Все правильно сказал!, Мы вам портреты Шухевичей-Бандер засунем

Спасибо Вам за ответ.
Я из Украины, ЮГО_ВОСТОЧНОЙ! вижу это несколько иначе.
Сейчас разлом идет не между Восток-Запад.
Это вот первый взгяд русских.
Второй Госдеп и пр. финансирует и т.д.

Вот цитата, которую я разделяю.


Ответ на коммент моего русского друга ("...Вот смотрю как работает помощник Госсекратаря США, а также официальные чиновники из Германии на Майдане: очень недвусмысленно - вот БАБКИ кто платит! И в целом на Украину им НАСРАТЬ... Главное - новый придаток для реализации собственных планов..."):

Сережа, я устал, честно, я устал от этого "русского взгляда", основанного на противостоянии двух систем и политтехнологиях... Знаешь, что главное для человека, который в 3 часа ночи по звонку друга, преодолевая первую баррикаду в виде жены, берет жовто-блакитный атрибут и несется на Майдан, зная, что там могут и побить, и убить? Знаешь что? - ЕМУ НЕ НАСРАТЬ на СВОЮ УКРАИНУ! На его ЛИЧНУЮ УКРАИНУ! Ему насрать на Госсекретаря США, Тягнибока, Яценюка и Кличко, ему насрать на Путина - у него есть собственная правда, Совесть и по-украински "Гідність" (Достоинство)... Он уже не РАБ, он считает, что ОН САМ РЕШАЕТ СВОЮ СУДЬБУ! Это Величайшее чувство, Это Величайшая Эмоция, которая Возвышает! И ее, кстати, наверно и не объяснить, и не понять тому, кто ее не ипытывал. Как невозможно объяснить, что такое Любовь тому, кто никогда не любил...

мне вот интересно какими это способами удалось СТАДУ внушить что Бандера герой? И ведь СТАДО действительно упорно пытается доказать его геройство....
Ублюдок который убивал, разорял, насиловал свой собственный народ за деньги и покровительство нацистов......А что самое страшное, что из тех кто его так боготворит есть и те чьих родственников коснулась власть "Бандеровцев" Сколько уже времени прошло со времен наебалова, в результате которого появилась целая новая нация под названием евреи, которая сформировались практически из левитов и некоторых других некогда населяющих Египет наций, а народ до сих пор формируется в СТАДО наивных идиотов.....печально По-моему уже давно формировать "ликбезы" и если потребуется насильно заставлять народ учиться, иначе такими темпами скоро СТАДО состоящее из тупейших людей научат верить во все, что кому-нибудь будет выгодно
P.S. На сегодняшний день во всем мире только в нескольких странах число людей умеющих хотя бы писать и читать составляет около 50-60% от населения каждой страны (вместе с людьми имеющими высшее образование). Таких стран не более 10. В остальных странах число умеющих читать и писать (вместе с людьми имеющими В/О) едва достигает 20%. Если соотнести всех этих людей процентно по сравнению с населением Земли то процент таких людей составит всего 18-20% в лучшем случае (всего в мире 206 государств) т.е.~ 1млрд. 800 млн. людей и 6 млрд. 200 млн. людей не умеющих даже читать и писать. И вот таких "людей" - безграмотного СТАДА (80 %), так что поле для веяния идеологий ещё оооочень большое.

Это сообщение отредактировал Vlazor - 15.12.2013 - 19:50

Это уже следствие, а давайте господин "синий" (ник у вас такой) вспомним причины для начала, как помне никакая лавочка не стоит избитых по зверски людей.

У вас тоже пруф хочу попросить "который убивал, разорял, насиловал свой собственный народ за деньги и покровительство нацистов" где об этом написано?

вы чо блять далбаебы, каждое хуйло будете боготворить которое ченить ляпнить чтоб себя попиарить? Вы хоть знаете что это за мудак и как он к успеху шел?!

Йобаный стыд...
И этих маргиналов покажут по российскому ТВ...
Мне теперь всю жизнь будет стыдно за это быдло, которое свезли в Киев на показательный зоопарк за президента и его партию...

У меня есть скепсис к подобного рода обсуждениям, особенно если люди не имеют соответсвующего образования.

Вы искринне будете аргументировать, но это ....

Например, любой историк Вам ответит, что приведенная источниковая база - ущербна.
Воспоминания - отлично. Но обяательно в соединенияхс другими материиалами.
Например, архивы СБУ. Ну и так далее.
Это непродуктивно.

У Вас есть сомнения что учасники движения УПА боролись за независимость Украины?

Да не вопрос.
Итак факты об УПА сжато (и сторонников, и противников)
Батальоны Нахтигаль и Роланд в составе полка Бранденбург 800
Волыньская резня
Львовские погромы
201-й шуцманшафт батальон - Украинский Легион на территории Белоруссии
Акт провозглашения украинского государства 1941 год
Тайны разведки, ликвидация Степана Бандеры.

Хватит, или продолжать?-)

Это сообщение отредактировал 000FFF - 15.12.2013 - 20:03

Я долго изучал различную литературу, причем с трёх сторон. У меня нет сомнений, что они "боролись за независимость", только вся борьба на словах. Как можно бороться с теми, кто тебя вооружает? Вы ответьте на вопросы. Почему Эрих Кох дает такую оценку? Почему для уничтожения "активно боровшихся" вермахт не перебросил дивизии? Почему не было карательных операций?
Это идет в разрез полностью с правилами анитпартизанской борьбы в вермахте.
И есть только ОДИН ответ: состояли на службе верхмата и ни с кем не боролись.
Опровергайте.

