Реакция Валентина Гафта на слова Льва Дурова про Сталина

Цитата (MikhailR @ 14 авг 2026 в 12:35)

Цитата (St1x3 @ 14 авг 2026 в 13:20) Опять начинается верчение жопой, Форд из крестьянской семьи, сбежал из дома стал не то что директором завода, а личностью важной в мировом масштабе. Адольф Дасслер сын сапожника, создал корпорацию мирового уровня. Вот тебе примеры, как ты и просил когда крестьянин и рабочий стали владельцами директорами мегауспешных предприятий. Это скорее исключение из правил, тогда как в Союзе все директора были из низов. Ну и про лидеров стран может пример приведешь? Черчилль из рабочих был или Рузвельт?

А что хорошего в прачке, управляющей государством?

Цитата (spongebob67 @ 14 авг 2026 в 13:36)

Кроме цитаты из книги есть ещё цифры, факты? Кроме сожжённых апельсинов? Не найдёшь, потому что не было ни массового голода, ни голодных смертей. Я факты, цифры, ссылки пишу, в ответ непонятное бормотание и беллетристика. Вот ещё аргумент - а в Америке негров линчуют . А вы госдолг США видели? Видели.

На тебе цифры, а хочешь поговорим о том демографическом методе, который используется. когда говорят о количестве смертей от голода в СССР? И который использовал некий Борисов, рассказывая о миллионах смертей в США? И чем он отличается от ваших подходов?

Цитата

А что хорошего в прачке, управляющей государством?

Сталин прачкой был? Да и если говорить про директоров предприятий, я за то, чтобы простой токарь, пройдя все процессы производства оказывался в руководстве, чем сынки капиталистов.


Это сообщение отредактировал MikhailR - 14 авг 2026 в 13:57

Докладная записка комиссии Западно-Сибирского крайкома ВКП(б) в партийные органы о результата проверки информации тов. Величко о положении на о. Назино


Ниже приводим список лиц, неправильно высланных, наиболее характерных:

1. Иванов Иван — инженер, работает на Канавинском котло-турбинном заводе в Нижнем Новгороде, приехал в командировку в Москву, [в] котлоуправление, где и был задержан.

2. Овласевич — инженер, техдиректор авиазавода в г. Москве, был задержан на Ленинградском шоссе при выходе из трамвая.

3. Вяхирев Николай Петрович — инженер-геодезист, окончил Московский межевой институт, с 1928 по 1932 г. работал в Уральской области, с 1932 г. служит в г. Москве, Мособлпроект (Мясницкая,43); арестован 28 апреля у Покровских ворот, когда шел к сестре.

4. Булыгин Григорий Иванович, 1906 г.[р.], работал чернорабочим в Москве на кистевязальной ф[абри]ке (Семеновская ул., 22, Пролетарского р-на), имеет паспорт, арестован, когда вышел за покупкой хлеба; паспорт выдан 33-м отделением милиции.

5. Воронин Сергей Андреевич, 1916 г.[р.], работал в г. Старая Руса Ленинградской области, 13-я дистанция пути Октябрьской жел. дор., слесарем; арестован, когда возвращался через Москву из отпуска.

6. Гарин Иван Ипатович, 35 лет, старший мастер по метлахским плиткам химкомбината на ст.Бобрики Рязано-Уральской жел. дор., задержан на вокзале, когда приехал к жене, работающей кондуктором на городском трамвае в Москве; она проживала: Воронцовская ул., дом 28, кв.З.

7. Мозжерин Иван Петрович, проживал с. Шаблиша, Багарянского р-на Уральской области, колхозник колхоза “Красная поляна”; проезжая в Новосибирск к отцу, вышел на ст. Называевской Омской ж.д. за хлебом. Проходя мимо эшелона, следуемого с трудпоселенцами, был последними схвачен, затащен в вагон, раздет и привезен в Томск, а затем Назино. Отец проживает в Новосибирске, Лесков Лог, 26, зовут Петр Данилович.

8. Пучка Мария Кузминична, 1912 г. рожд., колхозница-трактористка, проживала на ст. Камышовская, Ейского р-на Северо-Кавказского края; по письму брата поехала в отпуск в г. Москву и на вокзале была арестована; при себе имела справку от колхоза.

9. Муллер Алексей Евтихьевич, 14 лет, поехал из д. Гольиевки около Житомира от матери к брату в г. Владивосток; мать состоит в колхозе; брат — стрелочник жел. дороги; задержан при пересадке на вокзале.

10. Артюх Феодосий Михайлович, 1912 г. рожд., колхозник с. Тепловка Пирятенского р-на Прилуцкого округа УССР, колхоз имЛенина. В Москву послан с тремя товарищами за хлебом, и на вокзале был арестован; его трое товарищей — односельцы Комский Михаил, Волоцкий Иван и Тихенко Иван умерли на острове Назино, у которых дома остались семья и дети; при аресте на Брянском вокзале предъявлял документы от колхоза, но на них не обратили внимания.

