Россия будет восстанавливать Украину в любом случае, и в обоих - за твои деньги и деньги твоих детей.
Возможно. Но в одном из вариантов, восстанавливать она будет её для моих детей. Я предпочел бы его второму.
Хотелось бы знать: кто ты такой? Олигарх? Губернатор? Генерал? Депутат ГД? Высокий чин чиновника? Если да, то тогда понятно твое высказывание. Если нет - то у соответствующих людей есть свои дети, для прокорма которых это все будет восстанавливаться.
Не удивлюсь, если через неделю-другою, когда поставки соляры в США иссякнут по какой-либо причине, "наш рыжий слоняра" заявит то же самое о Володимере "бункерном" российском.
А так и будет после ноябрьских промежуточных выборов где республиканцы с треском проиграют , благодаря ему же и придется подстраиваться уже под демократов что бы не навлечь расследование своего "лучшего президентства" и петь другие песни
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну а например кто из персон на твой вкус был бы подходящей?
Все зависит от того, куда направится Украина. К сожалению, направление в первую очередь определяет геополитический расклад игроков побольше, только потом уже президент. К тому же Зеленский сжёг все ресурсы Украины (лес, недра, людей, экономику, демографию, политику и т.п.) бросив каждую щепочку в огонь войны и она больше не может жить сама по себе, без внешних вливаний, что делает её еще более зависимой. А ведь Зеля потратил не только то что было, но и то, что будет:
Цитата
Всего с учетом основной суммы долга и обслуживания Украина должна к 2061 году выплатить МВФ и Всемирному банку почти $138,9 млрд.
А ведь есть и другие кредиторы: - ЕС - США, Канада, страны ЕС, Япония - ЕИБ, ЕБРР, МАР - частные: BlackRock, PIMCO и т.п.
Уверен, что "западные партнеры" пошлют Украину нахрен и за нее платить ничего не будут, не говоря уж о восстановлении. Может что-то и простят, но основные долги стребуют. Появляются два варианта: - на поколения в кредитное рабство - какой-то части территории войти в РФ, Польшу, Венгрию, Румынию, Белоруссию, она вопросы порешает.
Если соберется дальше в дупу, то можно и вот это.
Это сообщение отредактировал taper - 12 окт 2026 в 12:39
По итогу останется проблема. Украинцы будут чувствовать себя проигравшими. Эта несправедливость будет разъедать их как коррозия и не позволит этому народы в ближайшую сотню лет даже допустить мысль о добрососедстве. Именно поэтому я считаю решение Путина именно сломить украинцев, а не договориться с ними, крайне ошибочным и таким, геополитические последствия которого аукнутся нашим детям и внукам.
Верно. Проблема останется. И поэтому сломить украинцев - мало, придется еще и отнимать базу, на которой они могли бы возродить государство и создать новые проблемы России. Не потому что мы такие кровожадные, а потому что это логично. Любые возникавшие варианты консенсусов Зеленский объявил капитуляцией и так сделал их невозможными. Вариантов договориться не оставил.
СВО начиналась как полицейская операция, малыми силами, в расчете на участие и поддержку украинских элит. Не война, а попытка сменить руководство. Как раз чтобы не делать то, что написано выше. Ни ломать, ни отнимать. Пытались пройти по краешку, чтобы не влезать в хреновый и жесткий сценарий.
Да, надежда была возможно наивная, может возникшая на пустом месте, бравурных отчетах и лживых обещаниях поддержки, но РФ пыталась ее реализовать. Чтобы не обижать украинцев. И избежать сотен тысяч смертей с обеих сторон, экономических потерь.
А теперь приходится реализовывать всё по полной, до уничтожения государственности. И Зеленский, как ни странно, в этом идеальный партнер для Путина. Всегда даст повод и причину для эскалации, не сворачивает с курса, убивает любые варианты мира.
Я вижу так. Но с удовольствием бы услышал твое мнение, как по твоему мог бы правильно поступить Путин, чтобы и украинцев не ломать, чтобы россияне тоже не чувствовали себя проигравшими, и жить дальше как добрые соседи? Если это реализуемо сейчас, я начну это хотеть.
Я не политик и поэтому мыслю обывательски. И не претендую на истину в последней инстанции. Что должен был сделать Путин, чтобы не влезть в эту жуткую пропасть, в которой все сейчас оказались?
Все просто с точки зрения обывателя. Нужно было: 1. Сделать Россию страной, с которой хотелось бы дружить. 2. Купить украинских популярных политиков. 3. Прекратить идеологическую войну и не оскорблять страну и народ.
К сожалению, после 2004 года по пункту 3 случилось обострение. По пункту 2 купили не тех. По пункту 1 ..., впрочем и сами видите до чего сейчас докатились с тем вектором движения.