Обратная сторона -

Слабая версия. Убили Кушнарева на охоте оранжевые - Тимошенко в засаде сидела и из двустволки палила? И вскрылось это недавно.
Сами верите? Это из серии натягивания совы на глобус.
Да, мне тоже хочется расчистить страну от многих политиков. Но вот на охоту меня не возьмут - а так можно было бы стать национальным героем.
Шучу, конечно, но более бредовое во внутренней политике Украины редко встретишь, имхо

http://avr.org.ua/index.php/ROZDILY_RES?idUpCat=153

Если есть действительно желание разобраться. Посмотрите архивніе документі.

Там было многое и всякое. Как в любой войне...

нужно эти видео в архив сделать, долбоебизм украины... Стыдно

,,Мирную акцию" когда людей пытались давить трактором, били цепями и закидывали брусчаткой видел весь мир, при нормальной власти и законопослушности органы правопорядка, в такой ситуации, демократично открывают огонь на поражение.
Так что пословица: Смотрит в книгу, видит фигу)), как раз про тебя. Да и насчет любви ты это гейропейцам предлагай. Я люблю только женщин и Родину.

Хм. :)

Я не готов. Я слабо знаю тему...

Да и еще .... поройтесь в литературе почему советская власт ьне уничтожила Коха. Странненько...

Желание разобраться есть давно. Причем читал сидел переводы воспоминаний различных деятелей вермахта, из тех, кто успели написать мемуары, почему же они дают столь низкую оценку партизанскому движению на Украине? В чем же дело? Почему под флагами вермахта ОУН (УПА) и охранные батальоны СС, набранные в Украине, участвовали в уничтожении других народов? Сколько и каких частей вермахта части УПА уничтожили на территории Украины? Каков был ответ войск вермахта на это? Почему Бандеру выпустили под патронатом Отто Скорцени из Загзензхаузена? Все мои вопросы без ответа. Был ли Бандера на службе вермахта? Почему он призывал "ограничиться самообороной против немцев?". Что ж это за борьба на 2 фронта такая? Почему он не вернулся на Украину из Германии после 1945 года?

По поводу архивов СБУ, когда формировался положительный взгляд на Бандеру в виде героя, могло всплыть много интересной информации "под видом архивов", а кое-что пришлось бы и переписать.

Это сообщение отредактировал 000FFF - 15.12.2013 - 20:14

Какие трактора ? студенты в палатках ночевали и их беркут избивал и ганял по всему Киеву.

Как человек не сведущий в особенностях оперативного управления Харьковом и предстоящей событийности, делаю заключение лишь по клипу. Хорошие слова. Чела, радеющего за город. Если делом будут подкреплены, то вообще гуд. То, что в грубой форме, так, походу, по интеллигентному не понимают.

P.S. Да и еще по ходу обсуждения темы кто против и за кого. Бабака у меня была украинкой из под Львова. Спрашивал, в свое время, кто беды больше принес тебе в жизни коммунисты или немцы (в Польшу ее куда-то ссылали во время войны на работы). она мне всегда отвечала, что больше горя приносили свои же, когда под чью то волынку плясали. Так и в России, куча народа пострадала от своих же во время гражданской чумы.

А то, что русским не насрать на Украину. Так бл"ть ведь без переводчика ведь опщаемся, боршш любим с горилкой...Родственников дохрена общих. Да и работать с украинцами как то поприятнее...

Это сообщение отредактировал Sinkey - 15.12.2013 - 20:23

Версий несколько, там все сложно. И нам с вами в этих версиях разобраться не дадут-) Но чтобы Кушнарев "шел" даже таким способом, было множество заинтересованных лиц. Да и следствие там работало, как по заказу, и действие всех судов вызывает множество вопросов, больше, чем ответов-)

Все больше поражаюсь как народ узко мыслит.. воспринимает только то , что ему заливают в мозг

Харьковчан бывших не бывает!
Сам по жизни холодногорский.
Этих ушлёпков не застал. Но Гепу по "Благбазу" помню.

По поводу Коха, его неоднократно старались ликвидировать:
Посмотрите, например, вот этот документальный фильм о Кузнецове (Пауле Зибберте), в задачу которому ставилась ликвидация Коха (предположительно был ликвидирован бойцами УПА, останки его группы нашли в овраге на Украине после войны).

Не знаю кто это, но сказано по нашему!!!

добавить нечего.

СЛУШАТЬ НУЖНО с 9-10 минуты. Все верно сказал, только ПУТИН - ВЕПС, ШОЙГУ - МОНГОЛ, а СОБЯНИН - МАНСИ!!!

Особенно верно о староверах, немцах-Романовых, Кавказе, Кадырове, зоопарке с русскими и церквушкой на окраине Грозного, Новгородской республики, некрасовцев и 1,5 млн. русских в рядах Вермахта.... Не в глаз, а в бровь

Это сообщение отредактировал Shashkin - 15.12.2013 - 20:47