11. Горбунова Галина Георгиевна — жена командира секции крейсера “Аврора”, проездом через Москву была задержана на Московско-Казанском вокзале, где имела пересадку на Ленинград; при задержании была беременной и родила на Назинском поселке в Нарыме.

12. Овсянников Алексей Иванович, 15 лет, жил у отца — г. Москва, Таганка, Большие каменщики, дом 36, кв.6; отец пекарь; арестован на улице.

13. Гончаров Иван Романович — имеет орден Красного Знамени № 20010; приехал в Москву за получением персональной пенсии, где был задержан.

14. Маслов, член ВКП(б), работал в г. Москве на Нефтегазе; выпивал с шурином и инженером; ввиду того, что не хватило закуски, все трое пошли в лавку, но были задержаны как беспаспортные. Инженер и шурин умерли, первый на острове Назино, а второй на 5-м Назиновском участке.

15. Шиков Александр Сергеевич, окончил школу ФЗУ на Коксостройкомбинате в г. Щегловске, Зап[адно]-Сибирского края, послан на работу по контрактации, но был задержан на ст. Болотная Томской ж.д. и направлен в г. Томск, а затем Нарым.

16. Скрипов Николай Селиверстович — приехал в г. Омск, т[ак] к[ак] в Ишиме, куда он следовал к родственникам, был карантин; задержан в Омске на базаре конвоем, ведущим арестованных, и заключен в эшелон, где следовали трудпоселенцы, и с ними прибыл через Томск в Назино.

17. Слесаренко Егор Герасимович, 1918 г. рожд., работал в г. Омске на Омской ж.д. в вагонном цехе; проходя по г. Омску, был задержан охраной эшелона, следуемого с трудпоселенцами, посажен в вагон и направлен в Назино; мать работает на ст. Петухово Омской ж.д. на механическом заводе, чернорабочей в литейном цехе, ее зовут Елизавета Леонтьевна.

18. Куртюков Николай Федорович, 16 лет, проживал в г. Москве, Пролетарский р-н, Большая Каширская, дом 38 кв.4; отец Федор Яковлевич работает по поделке вешалок. Куртюков ехал домой со ст. Раздельная — Военный городок (у Владивостока) — от зятя Ивана Васильевича Березина, находящегося в Красной Армии командиром взвода. На ст. Маслянинская Омской ж.д. вышел за кипятком, пролезая под эшелон к своему поезду, он был задержан охраной, посажен в вагон и направлен в Нарым.

19. Усенко Б.Ф. — бухгалтер, происходит из г. Курска, поехал на ст. Голутвино, которую проспал; у стоящего эшелона стал проситься доехать, ввиду разговора повышенным тоном был арестован, посажен в эшелон и направлен в Нарым; бывший доброволец Красной Армии и состоит на учете в запасе, командиром запаса.

20. Рахаметзянова, 12 лет, по-русски не говорит; ехала с матерью через Москву; на вокзале мать ушла за хлебом; милицией была задержана и направлена одна в Нарым.

21. Волков Николай Прохорович, 46 лет, рабочий переплетчик с 28-летним стажем; работал в совхозе при ст. Снапин около Харькова; арестован в Москве, куда приехал за документами.

22. Шудков Н.В. — член ВЛКСМ, замдиректора Нежилтреста Ленинского р-на в г. Москве, брат учится в Промакадемии; в выходной день был на постановке в Большом Театре на “Пиковой даме”, по окончании спектакля вышел и был задержан на Неглинном проезде и отправлен в Нарым.

В беседе со многими лицами комиссии заявляли, что при задержании в Москве люди показывали свои документы как в отделениях милиции, так и отборочным комиссиям, но их документам не придавалось никакого значения, заявления не проверялись и всем был один ответ: «Поезжайте, там с вами разберутся».

В Александровской комендатуре комиссия нашла большую пачку разных документов, в том числе: новые паспорта, комсомольские билеты, воинские билеты, отпускные удостоверения, старые удостоверения личности, справки о месте работы, пропуска с заводов, трудовые списки и т.д. Найти живых людей по всем этим документам комиссии не представилось возможным, но отдельные лица были найдены, освобождены и им вручались документы.

Комиссией обнаружено, что среди высланных имелись инвалиды без ног, без рук, слепые, явные идиоты, малолетние дети без родителей.

Цитата (mad94 @ 14 авг 2026 в 13:32)

Цитата (Урхан @ 14 авг 2026 в 13:18) Цитата (mad94 @ 14 авг 2026 в 13:12) Цитата (плезанс @ 14 авг 2026 в 13:06) Цитата (Silver867 @ 14.08.2026 - 12:21) Достаточно подшипников сектантам? Или они привычно заверещат, что это подделка? В царской России паровозы делали. И даже велосипеды от заводов "Дукс". Может паровоз без подшипников работать? А велосипед? Это смотря какие подшипники. В паровозе - там подшипники скольжения стояли. Их любой токарь сделает. А вот в велосипеде - подшипники качения. Скинь телефон токаря, не сочти за труд ... А что на фотках подшипники качения? Вот вагонный подшипник старых времен к примеру. Там главное масло не забывать доливать.

Вбей фотку в поисковик,-и будет тебе щастие.

Цитата (Silver867 @ 14 авг 2026 в 13:19)

Цитата (P376 @ 14 авг 2026 в 13:06) Цитата (Silver867 @ 14 авг 2026 в 12:21) Достаточно подшипников сектантам? Или они привычно заверещат, что это подделка? Бля! Сильвер! Ну ты же грамотный! Это заводская трансмиссия, от паровой машины до станка. И там чаще всего подшипник СКОЛЬЖЕНИЯ. Типа "сталь по чугуну", кто побогаче, "сталь по бронзе", или еще лучше "сталь по баббиту". С фитильной смазкой в самых навороченных сериях. И если первые два, могли быть полностью отечественные, то в третьем случае, максимум корпус тут отлили. Баббит импортный. Следующая твоя картинка, опять таки не ШАРИКОПОДШИПНИК! А первые версии роликовых, и ролик там сделан из скрученной спиралью ленты, через который идет ось. Это хорошие подшипники для тех лет, лента в спирали пружинила и хорошо воспринимала ударные нагрузки. Такую систему Форд 50 лет ставил на полуоси своих модель А, В, Т. И да, даже эти роликовые подшипники были импортные. Да я понял уже - от выкриков "в РИ не было подшипников" пошло плавное сползание к "подшипники были не той системы".

Сильвер! Не спрыгивай. Я четко спросил "ШАРИКОПОДШИПНИКОВЫЙ ЗАВОД В РИ"
Ибо подшипник скольжения делали в любом селе еще со времен Диоклетиана, типа "дерево по дереву" со смазкой дегтем. И только со времен позднего Средневековья начали делать по понемногу "дерево по железу".

Кстати, ты в курсе что последний телегостроительный завод проебали уже при демократической РФ? Дерьмократы не только галоши, они даже телеги не могут делать!


Это сообщение отредактировал P376 - 14 авг 2026 в 13:55

Цитата (St1x3 @ 14 авг 2026 в 13:41)

Докладная записка комиссии Западно-Сибирского крайкома ВКП(б) в партийные органы о результата проверки информации тов. Величко о положении на о. Назино

Ой, а кто это сделал?

Приказ Колчака в марте 1919 г. ввел расстрелы каждого десятого, заложничество и уничтожение красных партизанских сел. Еще один приказ позволил командующим армиями выносить приговоры о смертной казни. Вожди белых признавали, что их подчиненные совершили немало преступлений. Колчак считал, что «гражданская война должна быть беспощадной». Когда ему сказали, что нелояльным крестьянам каратели в одной деревне отрезали носы и уши, Верховный правитель ответил: «…это обычно на войне, и в борьбе так делается». Деникин не отрицал «черных страниц» Добровольческой армии: «…каждый офицер считал себя вправе арестовывать кого хотел и расправляться с ним по своему усмотрению».


Это сообщение отредактировал MikhailR - 14 авг 2026 в 13:47

Цитата (St1x3 @ 14 авг 2026 в 13:09)

Цитата (MikhailR @ 14 авг 2026 в 13:01) Цитата (St1x3 @ 14 авг 2026 в 12:50) Чегой-то нацистские законы отличаются от комуняцких? Эй не надо жопой крутить, скажи если дадут винтовку, пойдешь хлеб у крестьян отбирать? Пойдешь, детишек и баб, в сарай загонять и поджигать? Священников с колокольни будешь сбрасывать? И законами будете прикрываться. Суки комуняцкие ненавижу! А белые у крестьян хлеб не отбирали? Массовых расстрелов не устраивали? Это каким нужно быть подлецом, чтобы видеть только зверства одних и не замечать, что там творилось с другой стороны? Твари белогвардейские... «Рабочих арестовывать запрещаю, а приказываю расстреливать или вешать; Приказываю всех арестованных рабочих повесить на главной улице и не снимать три дня» Нет не отбирали, царская продразверстка, не предполагала обысков и арестов. Царская продразверстка устанавливала закупочные цены, пусть низкие но свобода продавать пло такой цене или не продавать оставалась за крестьянином. А большевики ходили по домам забирали даже чугунок со щами из печи. Разрушали крыши домов, бурили печи в домах, выгоняли женщин с детьми на улицу на мороз. Убивали, за то что ты богат, убивали за то что ты умный, убивали за то что ты не согласен, убивали за трусость, убивали за подвиг, убивали, убивали, убивали.

Кто такие "большевики" и почему народ их поддержал?
Или ты думаешь что тысяч 20 сторонников определённой партии достаточно, чтобы сделать революцию и победить в гражданской войне?

Почему житница России с лояльным к "белым" населением, с финансовой поддержкой "Запада" не стала образцовой территорией, по которой простому люду наглядно показали бы преимущество такой власти?
Нет, от них даже, почему-то, половина казачества отвернулась.
Точно такая же ситуация и в Сибири.

И ведь большевиков не только народ поддержал, но и огромная часть офицеров императорской армии, особенно офицеры генштаба, которые и обеспечили победу на поле боя.

В голову не приходит мысль, что это народ в большинстве своём не хотел возврата преждних порядков, а не происки мифических "большевиков"?

Цитата (flaitsman @ 14 авг 2026 в 12:18)

Цитата (step30 @ 14 авг 2026 в 11:54) Из того что вы указали, есть мятая справка с пометками неизвестно кем и когда созданная, и "работа комиссии Яковлева". Которые "нашли" приговоры с несуществующими наказаниями, "незаконно расстрелянных типа Баукаса? Что Бутовский полигон не копают? Нашли б сотню другую тел. Или "тут рыбы нет?"))) Почитайте про комиссию Яковлева, про тех архивистов кто участвовал в нахождении "архивов". Дай угадаю, ты не веришь, что нога американца когда-либо ступала по Луне, но веришь в боженьку? Если ты утверждаешь, что документы сфальсифицированы, доказывай фальсификацию конкретного документа - кто его изготовил, когда, где подменил оригинал, каким способом и зачем. "Мне справка кажется мятой" доказательством не является. Справка МВД от 11 декабря 1953 года не какая-то бумажка, которую в 90-е "нарисовали либерасты". Это ведомственный документ МВД СССР, подписанный и. о. начальника 1-го спецотдела МВД полковником Павловым. В ней по 1937-1938 годам указано 1 344 923 осужденных, из них 681 692 приговоренных к высшей мере наказания. Документ опубликован с архивными реквизитами. Вперед, доказывай фальсификацию. Комиссия Яковлева работала с документальными материалами и следственными делами. В записке комиссии в ЦК КПСС от 22 декабря 1988 года прямо сказано, что выводы основаны на документальных данных, изучении многочисленных дел и накопленном опыте реабилитации. Бутово как раз прекрасный пример того, как архивные документы проверяются не рассказами, а фактами. Для Бутовского полигона известны 20 761 человек, расстрелянных там в период с августа 1937 по октябрь 1938 года. Существуют сведения о ФИО, дате ареста, органе, вынесшем приговор, обвинении, дате расстрела и последующей реабилитации. А зачем нужны раскопки полигона, чтобы что? Чтобы тебя убедить? Так тебя ж нихуя не убедит. На, читай - тыц. По каждой фамилии есть данные. Вот первая попавшаяся карточка.

Доказывать наличие трупов в справке должны те кто эту "справку" показал.
А они не копают полигон)))
И просят поверить.

В записке криво сказано, а не прямо.)))

Записка Комиссии Политбюро ЦК КПСС по дополнительному изучению материалов, связанных с репрессиями, имевшими место в период 30–40-х — начала 50-х гг.

Сов. секретно. Особая папка. 25 декабря 1988 г.
Но коль скоро подобные органы были изначально незаконны, то и любые вынесенные ими приговоры не могут считаться законными. Подобная позиция обоснована и по юридическим, и по морально-политическим критериям. Поэтому, видимо, будет правильно, если бы Президиум Верховного Совета СССР вынес решение об объявлении всех перечисленных несудебных органов неконституционными. Таким образом, все жертвы несудебных решений реабилитируются автоматически.


28 сентября 1987 года была создана комиссия, а к 25 декабря 1988 г. "В настоящее время уже пересмотрено 1 002 617 уголовных дел репрессивного характера на 1 586 104 человека."
За 15 месяцев миллион дел комиссия рассмотрела. 66 666,666666 в месяц. Вот ведь молодцы! ( и цифры шестёрки... не иначе чёрт в теме) по 2 тысячи дел в сутки если чё)))))

--
"Для Бутовского полигона известны 20 761 человек, расстрелянных там в период с августа 1937 по октябрь 1938 года. Существуют сведения о ФИО, дате ареста, органе, вынесшем приговор, обвинении"

На бумаге то можно и миллиард, чернил хватит. Откапали бы хоть с полсотни, похоронили б по человечески.
Да и священников там вроде как должно быть много. А это мощи. Обычно такие дела не оставляют.
А тут "место памяти", копать нельзя.
И что характерно, какую "массовую трагедию" не возьми, оказывается не просто брехня, а откровенный пиздёж.

---
Про доказательство справки ещё скажу, вы видимо далеки от исследовательской и криминалистической деятельности.
Справка эта не имеет реквизитов. И даже если вдруг её выдадут, чего не будет, то сказать о ней можно только то когда она сделана.
Ну и когда ей присвоен архивный номер)))

Цитата (Урхан @ 14 авг 2026 в 13:42)

Цитата (mad94 @ 14 авг 2026 в 13:32) Цитата (Урхан @ 14 авг 2026 в 13:18) Цитата (mad94 @ 14 авг 2026 в 13:12) Цитата (плезанс @ 14 авг 2026 в 13:06) Цитата (Silver867 @ 14.08.2026 - 12:21) Достаточно подшипников сектантам? Или они привычно заверещат, что это подделка? В царской России паровозы делали. И даже велосипеды от заводов "Дукс". Может паровоз без подшипников работать? А велосипед? Это смотря какие подшипники. В паровозе - там подшипники скольжения стояли. Их любой токарь сделает. А вот в велосипеде - подшипники качения. Скинь телефон токаря, не сочти за труд ... А что на фотках подшипники качения? Вот вагонный подшипник старых времен к примеру. Там главное масло не забывать доливать. Вбей фотку в поисковик,-и будет тебе щастие.

Самоустанавливающийся (или самоцентрирующийся) буксовый подшипник начали ставить уже в эпоху тепловозов, скорости и самое главное нагрузки выросли. А в эпоху паровозов - подшипник скольжения, баббитовый, с фитильной смазкой, как тебе рисунок и предоставили.
Тоже ставили и на паровых экскаваторах, что строили Транссиб. И да, они тоже были сцуко импортные.

Цитата (AGS17 @ 14 авг 2026 в 13:20)

Цитата (Silver867 @ 14 авг 2026 в 14:21) Достаточно подшипников сектантам? Или они привычно заверещат, что это подделка? Кстати, знаменитые галоши выпускал Красный треугольник задолго до большевиков, в 1860 году. Завод пережил СССР, его угандошили уже в начале двухтысячных.

Американский "треугольник" выпускал. Российского там только место расположения.

MikhailR
14 авг 2026 в 14:11

Цитата

Это ты про того, кто спонсировал НСДАП и кого Гитлер считал своим вдохновителем? Прекрасный пример...А ты знаешь, что введя повышенную ЗП и 8-часовой рабочий день, рабочие находились под таким контролем, который не снился в Союзе?

А в Союзе рабочие под контролем не находились, поди?
За прогулы и оставление рабочего места уголовная ответственность была.
Указ Президиума Верховного совета СССР от 26 июня 1940 года "О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений" предусматривал за оставление рабочего места тюремное заключение сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев, за прогул без уважительной причины - исправительно-трудовые работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25%.
По этому указу только за два с половиной года, с 26 июня 1940 года до 1 января 1943 года, за нарушения трудовой дисциплины, вплоть до самых незначительных, осудили 5 121 840 человек.

Цитата (Урхан @ 14 авг 2026 в 13:42)

Цитата (mad94 @ 14 авг 2026 в 13:32) Цитата (Урхан @ 14 авг 2026 в 13:18) Цитата (mad94 @ 14 авг 2026 в 13:12) Цитата (плезанс @ 14 авг 2026 в 13:06) Цитата (Silver867 @ 14.08.2026 - 12:21) Достаточно подшипников сектантам? Или они привычно заверещат, что это подделка? В царской России паровозы делали. И даже велосипеды от заводов "Дукс". Может паровоз без подшипников работать? А велосипед? Это смотря какие подшипники. В паровозе - там подшипники скольжения стояли. Их любой токарь сделает. А вот в велосипеде - подшипники качения. Скинь телефон токаря, не сочти за труд ... А что на фотках подшипники качения? Вот вагонный подшипник старых времен к примеру. Там главное масло не забывать доливать. Вбей фотку в поисковик,-и будет тебе щастие.

На изображении показаны шариковые радиальные двухрядные самоустанавливающиеся (сферические) подшипники.

И что?

Цитата (MikhailR @ 14 авг 2026 в 13:35)

Цитата (St1x3 @ 14 авг 2026 в 13:20) Опять начинается верчение жопой, Форд из крестьянской семьи, сбежал из дома стал не то что директором завода, а личностью важной в мировом масштабе. Адольф Дасслер сын сапожника, создал корпорацию мирового уровня. Вот тебе примеры, как ты и просил когда крестьянин и рабочий стали владельцами директорами мегауспешных предприятий. Это скорее исключение из правил, тогда как в Союзе все директора были из низов. Ну и про лидеров стран может пример приведешь? Черчилль из рабочих был или Рузвельт?

Слушай, ну это даже не смешно. Я понимаю что сталинист=дебил, но все таки.
Что значит все директора из низов? А что были в ссср капиталисты или буржуа?
Если никаких других классов не было кроме рабочих и крестьян, то откуда могут взяться директора?
Черчиль не был из семьи рабочих, а Риши Сунак, например из семьи иммигрантов, родители врачи, а он стал Премьер-министром Великобритании.
Марк Рубио госсекретарь США такая же биография сын кубинских иммигрантов теперь госсекретарь США.
Джей Ди Вэнс рос без отца с матерью наркоманкой, теперь вице президент США.

Цитата (olegs641 @ 14 авг 2026 в 13:57)

MikhailR 14 авг 2026 в 14:11 Цитата Это ты про того, кто спонсировал НСДАП и кого Гитлер считал своим вдохновителем? Прекрасный пример...А ты знаешь, что введя повышенную ЗП и 8-часовой рабочий день, рабочие находились под таким контролем, который не снился в Союзе? А в Союзе рабочие под контролем не находились, поди? За прогулы и оставление рабочего места уголовная ответственность была. Указ Президиума Верховного совета СССР от 26 июня 1940 года "О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений" предусматривал за оставление рабочего места тюремное заключение сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев, за прогул без уважительной причины - исправительно-трудовые работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25%. По этому указу только за два с половиной года, с 26 июня 1940 года до 1 января 1943 года, за нарушения трудовой дисциплины, вплоть до самых незначительных, осудили 5 121 840 человек.

Прогулы во время войны? Ты об этом хочешь поговорить и сравнить это с тем, что творил Форд со своими рабочими в 30х?

Мне тут рассказывают о великих свободах, о том, как простой паренек стал Генри Фордом, о том, какая там прекрасная возможность трудиться и зарабатывать, живя достойной жизнью, вот только забывают, что своих рабочих Форд утюжил похлеще советской власти.

Вот ты можешь представить для себя запрет говорить на рабочем месте и обязательное посещение твоего жилья на проверку живешь-ли ты хорошей жизнью или нет? А если заведешь речь про плохого начальника, то тебя еще и отпиздят? Вы к этому призываете меня? На это я должен ориентироваться?

Цитата (Alcolemon @ 13 авг 2026 в 16:42)

Только за время правления Сталина наверстали 100 лет отставания царской России и дали фору ещё на 100 лет вперед - так что мы до сих пор от части "проедаем" его наследие. На днях общался с соседом по даче, ему 94 года, то есть 32-го года рождения. На момент смерти Сталина ему было 21 год, то есть вполне сознательный человек. Так он вполне нормально отзывается о тех временах, с учётом вызовов и тяжестей, и не дает поливать грязью Виссарионыча. И это мнение простого человека. А все эти лицедеи они всегда при любой власти были и есть флюгера.

У меня все деды воевали. Никто плохо про Сталина не говорил. Вот о Хрущеве - да, было..
Это сообщение отредактировал dekokt - 14 авг 2026 в 14:02

Цитата (MikhailR @ 14 авг 2026 в 13:45)

Цитата (St1x3 @ 14 авг 2026 в 13:41) Докладная записка комиссии Западно-Сибирского крайкома ВКП(б) в партийные органы о результата проверки информации тов. Величко о положении на о. Назино Ой, а кто это сделал? Приказ Колчака в марте 1919 г. ввел расстрелы каждого десятого, заложничество и уничтожение красных партизанских сел. Еще один приказ позволил командующим армиями выносить приговоры о смертной казни. Вожди белых признавали, что их подчиненные совершили немало преступлений. Колчак считал, что «гражданская война должна быть беспощадной». Когда ему сказали, что нелояльным крестьянам каратели в одной деревне отрезали носы и уши, Верховный правитель ответил: «…это обычно на войне, и в борьбе так делается». Деникин не отрицал «черных страниц» Добровольческой армии: «…каждый офицер считал себя вправе арестовывать кого хотел и расправляться с ним по своему усмотрению».

Аа, так Мандельштама и Мейерхольда большевики убили, потому что Колчак в марте 1919-го приказал расстреливать каждого десятого?

Письма Мейерхольда Молотову читал?

"Нервные ткани мои оказались расположенными совсем близко к телесному покрову, а кожа оказалась такой нежной и чувствительной, как у ребёнка, глаза оказались способными (при нестерпимой для меня боли физической и боли моральной) лить слёзы потоками. Лёжа на полу лицом вниз, я обнаруживал способность извиваться, корчиться и визжать, как собака, которую плетью бьёт хозяин. Конвоир, который вёл меня однажды с такого допроса, спросил меня — «У тебя малярия?» Такую тело моё обнаружило способность к нервной дрожи. Когда я лёг на койку и заснул с тем, чтобы через час опять идти на допрос, который длился перед этим 18 часов, я проснулся разбуженный своим стоном и тем, что меня подбрасывало на койке так, как бывает с больными, погибающими от горячки". (Продолжение заявления 13 января 1940 г. Бутырская тюрьма)

И как тебе? Твоего деда ногами в живот не пиздили?
Твой дед не виноват?
А Мейерхольд?

Цитата (St1x3 @ 14 авг 2026 в 14:00)

Цитата (MikhailR @ 14 авг 2026 в 13:35) Цитата (St1x3 @ 14 авг 2026 в 13:20) Опять начинается верчение жопой, Форд из крестьянской семьи, сбежал из дома стал не то что директором завода, а личностью важной в мировом масштабе. Адольф Дасслер сын сапожника, создал корпорацию мирового уровня. Вот тебе примеры, как ты и просил когда крестьянин и рабочий стали владельцами директорами мегауспешных предприятий. Это скорее исключение из правил, тогда как в Союзе все директора были из низов. Ну и про лидеров стран может пример приведешь? Черчилль из рабочих был или Рузвельт? Слушай, ну это даже не смешно. Я понимаю что сталинист=дебил, но все таки. Что значит все директора из низов? А что были в ссср капиталисты или буржуа? Если никаких других классов не было кроме рабочих и крестьян, то откуда могут взяться директора? Черчиль не был из семьи рабочих, а Риши Сунак, например из семьи иммигрантов, родители врачи, а он стал Премьер-министром Великобритании. Марк Рубио госсекретарь США такая же биография сын кубинских иммигрантов теперь госсекретарь США. Джей Ди Вэнс рос без отца с матерью наркоманкой, теперь вице президент США.

А понимаю, что антикоммунист = нацист, а я никогда сталинистом не был. Когда я говорю про низы, я говорю о социальных лифтах, которые в союзе работали более эффективно, чем где бы-то ни было. Про США лучше Обаму в пример приводить, раз уж говорить о современности и Путина, а мы говорим о тех временах, когда пролетариат и крестьяне получили возможность жить нормально и работать по 8 часов.

Цитата (MikhailR @ 14 авг 2026 в 13:45)

Цитата (St1x3 @ 14 авг 2026 в 13:41) Докладная записка комиссии Западно-Сибирского крайкома ВКП(б) в партийные органы о результата проверки информации тов. Величко о положении на о. Назино Ой, а кто это сделал? Приказ Колчака в марте 1919 г. ввел расстрелы каждого десятого, заложничество и уничтожение красных партизанских сел. Еще один приказ позволил командующим армиями выносить приговоры о смертной казни. Вожди белых признавали, что их подчиненные совершили немало преступлений. Колчак считал, что «гражданская война должна быть беспощадной». Когда ему сказали, что нелояльным крестьянам каратели в одной деревне отрезали носы и уши, Верховный правитель ответил: «…это обычно на войне, и в борьбе так делается». Деникин не отрицал «черных страниц» Добровольческой армии: «…каждый офицер считал себя вправе арестовывать кого хотел и расправляться с ним по своему усмотрению».

Ты во мне адвоката Колчака не найдешь, но если ты приводишь его в аргумент, то фактически признаешь, что Сталин такая же мразь как Колчак?

Цитата (olegs641 @ 14 авг 2026 в 13:57)

MikhailR 14 авг 2026 в 14:11 Цитата Это ты про того, кто спонсировал НСДАП и кого Гитлер считал своим вдохновителем? Прекрасный пример...А ты знаешь, что введя повышенную ЗП и 8-часовой рабочий день, рабочие находились под таким контролем, который не снился в Союзе? А в Союзе рабочие под контролем не находились, поди? За прогулы и оставление рабочего места уголовная ответственность была. Указ Президиума Верховного совета СССР от 26 июня 1940 года "О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений" предусматривал за оставление рабочего места тюремное заключение сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев, за прогул без уважительной причины - исправительно-трудовые работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25%. По этому указу только за два с половиной года, с 26 июня 1940 года до 1 января 1943 года, за нарушения трудовой дисциплины, вплоть до самых незначительных, осудили 5 121 840 человек.

Вот это вот страшная беда нашего народа - понимает он только палку.

Вот недавно была тема, как показатель - про велодорожку - пофиг, все прутся по ней, даже при наличии рядом пешеходной.

Цитата (Silver867 @ 14 авг 2026 в 12:22)

Цитата (62tve @ 14 авг 2026 в 12:20) Цитата (Silver867 @ 14.08.2026 - 07:33) Можешь ещё и воскресенье поработать, за гособлигации. Так и так работаем за бумагу, которая обесценивается на 20% ежегодно. В том числе и по воскресеньям. А некоторые ещё и ночами бомбят. Она, может, и обесценивается, но на неё можно купить всё, что угодно. В отличие от сталинских облигаций.

"У самого займа 1947 года был установлен срок обращения — 20 лет. То есть государство планировало погасить эти облигации (вернуть номинал держателям) спустя два десятилетия после выпуска.
fingram-history.oc3.ru +1

Но на практике история сложилась иначе. В 1957 году Президиум ЦК КПСС принял решение приостановить выплаты по облигациям внутренних займов — и проценты, и выигрыши по тиражам заморозили на 20 лет. "

Не Сталин, а Хрущёв заморозил выплаты.

Цитата (dekokt @ 14 авг 2026 в 14:01)

У меня все деды воевали. Никто плохо про Сталина не говорил. Вот о Хрущеве - да, было..

Понятное дело.
Выдрессированная привычка.
О Сталине даже думать плохо было нельзя.
А о "Никитке" - запросто.
Распустил он народ, распустиииил.
Отправил был несколько миллионов на расстрел и несколько - строить какую-нибудь крайне необходимую для народного хозяйства хуйню под Салехардом, дрочили бы сейчас на Хрущёва как на Сталина.