Был ещё только один поворотный пункт, когда можно было сохранить будущее. После присоединения Крыма нужно было остальные кейсы постепенно спустить на тормозах, пользуясь президентством Порошенко. В итоге остались бы с Крымом и не было бы больших проблем во взаимоотношениях с Европой и Украиной.. После избрания Зеленского, как мне кажется, все пошло к войне. И по большому счету, тут не только от Путина все зависело. Поэтому я не могу сказать, что была возможность что то изменить, например, после начала СВО. Сейчас Путин не может уступить, это полностью противоречит всей его личности. Он слишком слаб, чтобы уступить. Поэтому как ни странно, но окончание войны действительно зависит от президента Украины.
П.С. надежды на то, что Украина утратит государственность, тщетны. Я бы на это точно не рассчитывала.
Разумно. Практически со всем согласен. В т.ч. и с тем, что некоторые имперские замашки Кремля того времени сыграли дурную роль и привели к нескольким серьезным ошибкам. Они пытались сделать почти все что ты предлагаешь, по-своему и не всегда правильно, не всегда идеально.
Но я бы добавил к этому два важных момента. IMHO, разумеется:
1. В тот момент Кремль не пытался отпетлять от СВО. Возможно такое явление даже не рассматривалось как возможное. Давление, манипуляции и неуступчивость - это была нормальная внешняя политика по достижению каких-то целей, которые для РФ были важны и не предполагалось достигать их другими способами, я имею в виду - военными. Это сейчас, возможно, мы легко бы ими пожертвовали, зная в какую цену это выйдет потом. А тогда они были важны для долгосрочной политики.
2. Кремль предпринимал некоторые действия по сглаживанию углов и пытался решить вопросы. Где-то успешно, где-то наломал дров. Но не стоит считать, что ситуация сложилась так, что необходимо было начинать СВО исключительно из-за его ошибок или недостаточного старания. Ведь с другой стороны тоже велась системная работа. По созданию конфликтной ситуации. Страны "объединенного Запада", с 2008 года нехило накачали Украину по всем направлениям, ведущим к конфликту. Цель - стравить славян между собой и ослабить, в идеале - разделить, Россию. Он проявился бы так или иначе, вопрос только в сроках. Если бы Кремль все сделал идеально, конфликт начался бы все равно.
Тут еще такая штука... Когда я задаю вопрос "что можно сделать, чтобы жить мирно?" большинство здесь начинают говорить о том, что надо было тогда делать иначе. А я все еще надеюсь, что есть нечто, что можно сделать сейчас, чтобы как-то погасить огонь до такой степени, чтобы можно было как-то мирно сосуществовать без кровной вражды. Найти какой-то выход. Потому что альтернативой является только полное уничтожение государственности Украины (или России, но это сильно менее вероятно), дробление ее территории между несколькими государствами. И прочие нехорошие вещи, без которых при таком раскладе, к сожалению, не обойтись. Но большинство высказывающихся предпочитает, видимо, войну до последнего украинца. Зеленский-стайл.
Это сообщение отредактировал taper - 12 окт 2026 в 13:40
Разумно. Практически со всем согласен. В т.ч. и с тем, что некоторые имперские замашки Кремля того времени сыграли дурную роль и привели к нескольким серьезным ошибкам. Они пытались сделать почти все что ты предлагаешь, по-своему и не всегда правильно, не всегда идеально.
Но я бы добавил к этому два важных момента. IMHO, разумеется:
1. В тот момент Кремль не пытался отпетлять от СВО. Возможно такое явление даже не рассматривалось как возможное. Давление, манипуляции и неуступчивость - это была нормальная внешняя политика по достижению каких-то целей, которые для РФ были важны и не предполагалось достигать их другими способами, я имею в виду - военными. Это сейчас, возможно, мы легко бы ими пожертвовали, зная в какую цену это выйдет потом. А тогда они были важны для долгосрочной политики.
2. Кремль предпринимал некоторые действия по сглаживанию углов и пытался решить вопросы. Где-то успешно, где-то наломал дров. Но не стоит считать, что ситуация сложилась так, что необходимо было начинать СВО исключительно из-за его ошибок или недостаточного старания. Ведь с другой стороны тоже велась системная работа. По созданию конфликтной ситуации. Страны "объединенного Запада", с 2008 года нехило накачали Украину по всем направлениям, ведущим к конфликту. Цель - стравить славян между собой и ослабить, в идеале - разделить, Россию. Он проявился бы так или иначе, вопрос только в сроках. Если бы Кремль все сделал идеально, конфликт начался бы все равно.
Тут еще такая штука... Когда я задаю вопрос "что можно сделать, чтобы жить мирно?" большинство здесь начинают говорить о том, что надо было тогда делать иначе. А я все еще надеюсь, что есть нечто, что можно сделать сейчас, чтобы как-то погасить огонь до такой степени, чтобы можно было как-то мирно сосуществовать без кровной вражды. Найти какой-то выход. Потому что альтернативой является только полное уничтожение государственности Украины (или России, но это сильно менее вероятно), дробление ее территории между несколькими государствами. И прочие нехорошие вещи, без которых при таком раскладе, к сожалению, не обойтись. Но большинство высказывающихся предпочитает, видимо, войну до последнего украинца. Зеленский-стайл.
Вы очень хороший.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com