-то, слив не практикуется давно, обычно вырабатывают. В крайнем случае садятся с полными баками, но степень риска понимают, конечно.

Это сообщение отредактировал NeMestnye - 6.05.2019 - 18:53
 
[^]
Rastick
6.05.2019 - 18:47
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 324
Цитата (niss2005 @ 06.05.2019 - 17:15)
ИМХО, все правильно, только в конце на пожарных опять наехал, типа они больше чем через минуту приехали. Борт загорелся на земле уже, после жесткой посадки. Откуда пожарные должны были это предвидеть. Так тогда к каждой посадке надо караул выставлять.

Они обязаны встречать, аварийную посадку, ПРОСТО ОБЯЗАНЫ

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dubag
6.05.2019 - 18:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.15
Сообщений: 1140
ОЧнь страншно там оказаться. Я чесно гвооря врагу бы не пожелал такого !!!
 
[^]
salesperson
6.05.2019 - 18:55 [ показать ]
-11
T34rus
6.05.2019 - 18:55
8
Статус: Offline


Житель двух городов

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 4452
Цитата (Teuton @ 6.05.2019 - 18:43)
Цитата (T34rus @ 6.05.2019 - 18:34)
1-Пилоты присядут 100%
2-Еще вопрос к службам обеспечивающим безопасность.
Ясно одно, что не ожидали такого при посадке, и момент был упущен.
Скорее всего и в этой системе присядет кто-то.
Может сделают выводы, что при любой нештатной посадке на поле будут выгонять спецслужбы заблаговременно.

Задача служб безопасности - быть готовым к худшему сценарию, а самоль без связи, залитый топливом и хрен с какими еще неполадками - это ни черта не стандартная ситуация.

Так вот речь то и об этом.
Самолет кружил 45 минут, шел на нештатную посадку, а они принимали его как по визуальному наблюдению.

"Обля, загорелся, выезжаем тогда" faceoff.gif
 
[^]
Prop
6.05.2019 - 19:00
20
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.03.12
Сообщений: 576
Цитата (zvonarev @ 6.05.2019 - 18:14)
Пожарники, это кто горит, а кто тушит, это ПОЖАРНЫЕ!!!  dont.gif
Еще подскажу, те, кто уже готовится к пожару, зная, что может загореться, все хранят в одном месте.
Т.к. они знают, что какой то хер поставит обогреватель, который древняя проводка не выдержит. Кто-то еще что-то сделает.
Вот такие обогреватели стояли в двухэтажке, где я жил.
Иначе обогреться нельзя было. А других не продавали. Вообще не продавали.
У современных людей, от отсутствия или экономия денег.
Жалко людей, что погибли. Страшная смерть задохнуться, а потом сгореть.

От лица своего отца-пожарного, скажу: иди нахуй. Он себя и других и пожарным и пожарником называл. Просто он делал свою работу, а не как ты, дурачок, выебывался по поводу названия профессии.
 
[^]
SAOjga
6.05.2019 - 19:00
2
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2371
Философский вопрос по пассажирам с чемоданами при эвакуации. Мне не совсем понятно, почему разрешают брать в салон несколько достаточно объемных сумок в принципе? Каждая проходит по габариту для ручной клади, но я часто вижу как несут и по 2 и по 3 "подходящих" сумки. Я понимаю дать занести в салон одну, с "подручными" и ценными вещами и логично все на этом... Трудно запретить хватать свои сумки и куртки при эвакуации, не все их схватившие думаю поняли , что смотрелось это не лучше чем та собачка из мема, пьющая ай в пожаре. Но ограничения по сумкам упростило бы и жизнь при перелете (не так были бы забиты полки, зимой на них фиг что положишь) и при эвакуации даже если кто что похватал, по одной сумке на брата - создать проблем окружающим сложнее.
 
[^]
T34rus
6.05.2019 - 19:00
1
Статус: Offline


Житель двух городов

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 4452
Цитата (Teuton @ 6.05.2019 - 18:42)

На самом деле запросто могли угадать и самоль не телепортируется из ниоткуда, при хорошей видимости как говорится, его можно было прекрасно видеть и предугадать

Да ниче там угадывать и не надо было. Они знают куда будет садится самолет при такой ситуации.
В большинстве схем захода на посадку крупных аэропортов описаны процедуры при потере радиосвязи. Такие схемы - сигнал диспетчеру старта или подхода расчистить воздушное пространство для аварийного борта.
 
[^]
niss2005
6.05.2019 - 19:03
1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 123
Цитата (DenDer @ 6.05.2019 - 17:45)
Цитата (niss2005 @ 06.05.2019 - 17:15)
ИМХО, все правильно, только в конце на пожарных опять наехал, типа они больше чем через минуту приехали. Борт загорелся на земле уже, после жесткой посадки. Откуда пожарные должны были это предвидеть. Так тогда к каждой посадке надо караул выставлять.

Ну да.
Подумаешь, борт с полными баками на аварийную заходит - делов-то!..
Подумаешь, большинство авиакатастроф происходит либо на взлёте, либо на посадке - мы не будем подтягивать экстренные службы поближе к ВПП - авось пронесёт!..

Так давайте дождемся результатов расследования. Пожарных звал кто на аварийную, они знали? САБ Шереметьево, похоже сработал через жопу. Тема уже на ЯПе, где ржут над посадкой ВС. Ни в коей мере никого не оправдываю, но все-таки, давайте результаты МАК узнаем.
Всем родственникам погибших соболезнования.
 
[^]
user3970
6.05.2019 - 19:10 [ показать ]
-11
Provincia999
6.05.2019 - 19:11
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.11.15
Сообщений: 94
Пивоваров, конечно, молодец, многое объяснил доступно, но один вопросик остался. А что если отказали приборки показаний высоты и скорости? И это все при отсутствии связи с землей.
Может КВС труханул столкнуться с другими самолетами в небе и на глаз попытался посадить самолет, есть тут спецы на такую тему?
 
[^]
AlonsoMosley
6.05.2019 - 19:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.08
Сообщений: 3745
Цитата
ИМХО, все правильно, только в конце на пожарных опять наехал, типа они больше чем через минуту приехали. Борт загорелся на земле уже, после жесткой посадки. Откуда пожарные должны были это предвидеть. Так тогда к каждой посадке надо караул выставлять.


странненькое мнение. На земле же знали, что аварийная посадка... За эту минуту , вполне возможно, кто-то потерял шанс(((
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57309
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх