Михаил Жванецкий о Жераре Депардье, Дежурный по стране

А зачем все смеются?

Где вы видите серьезность в моих постах, в этой теме я стебусь почти во всех своих сообщениях, только улыбчивые рожицы не ставлю...
ЗЫ
Не являюсь фанатом ничего и никого...

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 20.01.2013 - 13:29

Если, по вашему, Жванецкий остроумно сказал про налоговую систему, то мы, с начальниками, таким остроумием занимаемся с 92 г. Точно также и про врачей.

На мой взгляд, народ смеётся над его манерой рассказывать, его мимикой, но не над текстом.

Иногда бывает , что натыкаюсь на "дежурного по стране" , и смотрю на это умело завуалированное поливание грязью нашего общества ... И публика сугубо как бы "своя" ... И как было очень тонко и верно подмеченно ,для того чтоб осозновать себя умными и потом гордиться этим, изображая умный вид , т.к. его "творчество" для особого склада ума , не для всех подряд (для всех подряд Гена Ветров с красной пипкой на носу) , ибо он очень особенный ... При всём этом , "своя" публика пытается как бы ненавязчиво изобразить влюблённо-преданными глазами своё якобы понимание всего того что он несёт ... Но ущербная напыщенность , под прикрытием примудро-задумчивого вида на лицах, запрещает сознанию признаться самому себе - что это всё дерьмище тоже про них ... !!! С одной стороны жирный троллинг - циннизм , с другой стороны лицемерие высшей степени ... !!!
----------------------------
Советую любителям глубинного йумора Жванецкого посмотреть цикл короткометражек "Люди и Манекены" Аркадия Райкина ... Вот настоящий сатирик ... Никогда не занимался двойными стандартами ... Всегда высмеивал чиновников ... И всегда был на стороне простого народа ... Два Еврея два сатирика , а какая между ними пропасть ... !!!
Всё сугубо имхо ...

Сатира Жванецкого весьма поспособствовала развалу Советского Союза, и это его главный Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень..

Это сообщение отредактировал Вач - 20.01.2013 - 14:53

Простите , Вы заикаетесь ... ???

Это сообщение отредактировал Dave68 - 20.01.2013 - 14:54

Откуда в моём предыдущем сообщении взялась эта фраза: "Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень.. " вместо слова минус -- я не знаю.

у меня такое ощущение, что Жванецкий вам какую то личную обиду нанес.... на ногу наступил, не?... и похоже еще и не извинился?!...ну, простите, старика...если бы он знал, что это вас так обидит.....
Альтов, кстати, неоднократно признавал себя учеником Жванецкого

что за бред

Добавлено в 17:06

соглашусь

Не... На Жванецкого как и на его творчество, мне наплевать, если бы я на него был обижен, то не столь нейтрально относился к нему. И не мог обосновывать претензии к нему. Так что ваше ощущение, вас обманывает.

И как это делает юмор Жванецкого более достойным? Судя по юмору Альтова, единственное чему научился у Жванецкого Семен, это не быть Жванецким.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 20.01.2013 - 19:23

спор ни о чем... единственное в чем уверен, если бы спросили Альтова о творчестве Михаила Михалыча - то тут были бы самые лестные и восхищенные эпитеты....жаль, что не знаем никаким духом и слухом о вашем личном творчестве!...жаль... насчет себя сразу говорю - не претендую... но способен восхищаться.... чего и вам желаю..... с уважением....

Даже если и были бы эпитеты, это никак не повлияло бы на мою точку зрения. Если бы Альтов действительно восхищался творчеством Жванецкого на деле, а не на словах, творчество Семена походило бы на творчество "его учителя", но ведь в их стилях ничего общего... А сказать чтобы быть в "обойме", можно что угодно. К тому же не путайте Альтова с его творчеством, если мне нравиться его юмор, это не значит, что я во всем с ним согласен как с человеком...

Просто я, в отличии от Жванецкого, не берусь за то дело, в котором я не компетентен и уж точно не зарабатываю на этом денег. Так что тут опять вы промахнулись, я же говорю, я прекрасно и сам могу пользоваться приемами типа, "что ты можешь понимать в творчестве других, если сам не творец?"(типичный переход на личности). Парируется это легко. Гениальность любого творца заключается в том, чтобы быть понятным как можно большему количеству народа, а творчеством для избранных, обычно прикрываються бездарности... Однако подобные приемы говорят мне, что вам нужен спор, а не дискуссия. Я же предпочел бы проиграть дискуссию, чем выиграть спор. Все потому, что спор выигрывают как раз уловками, а дискуссию фактами и доводами. Так вот, проиграть в дискуссии, это значит под давлением фактов изменить свою точку зрения, при таком изменении точка зрения становится более правильной, а значит проигравший в дискуссии на самом деле выигрывает.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 21.01.2013 - 08:44

Вот Петросян же другое дело!

Добавлено в 08:45

Это так.

А Петрасян тут при чем, хотя Петрасян лучше хотя бы тем, что он умнее, чем выглядит на сцене... В отличии от Жванецкого, а те кто считают иначе, пока не привели ни одного довода в пользу "великости " сатирика. Один правда привел фразу про "алкоголь, в малых дозах..." но в чем великость, так и не пояснил.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 21.01.2013 - 08:50

Навскидку:

"Образования у меня никакого -- то есть, высшее техническое"
...
"А я до того необразован, что сам пишу эпиграф и произведение к нему. Ужас"
...
"Или руку королеве целовать, или панталоны держать. И руку пока еще надо у нее искать: она тоже пожать норовит."
...

Кстати, быдлу, может, и невдомёк, но мы-то с Вами знаем, что лучшие вещи Райкина написаны были именно Жванецким.

А ещё, в отличие от некоторых прочих "юмористов", Жванецкий никогда не попадался на плагиате. Настолько, что, видимо, он действительно им не занимается -- на что кагбе и намекает нам во второй из приведенных мною цитат...

Это сообщение отредактировал Мiша - 21.01.2013 - 08:55

Это не "самозабвенная преданность", люди просто испытывают интеллектуальный кайф и эмоциональный катарсис. Я с таким же лицом сижу перед телевизором.

И автором сценария этого замечательного фильма был, барабанная дробь, МИХАИЛ ЖВАНЕЦКИЙ! (Лион Измайлов и сам мэтр тоже в титрах числятся, но главным автором для Райкина много лет был именно Жванецкий, это факт.)

А Вы говорите, "пропасть".

Это сообщение отредактировал Мiша - 21.01.2013 - 08:55

Да вы правы, Петросян тут вообще не при чем. Но все же скажу свое мнение, мне не нравится, когда неглупый по жизни человек выходит на сцену и начинает общаться со зрителем как с недоумком. Жванецкий стремится поднять собеседника до своего уровня, в этом его красота, сила и привлекательность.

Осталось пояснить где тут смеяться, без кривляния Жванецкого эти шутки, даже шутками назвать нельзя...

Давайте не будем путать Жванецкого для всех, с Жванецким для избранных ;)
Чего то без Райкина, у жванецкого шутить получается плохо и неумело, возникает вопрос, почему лучшие свои вещи, Жванецкий отдал Райкину? Почему без Райкина, Жванецкий "не тот"? Может быть ответ в том, что Райкин действительно гений, способный сделать смешное, даже из писанины Жванецкого?

А как можно попасться на плагиате, если ты "шутиш" на злободневные темы. Правда в одном и том же стиле?

Добавлено в 09:10

Сразу оговорюсь, Петрасяна не люблю еще больше чем Жванецкого, ну хотя бы за его попытки, быть Райкиным.

Вы даже не представляете, как вы тут правы. Дело в том, что когда он делает это с людьми ниже его интеллектом, то это хорошо, а что делать тем, кто выше? Опускаться до его уровня?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 21.01.2013 - 09:04

Вы о себе?

Чтоб там нибыло , Жванецкому до Райкина как до Китая на санках ... !!!
Единственное с чем не поспоришь , в его остроумии , что есть - то есть , и в его быстрой реакции отвечать на заковыристые вопросы ...
P.S. Ребзя , не путайте юмор с сатирой , это разные вещи ... !!!

У меня для Вас плохие новости...

Во-первых, в начале карьеры у Жванецкого не было особенного выбора. Райкин был уже актёром-звездой, а Жванецкий -- лишь "подающим надежды" молодым писателем (причём членом Союза не был, значит и писателем, строго говоря, тоже).

А во-вторых, всё-таки, как ни крути, Жванецкий -- прежде всего -- автор. После Райкина его главными исполнителями были Карцев и Ильченко -- профессиональные артисты.

Зря он стал читать сам, или нет -- дело вкуса. Но то, что писал (и пишет) хорошо -- тут спорить нечего.

Ну а главная претензия определённого контингента озвучена выше Вачем: НЕНАВИДИМ его за то, что помог развалить СССР. Вот и всё...

Если Вы настаиваете на сравнении апельсинов с ананасами, то скажем так: Жванецкому-артисту до Райкина-артиста всё-таки ближе, чем Райкину-автору до Жванецкого-автора.

И Задорнов, и Петросян как-то ухитрились же...

Это сообщение отредактировал Мiша - 21.01.2013 - 10:03

Ну раз не хочу опускаться до его уровня, то о себе и чтобы не быть голословным, приведу довод, уже звучавший в теме, который касался ролика. Подтрунивая над жадностью Депардье, который непожелал расставаться с 75-ю процентами своих честных доходов, вместо того, чтобы подтрунивать над правительством, которое не хочет снижать свои личные расходы. Ну и где тут интеллект? Даже если воспринимать эту шутку как сарказм, то все равно получается, что Депардъе негодяй. И над чем мне смеятся в этой плоской шутке, если даже я мыслю шире "гениального" сатирика, то чего говорить об остальных?

Мiша
Михал Михалыч , Вы чтоль ... ???

И вы из всей части монолога про Депардье услышали только это??? Слушайте, после того, что вы написали в этом посте вопросов к вам больше не имею. Вы либо троль, либо откровенно не умны.