Цитата (EVM @ 14 авг 2026 в 13:36)

Отвечу описанием Всероссийской промышленной и художественной выставки в Нижнем Новогороде 1896 года. Пролетарский писатель М. Горький, роман угадать не сложно

Страна ещё не оправилась от предыдущего голода, не достигли показателей полувековой давности. Впереди уже маячит голод '97, а у них, бля, выставка достижений, пир, сука, во время чумы! Фаянс пиздец как блестел, при этом восемьдесят процентов населения срать за сарай ходит.

Цитата (EVM @ 14 авг 2026 в 14:04)

Цитата (MikhailR @ 14 авг 2026 в 13:45) Цитата (St1x3 @ 14 авг 2026 в 13:41) Докладная записка комиссии Западно-Сибирского крайкома ВКП(б) в партийные органы о результата проверки информации тов. Величко о положении на о. Назино Ой, а кто это сделал? Приказ Колчака в марте 1919 г. ввел расстрелы каждого десятого, заложничество и уничтожение красных партизанских сел. Еще один приказ позволил командующим армиями выносить приговоры о смертной казни. Вожди белых признавали, что их подчиненные совершили немало преступлений. Колчак считал, что «гражданская война должна быть беспощадной». Когда ему сказали, что нелояльным крестьянам каратели в одной деревне отрезали носы и уши, Верховный правитель ответил: «…это обычно на войне, и в борьбе так делается». Деникин не отрицал «черных страниц» Добровольческой армии: «…каждый офицер считал себя вправе арестовывать кого хотел и расправляться с ним по своему усмотрению». Аа, так Мандельштама и Мейерхольда большевики убили, потому что Колчак в марте 1919-го приказал расстреливать каждого десятого? Письма Мейерхольда Молотову читал? "Нервные ткани мои оказались расположенными совсем близко к телесному покрову, а кожа оказалась такой нежной и чувствительной, как у ребёнка, глаза оказались способными (при нестерпимой для меня боли физической и боли моральной) лить слёзы потоками. Лёжа на полу лицом вниз, я обнаруживал способность извиваться, корчиться и визжать, как собака, которую плетью бьёт хозяин. Конвоир, который вёл меня однажды с такого допроса, спросил меня — «У тебя малярия?» Такую тело моё обнаружило способность к нервной дрожи. Когда я лёг на койку и заснул с тем, чтобы через час опять идти на допрос, который длился перед этим 18 часов, я проснулся разбуженный своим стоном и тем, что меня подбрасывало на койке так, как бывает с больными, погибающими от горячки". (Продолжение заявления 13 января 1940 г. Бутырская тюрьма) И как тебе? Твоего деда ногами в живот не пиздили? Твой дед не виноват? А Мейерхольд?

Аааа, это значит Советы открыли человеческий зоопарк в Бельгии, устроили голод в Бенгалии с миллионами жертв? Это значит они, подлые, сбросили ядерку, чтобы избежать жертв? Это они устроили ночь длинных ножей и Холокост, а не либерально-капиталистическая хуета? Это они творили беспредел в Испании и Италии? В Латинской Америке и Африке...

Еще раз для тупых повторю, вы когда рассказываете о том, как было плохо в СССР, а я никогда не отрицал факт репрессий, посмотрите, что творилось в те времена в других странах? В просвещенной Европе, в свободных США, в благопристойной Японии...

История устроена таким образом, что все познается в сравнении. Рассказывая об ужасах советской власти, вы, пожалуйста, не забываете того, что с вами могло произойти в капиталистическом обществе. И рта бы своего не открыли в те времена в штатах...

Дед рассказывал отцу, что как-то проспал на завод, позвонил и сказался больным. Так было лучше, ведь опоздание могло быть поводом стать пополнением числа бесплатной раб силы на очередной глобальной советской стройки.

Цитата (Урхан @ 13 авг 2026 в 17:54)

↗ Ояебу...Гафт 1935 г.р., на момент смерти Сталина ему было 18 лет, Дурову было 22 года. По каким заграницам они ездили, дебилушко ?

Дебилушка это который не может освоить текст
Перечитай ,я писал не про возраст на момент смерти Сталина а про то что известные актёры стали ими благодаря той политической системе а потом в угоду повестке дня кусают руку давшим им благополучие.
Ладно,авай про возраст.

Цитата

Операция «Чечевица» — это секретная силовая операция советского руководства по тотальной депортации чеченцев и ингушей с территории Чечено-Ингушской АССР в Среднюю Азию и Казахстан. Началась она 23 февраля 1944 года по приказу Иосифа Сталина и под руководством Лаврентия Берии. В ходе этой трагедии было выселено почти полмиллиона человек.

Дурову на тот момент 13 лет,Гафту 9.
Вот они испереживались
Идём далее
Валентин Гафт поступил в Школу-студию МХАТ в 1953 году

Лев Дуров поступил в Школу-студию МХАТ в 1950 году после окончания московской средней школы.