Строгое айкидо мастера Исоямы


Страницы: (25) « Первая ... 23 24 [25]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

olll

8.02.2020 - 11:55

Статус: Offline

Йарило

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 2889

Цитата (Constcat @ 8.02.2020 - 01:32)

Ой, классная фотка! Я имею ввиду, растопыренные пальцы на правой, и (возможно), как следствие - перебинтованный палец!

Всегда интересовало - зачем в Айкикай введена такая несуразная стойка? Начиная от вывернутых стоп (достаточно противоестественная для коленного сустава позиция) до вот этих растопыренных пальцев, в которых, типа, предполагается боккен!
Мало того, что эта стойка достаточно опасна при резких перемещениях для самого же айкидоки, так еще и пальцы эти... А, я теперь понимаю, откуда эта уверенность у форумчан, что можно легко добыть палец противника в бою!

Это в самом начале было. Месяца через 2 после начала занятий. Типа - пальцы-за-все-хватальцы

Перебор по незнанию.
А вот по поводу стойки - тут не согласен. При быстром переносе центра тяжести, оч.легко играть свободной ногой. Эффект сжатой пружины. Это смотрится легко и непринужденно, но поначалу, просто при выполнении ката, через 10 минут кимоно можно реально выжимать.
И, да, это Ёсинкан.

PS
Кстати, когда доходит до практики, вся такая наигранность и растопырчивость куда-то пропадает :) Это на показательных выступлениях балетом смотрится. Особенно смешно проявляется в выступлениях Дайто-рю

Это сообщение отредактировал olll - 8.02.2020 - 11:57

[^]

Лисофил	8.02.2020 - 12:50 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.02.16 Сообщений: 2394	против неподготовленного или пьяного конечно прокатит. А против боксера или другого ударника нет. Хех.
	[^]

Constcat

8.02.2020 - 13:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 1465

sm9

Цитата

Вообще то на фотке не Айкикай. А вполне себе Есикан.

olll

Цитата

И, да, это Ёсинкан.

Каюсь, с Ёсинкай сталкивался только в теории и видел на роликах демки с Гозо Сиодой. Он там совершенно безо всяких стоек демонстрировал. А я только с айкикаевцами сталкивался, они тоже так становились.

Цитата

А вот по поводу стойки - тут не согласен. При быстром переносе центра тяжести, оч.легко играть свободной ногой. Эффект сжатой пружины. Это смотрится легко и непринужденно, но поначалу, просто при выполнении ката, через 10 минут кимоно можно реально выжимать.

Цитата

Кстати, когда доходит до практики, вся такая наигранность и растопырчивость куда-то пропадает :)

Есть такой момент...
Эффективность боевого искусства можно косвенно определить по техникам, используемым на тренировках, и в реальном спарринге.
Вот, например, бокс. Что на тренировках, что на ринге - все одинаково. Что учат - то и применяют.
А когда "вся такая наигранность и растопырчивость куда-то пропадает" - возникает вопрос - а зачем учить эту "наигранность и растопырчатость"?
Даже, если это и для некой показательности - так в даже в танцах та же фигня. Как танцора учат - так он и танцует. Все па использует.
А стойки эти и пальцы растопыренные - вот зачем людей в эту раскоряку ставить???

[^]

sm9

8.02.2020 - 14:22

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 13566

Цитата (Constcat @ 8.02.2020 - 13:43)

А я только с айкикаевцами сталкивался, они тоже так становились.

Также переднюю стопу выворачивали наружу? ИМХО, это какие-то неправильные айкикаевцы. Передняя стопа ставится прямо, даже с небольшим поворотом внутрь, задняя - чуть меньше чем 90 % относительно передней. Это вполне удобно.

[^]

Constcat

8.02.2020 - 14:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 1465

sm9

Цитата

ИМХО, это какие-то неправильные айкикаевцы.

Говорили, что раньше занимались в Айкикай. Я не проверял.

Цитата

Передняя стопа ставится прямо, даже с небольшим поворотом
внутрь

Во-во. Намного лучше. У нас стойки были примерно такие же, но все это начало через какое-то время напрягать.
Достаточно бестолковая стойка, которая моментально разваливается во время рандори.
Более того. Ни у Гозо Сиоды, ни у Уэсибы Морихея, ни у других мастеров (возможно, за редким исключением) я не видел подобных стоек.
Тайну, зачем на тренировках учат этой стойке, если она потом не применяется - мне так никто и не открыл.

[^]

dadadd

8.02.2020 - 18:56

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 24.10.18
Сообщений: 103

Цитата (Apostroff @ 6.02.2020 - 19:05)

Цитата (strel6120 @ 06.02.2020 - 20:05)

Как там типок не сломался пополам

Как он там шею не свернул

Правильно падать тоже надо уметь.
12 лет занимался дзюдо в клубах Динамо и Даугава в Риге - там быстро учат, самое первое. Чтобы ребята не покалечились.

[^]

bdjola	8.02.2020 - 21:21 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 15.05.13 Сообщений: 87
	[^]

wyper

9.02.2020 - 06:57

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 21.07.19
Сообщений: 82

Цитата (Alex0053 @ 6.02.2020 - 21:05)

Отписалась целая куча "мамкиный бойцов", которых не разу не брали на правильный захват!

После ПРАВИЛЬНОГО КИСТЕВОГО ЗАХВАТА не имеет значения, как ты умеешь махать ногами или руками!

У тебя остается лишь два варианта:
- бегать вокруг, как теленок...
- лежать со сломанными суставами и вопить от боли...

И больше ничего...

Мамкин боец тут только ты походу.
Попробуй на захват поймай любой удар из любого ударного вида спорта

Зубами захватишь.Это айкидо против алкаша который тебя за куртку схватил может и поможет,а против человека который будет бить тебе в лицо,очень вряд ли.

[^]

SabakaUlybaka

10.02.2020 - 08:32

Статус: Offline

Буржуазия

Регистрация: 23.12.10
Сообщений: 813

Цитата (Constcat @ 8.02.2020 - 13:43)

На один шаг. Эта стойка - на одно быстрое смещение. Быстро маневрировать в такой стойке нереально.
И вывернутая стопа - угроза коленному суставу.
Это мы пересматривали стойки, когда ко мне начали рукопашники и борцы приходить. Я тогда еще надеялся, что айкидо - вполне себе боевое искусство, просто что-то не так понял. :)
Короче, отказались от этой стойки напрочь. Она очень нефизиологична и опасна при интенсивных тренировках.

...

А когда "вся такая наигранность и растопырчивость куда-то пропадает" - возникает вопрос - а зачем учить эту "наигранность и растопырчатость"?
Даже, если это и для некой показательности - так в даже в танцах та же фигня. Как танцора учат - так он и танцует. Все па использует.
А стойки эти и пальцы растопыренные - вот зачем людей в эту раскоряку ставить???

Я так хохотался... Если Вы не поняли и вам никто не объяснил, это не значит, что всё плохо, что "растопырки" не нужны и что физиология страдает.

[^]

Constcat

10.02.2020 - 13:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 1465

SabakaUlybaka

Цитата

Плохо то, что эти "растопырки" при повышении скорости начинают мешать.
А скручивание коленного сустава физиологически вредно. Особенно, под нагрузкой. Это вам любой врач скажет.

[^]

SabakaUlybaka

10.02.2020 - 13:56

Статус: Offline

Буржуазия

Регистрация: 23.12.10
Сообщений: 813

Цитата (Constcat @ 10.02.2020 - 13:24)

SabakaUlybaka

Цитата

Скручивание конечно вредно. Поэтому колено не должно скручиваться и это достижимо если разворот стопы не 30 и не 45 градусов, а 5-10, как при обычной ходьбе, где стопа смотрит чуть наружу и колено сгибаются так же. Но мы в России живем, очень часто перебор встречается. Вот у таких практиков с коленями потом беда.

[^]

Fomax

10.02.2020 - 14:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.14
Сообщений: 1705

Цитата (ЧаньБуд @ 7.02.2020 - 22:02)

Цитата (Fomax @ 7.02.2020 - 21:25)

Цитата (ЧаньБуд @ 6.02.2020 - 20:13)

Айкидо, одно из самых жестоких составляющих Боевого Искусства ибо это ОЧЕНЬ БОЛЬНО, и надо понимать, что человек - макивара, так летает не от того, что деда его так кидает одной правой, а оттого, что ему просто ОЧЕНЬ БОЛЬНО и он сам сделает любые выкрутасы лишь бы это прекратить, а если не сделает, то останется инвалидом на всю жизнь.

Если тебя, не ожидающего нападения, взял в захват Мастер айкидо, то всё, занавес.

Херня всё это. Все динамические системы(айкидо,стиль кадочникова и т.д.) прекрасно смотрятся на показухе,на тренировках но всё резко меняется при реальном столкновении с боксёрами,кикбоксёрами и прочими кто не проваливается при ударах,не даёт себя раздёргать и не даёт так просто сделать захват на открытую ладонь или предплечье. Айкидо мне нравиться и может быть и позанимался бы, что то из него вполне применимо но оно скорее для здоровья и уверенности в себе.

Посыл не в этом, кто коому успеет насовать или кто кого сумеет поломать первым.

Посыл в БОЛИ.

С болью в суставе который ломается от захвата айкидо, может наверно тока сравниться боль по удару в пах. Но пах мы все инстинктивно не тока сами прикрываем, но и редко когда противнику то бьём со всей дури, солидарность какая никакая, всё таки.

А ломать суставы и рвать суставные сумки, это дело автоматизма для того кому это интересно, человек может сам не сообразить, что противник уже инвалид на всю жизнь. И это после единственного движения даже не самого опытного айкидоиста.

После удара не самого опытного гопоря или боксера - каратиста, фонарь, гематома и др. аналогичное, если противник конечно сам не приложится о бордюр.

Сустав руки накачать не получится, он ломается или правильнее сказать разрывается на раз. Боль от растяжения стерпеть с трудом но получится, но боль от разрыва валит в обморок мгновенно.

Уэсиба потому в конце жизни и начал про мир вещать ибо понял, насколько жестокую систему открыл в мир.

Дружище,я занимался рукопашкой на подобной основе(захваты,разрывы,работа на суставы),так вот через секцию проходило много ребят с разным опытом в других видах и есть с чем сравнить. Самые тяжёлые спарринг-партнёры были именно боксёры и кикбоксёры потому что выйти на захват конечности или вытянуть на динамику(броски используя инерцию противника) когда тебе быстро и качественно выцеливают в голову или по суставам весьма не просто. Я не противник айкидо,мне нравится грация подобных боёв и было бы время с удовольствие для себя позанимался,но для серьёзных навыков(для самообороны) заниматься надо больше чем тем же боксом или самбо. Интересное наблюдение-сделать боксёра из айкидошника(борца) проще чем из боксёра сделать борца

Это так-из наблюдений за товарищами.
Насчёт применения по гопоте,любой качественно отработанный навык(хоть удары,хоть захваты и скручивания) будет работать по неумелой компании, но самое лучшее это-бег.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 34019
0 Пользователей: