Все правильно сказал!, Мы вам портреты Шухевичей-Бандер засунем

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Wangle
15.12.2013 - 18:53
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 861
Вот как должен думать, каждый украинец!
 
[^]
dolgin84
15.12.2013 - 18:56
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 0
Гепа гибок в своих полит убеждениях: в 2004 году был против Данецких, за оранжевых, а щас подмазался, он к кому угодно подмажеться, а вот Мишу уёбка Янукович мером назначил, он вынужденно - тонущие Регионы выгораживает, ему уже пиздец.
 
[^]
bigmike17
15.12.2013 - 18:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 4552
Цитата (gidrofil @ 14.12.2013 - 23:48)
Поражаюсь уебкам, которые себе таких градоначальников выбирают. Допа, Гепа ушлепки редкие, народ где Ваши мозги?

Для Киевлян-То ли дело Лёня Космос (дважды) bravo.gif lol.gif
 
[^]
yaroslav197
15.12.2013 - 18:59
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 0
пу а руссским портрет власова

Все правильно сказал!
 
[^]
yaroslav197
15.12.2013 - 19:00
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 0
скора
ЗАБАНЯТ!

Все правильно сказал!
 
[^]
eminem0081
15.12.2013 - 19:02
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.07.11
Сообщений: 0
Электорат Януковича и вот этого харьковского уебана


Это сообщение отредактировал eminem0081 - 15.12.2013 - 19:04
 
[^]
000FFF
15.12.2013 - 19:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1954
Цитата (akimidze @ 15.12.2013 - 19:13)
Цитата (Metall64 @ 15.12.2013 - 01:38)
Можете минусить но все же как бывший харьковчанин скажу.

Вы спросите любого в Харькове что означает дата 23 августа и все скажу , это день освобождения  Харькова он немецкой коричневой чумы. Эту дату чтут свято и Добкин хороший он или плохой сказал правильно про ветеранов что их подвиги униженны  разного рода сомнительными восхваления УПА и присвоения звания Героя Украины Бандере и Шухевичу . Город сам по себе промышленно- базарный. И практически многое заточено под Россию и все эти мантры про европейский путь и как там будет зашибись воспринимаются ну просто с саркастической улыбкой. Никто не собирается ехать туда пахать на пана, а вот то что предлагают европейцы убивает половина если не весь бизнес в Харькове. Если Россия закроет наглухо границы для товаров все город встанет. Вот если такие города как Харьков, Днепр, Запорожье, Кр.Рог,Донецк, Крым восстанут то все эти Майданы которые сейчас покажутся просто бутончиками. Ведь харьковчанам реально покуй что на Януковича, что на 3-х витязей в шкуре кролика. И это ведь все понимают что без Востока и Юга все это что происходит в Киеве это буря в стакане воды. Один сидит как вассал на троне,3 других рубят топорами железные ножки трона.

парниша, ты в этот быдло-список Днепропетровск не приплетай, будь добр.
на ЯПе сидят сплошные политологи и политические эксперты, я погляжу. познания в политологии, истории и юриспруденции рождаются сами, после миллионных просмотров котиков и сисек?
вы смотрите "Штрафбат" и сочувствуете репрессированным заключенным, ненавидите НКВДшников. потом осуждаете УПА (Украинская повстанческая армия), которые воевали и с немчурой поганой, и со сраными особистами, для которых был Сталин, Москва и советская власть. им было насрать на народ Украины. а партизанам УПА было не насрать. они боролись за будущее своего народа. боролись в тяжелые времена. а теперь воры Допа и Гепа коверкают историю так, как им удобно. теперь люди, которые дальше серии игр Call of Duty на своем мониторе войны не видели, судят о том кто в те трудные времена был прав, а кто нет. да какое моральное право вы имеете их судить? какое моральное право вы имеете покрывать грязью тех людей, у которых матери умирали от голода ради того, чтобы ваши (возможно именно ваши) деды и бабули могли жить и дать потомство в виде ваших родителей. а они в виде вас. в виде вас, которые теперь поливают грязью тех людей, благодаря горю которых в принципе сейчас сидят перед мониторами, пишут бред, читают бред, минусят и плюсуют бред.
пусть тем, у кого хоть что-то есть в голове, станет стыдно. остальные же... доедайте соломку, допивайте водичку и обратно в колесо. жизнь хомячка нелегкая, зато стабильная

Ну опять, опять героям слава.
Давайте разбираться в разных сортах героев:
- УПА. К 1943 году насчитывало в своем составе 30 тысяч людей, 3 пехотных дивизии по 10 тысяч человек. Находилось на территории Украины. Внимание, вопрос? А откуда же они взяли оружие? По лесам насобирали? Ну конечно. Получили из рук немцев. Гитлер, Эрих Кох, а также немецкий генералитет - лохи? Выходит. Вооружали тех, кто будет с ними бороться? Кто же ими руководил? Некий Рома Шухевич, подготовленный абвером, агент Сірий по классификации Абвера, он же Бандера, ну и Мельник, тоже агент Абвера. Итак Абвер подготовил диверсионных специалистов, которые будут воевать против них? Очень интересно. Допускаем идиотию немцев?
Часть вторая этого балета. Но не последняя.
Что сделали националисты, которые вошли во Львов на плечах отступающих советских войск в составе отрядов СС Нахтигаль (вот же ж Соловейко то), и Роланд? Правильно, устроили погром. Внимание, вопрос, а чем помешали простые евреи в деле освобождения Украины? А что же дальше? Тут эти ребята объявляют акт соборности Украины под властью великой Германии. Но у Рейха другие планы по этому поводу. Руководители движения ОУН(м) - во главе Мельником, и ОУН(б) - во главе с Бандерой загремели в Загзенхаузен. А Украина так и осталась рейхскомиссариатом Украиной. Все бы ничего, но ВДРУГ в 1944 году этих ребят выпускают из Загзенхаузена немцы. Внимание, вопрос, многих ли немцы выпускали из конц лагерей, по типу: "извините, мы были неправы". Да? Интересно.
Итак, вот тут то с того момента, как лидеры движения арестованы, должна начаться та самая праведная война против рейха на территории Украины за независимость Украины. Шеф, усё пропало, независимости не будет. Но дело странное, немцы дальше вооружают ребят из УПА (во главе с политической организацией ОУН): их костяки - батальоны охранной полиции СС на территории Украины, и задействовать их по прямому назначению. И "борьба" за Украину выливается в резню на Волыни, в охране тыла от армии Крайовой (причем поляков вырезали целыми сёлами, видать, за свободу Украины, да так, что поляки были рады ехать на работы в рейх, лишь бы не сталкиваться с ребятами из УПА). Также ребята отметились в Белоруссии в борьбе против белорусских партизан. Как они утверждают, они "охраняли мосты", но на самом деле неоднократно замечены в резне мирного населения. Так господа, любители УПА, за каким хреном ваши герои забыли в Белоруссии? Причем об особом положении этих частей в вермахте говорит беспрецедентный факт: якобы ребята из УПА отказались продлить контракт в Белоруссии, и немцы их отправили на Украину на переформирование. В первый раз слышу о том, чтобы немцы заключали с кем либо "контракты", да еще им отказывали, да еще при отказе немцы "переформировывали" части, а не отправляли их либо в окопы, либо к концлагерь. Интересно выходит.
А между тем ребята из будущего УПА имели в своем строю уже к тому времени несколько "куреней" общей численностью на три пехотных дивизии.
Часть третья. Или "борьба" с вермахтом.
Опустим заранее Мельника, как сторонника полной евроинтеграции с вермахтом, и поговорим о Бандере. Который, якобы, воевал на две стороны. Только война вышла интересная. "Мы приняли решение вести борьбу с вермахтом на уровне самообороны, не нападайте и не убивайте немецких солдат, чтобы не помогать тем самым большевикам". Интересная борьба получается, не так ли?
Ладно, предположим, что боролись с немцами. Рассмотрим такую личность, как Эрих Кох, гауляйтер Украины. Его оценка к УПА сводится к тому, что "это бандитские движения, которые не наносят особого ущерба немецким войскам". С чего же вдруг он сделал такой вывод? Если УПА боролось против немцев на территории Украины за свободу Украины?
Что же делали немцы на подконтрольной им территории, при возникновении сильного партизанского движения, направленного против них? Вспомним Белоруссию и 1943 год, когда было уничтожено 3 миллиона белорусов в ходе операции с задействованием охранных батальонов СС "Зимнее Волшебство". Было спалено вместе с жителями 600 сёл, в том числе и Хатынь. Тем самым в чью-то педантичную светлую немецкую голову пришла идея, что вот так лишить партизан поддержки местного населения.
Что же мы имеем на Украине? 3 пехотных хорошо вооруженных дивизии, которые "борются" с Вермахтом. А где же тогда сводка по антипартизанским операциям, проводимым яхт командами вермахта? А где же тогда массовые расстрелы мирного населения, и взятие населения в заложники, как практиковали в то время немцы, на Западной Украине? Почему этих данных нет? По борьбе с партизанами.
Ведь это не шутка! Иметь в своем тылу на путях снабжения фронта 3 партизанских хорошо вооруженных и обученных дивизии.
Исходя из этого понадобились бы большие силы для их уничтожения. Кто мне подскажет, когда было переброшено 9-12 дивизий вермахта для уничтожения борцов из УПА? Из резерва фронта, или снято с фронта? У меня таких данных нет.
А между тем ребята - любители подвигов УПА приводят данные из одного единственного источника, из книги воспоминаний борцов УПА, изданной в Канаде после войны. То они убили немецкого генерала, который нигде по сводкам вермахта не проходит, то боролись за несуществующий город. Вот вы представьте: что бы было, если бы действительно в тылу ликвидировали партизаны целого ГЕНЕРАЛА ВЕРМАХТА? Да этот район вместе с местными жителями СС выжгло бы в отместку. Но опять же таких данных нет.
Интересные, получается, борцы. Больше похоже на организацию антипартизанского движения для охраны тылов Вермахта. Например, активно использовали части УПА в борьбе с Армией Крайова и с Отрядом Ковпака. Где тут борьба за независимость Украины. Только лишь слова. А в последствии остатки этих частей УПА оказались партизанами вермахта в тылу СССР.
Часть четвертая. После победы СССР в 1945 году.
А где же делся Бандера после победы в 1945 году? Он вернулся на Украину, чтобы поддержать своих братьев? Возглавить освободительную борьбу против СССР? Объединить разрозненные оставшиеся отряды воедино?
Нет. Он предпочел скрываться в Германии. Ища путь выхода на запад. Где и был ликвидирован аж в 1959 году его же бывшим соратником в Мюнхене. Так что же это получается? А не предал ли своих же побратимов по оружию (причем несколько раз) этот самый Бандера?
И после этого он - герой? И части УПА - воевавшие на чужих территориях, уничтожавшие мирных людей других стран, герои? Или лозунг "слава Украине" все оправдает?

Не делайте из говна шоколадку. На Украине есть НАСТОЯЩИЕ ГЕРОИ:
- Павел Анатольевич Судоплатов - создатель современного спецназа,
- Нестор (Батька) Махно - человек, радеющий за отчизну,
- Центральная Рада 1917 года - борцы за Независимость Украины.
Хватит? Или еще перечислить действительно НАСТОЯЩИХ героев?

Это сообщение отредактировал 000FFF - 15.12.2013 - 19:17
 
[^]
Hitch53
15.12.2013 - 19:07
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.12.11
Сообщений: 86
Оххх! Нравится мне такая тенденция!!!
 
[^]
Ironcity
15.12.2013 - 19:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 1299
Вопрос к русским!

"Вы можете представить депутатов Госдумы, вставших на Болотной между полицией и протестующими гражданами и не дающих полиции избивать людей"?

http://www.snob.ru/selected/entry/69375
 
[^]
Гость1
15.12.2013 - 19:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 55
Цитата (ANDREY1974 @ 15.12.2013 - 19:38)
Цитата (Гость1 @ 15.12.2013 - 18:58)
а вам не кажется уважаемые что в этой теме сидят одни бендеры и им подобные. все комменты минусят тварюки а свои плюсуют продажные потому что им глаза правда режет . пусть ещё в Крым сунуться со своим бендерой ,сам лично за топор возьмусь и пойду их рубить

Добавлено в 18:02
Цитата (mariush @ 15.12.2013 - 18:45)
Россияне вы в курсе,что вы ответите когда нибудь за разделение Украины?

Ахуеть получается что Россияне виноваты в том что есть нормальные люди и есть тупни продажные бендеры

Смотри себе чего-нибудь не отруби , рубака-уебака.

а вы как я посмотрю ещё один собака жопу свою европе продавака . чуб свой состриги в европе лысеньких и голубеньких любят .

Добавлено в 19:13
Цитата (Ironcity @ 15.12.2013 - 20:07)
Вопрос к русским!

"Вы можете представить депутатов Госдумы, вставших на Болотной между полицией и протестующими гражданами и не дающих полиции избивать людей"?

http://www.snob.ru/selected/entry/69375

а зачем? собакам и палку собачью . митингуешь значит ты тунеядец а раз тунеядец то значит ты паразит общества а с паразитами бороться надо жёстко. а нормальные люди работают на благо своей семьи а не за 100 гривен на площади стоят
 
[^]
Ironcity
15.12.2013 - 19:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 1299
Цитата (Гость1 @ 15.12.2013 - 19:08)
а зачем? собакам и палку собачью . митингуешь значит ты тунеядец а раз тунеядец то значит ты паразит общества а с паразитами бороться надо жёстко. а нормальные люди работают на благо своей семьи а не за 100 гривен на площади стоят

Спасибо за ответ. Без всяких подколов. Ментально русские более склонны к сильной власти. Интересно мнение.
 
[^]
Batista1991
15.12.2013 - 19:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 44
считаю бредом что ему не нравиться, что детей заставляют учить язык
это ж какой стране люди выегиваются из-за того что детей заставляют учить родной язык?
 
[^]
Neon777
15.12.2013 - 19:18
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 97
Желательно чтобы портреты были на наждачке
 
[^]
000FFF
15.12.2013 - 19:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1954
Цитата (Ironcity @ 15.12.2013 - 20:14)
Цитата (Гость1 @ 15.12.2013 - 19:08)
а зачем? собакам и палку собачью . митингуешь значит ты тунеядец а раз тунеядец то значит ты паразит общества а с паразитами бороться надо жёстко. а нормальные люди работают на благо своей семьи  а не за 100 гривен на площади стоят

Спасибо за ответ. Без всяких подколов. Ментально русские более склонны к сильной власти. Интересно мнение.

Ну ять давайте все пойдем митинговать. И врачи, и сантехники, и комунальщики, и рабочие электростанций! Давайте все и сразу! Покажем свою гражданскую позицию. А то, что электростанцию, например, нельзя оставить на 15 минут до следующей аварийной ситуации, или в больнице некому будет принять умирающих, или рожающих, или попавших в ДТП. То все фигня. Главное - протест. И пусть весь мир рухнет. С головой все нужно делать, с головой!
 
[^]
TwiggyR
15.12.2013 - 19:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.12
Сообщений: 0
Цитата (000FFF @ 15.12.2013 - 20:06)
Цитата (akimidze @ 15.12.2013 - 19:13)
Цитата (Metall64 @ 15.12.2013 - 01:38)
Можете минусить но все же как бывший харьковчанин скажу.

Вы спросите любого в Харькове что означает дата 23 августа и все скажу , это день освобождения  Харькова он немецкой коричневой чумы. Эту дату чтут свято и Добкин хороший он или плохой сказал правильно про ветеранов что их подвиги униженны  разного рода сомнительными восхваления УПА и присвоения звания Героя Украины Бандере и Шухевичу . Город сам по себе промышленно- базарный. И практически многое заточено под Россию и все эти мантры про европейский путь и как там будет зашибись воспринимаются ну просто с саркастической улыбкой. Никто не собирается ехать туда пахать на пана, а вот то что предлагают европейцы убивает половина если не весь бизнес в Харькове. Если Россия закроет наглухо границы для товаров все город встанет. Вот если такие города как Харьков, Днепр, Запорожье, Кр.Рог,Донецк, Крым восстанут то все эти Майданы которые сейчас покажутся просто бутончиками. Ведь харьковчанам реально покуй что на Януковича, что на 3-х витязей в шкуре кролика. И это ведь все понимают что без Востока и Юга все это что происходит в Киеве это буря в стакане воды. Один сидит как вассал на троне,3 других рубят топорами железные ножки трона.

парниша, ты в этот быдло-список Днепропетровск не приплетай, будь добр.
на ЯПе сидят сплошные политологи и политические эксперты, я погляжу. познания в политологии, истории и юриспруденции рождаются сами, после миллионных просмотров котиков и сисек?
вы смотрите "Штрафбат" и сочувствуете репрессированным заключенным, ненавидите НКВДшников. потом осуждаете УПА (Украинская повстанческая армия), которые воевали и с немчурой поганой, и со сраными особистами, для которых был Сталин, Москва и советская власть. им было насрать на народ Украины. а партизанам УПА было не насрать. они боролись за будущее своего народа. боролись в тяжелые времена. а теперь воры Допа и Гепа коверкают историю так, как им удобно. теперь люди, которые дальше серии игр Call of Duty на своем мониторе войны не видели, судят о том кто в те трудные времена был прав, а кто нет. да какое моральное право вы имеете их судить? какое моральное право вы имеете покрывать грязью тех людей, у которых матери умирали от голода ради того, чтобы ваши (возможно именно ваши) деды и бабули могли жить и дать потомство в виде ваших родителей. а они в виде вас. в виде вас, которые теперь поливают грязью тех людей, благодаря горю которых в принципе сейчас сидят перед мониторами, пишут бред, читают бред, минусят и плюсуют бред.
пусть тем, у кого хоть что-то есть в голове, станет стыдно. остальные же... доедайте соломку, допивайте водичку и обратно в колесо. жизнь хомячка нелегкая, зато стабильная

Ну опять, опять героям слава.
Давайте разбираться в разных сортах героев:
- УПА. К 1943 году насчитывало в своем составе 30 тысяч людей, 3 пехотных дивизии по 10 тысяч человек. Находилось на территории Украины. Внимание, вопрос? А откуда же они взяли оружие? По лесам насобирали? Ну конечно. Получили из рук немцев. Гитлер, Эрих Кох, а также немецкий генералитет - лохи? Выходит. Вооружали тех, кто будет с ними бороться? Кто же ими руководил? Некий Рома Шухевич, подготовленный абвером, агент Сірий по классификации Абвера, он же Бандера, ну и Мельник, тоже агент Абвера. Итак Абвер подготовил диверсионных специалистов, которые будут воевать против них? Очень интересно. Допускаем идиотию немцев?
Часть вторая этого балета. Но не последняя.
Что сделали националисты, которые вошли во Львов на плечах отступающих советских войск в составе отрядов СС Нахтигаль (вот же ж Соловейко то), и Роланд? Правильно, устроили погром. Внимание, вопрос, а чем помешали простые евреи в деле освобождения Украины? А что же дальше? Тут эти ребята объявляют акт соборности Украины под властью великой Германии. Но у Рейха другие планы по этому поводу. Руководители движения ОУН(м) - во главе Мельником, и ОУН(б) - во главе с Бандерой загремели в Загзенхаузен. А Украина так и осталась рейхскомиссариатом Украиной. Все бы ничего, но ВДРУГ в 1944 году этих ребят выпускают из Загзенхаузена немцы. Внимание, вопрос, многих ли немцы выпускали из конц лагерей, по типу: "извините, мы были неправы". Да? Интересно.
Итак, вот тут то с того момента, как лидеры движения арестованы, должна начаться та самая праведная война против рейха на территории Украины за независимость Украины. Шеф, усё пропало, независимости не будет. Но дело странное, немцы дальше вооружают ребят из УПА (во главе с политической организацией ОУН): их костяки - батальоны охранной полиции СС на территории Украины, и задействовать их по прямому назначению. И "борьба" за Украину выливается в резню на Волыни, в охране тыла от армии Крайовой (причем поляков вырезали целыми сёлами, видать, за свободу Украины, да так, что поляки были рады ехать на работы в рейх, лишь бы не сталкиваться с ребятами из УПА). Также ребята отметились в Белоруссии в борьбе против белорусских партизан. Как они утверждают, они "охраняли мосты", но на самом деле неоднократно замечены в резне мирного населения. Так господа, любители УПА, за каким хреном ваши герои забыли в Белоруссии? Причем об особом положении этих частей в вермахте говорит беспрецедентный факт: якобы ребята из УПА отказались продлить контракт в Белоруссии, и немцы их отправили на Украину на переформирование. В первый раз слышу о том, чтобы немцы заключали с кем либо "контракты", да еще им отказывали, да еще при отказе немцы "переформировывали" части, а не отправляли их либо в окопы, либо к концлагерь. Интересно выходит.
А между тем ребята из будущего УПА имели в своем строю уже к тому времени несколько "куреней" общей численностью на три пехотных дивизии.
Часть третья. Или "борьба" с вермахтом.
Опустим заранее Мельника, как сторонника полной евроинтеграции с вермахтом, и поговорим о Бандере. Который, якобы, воевал на две стороны. Только война вышла интересная. "Мы приняли решение вести борьбу с вермахтом на уровне самообороны, не нападайте и не убивайте немецких солдат, чтобы не помогать тем самым большевикам". Интересная борьба получается, не так ли?
Ладно, предположим, что боролись с немцами. Рассмотрим такую личность, как Эрих Кох, гауляйтер Украины. Его оценка к УПА сводится к тому, что "это бандитские движения, которые не наносят особого ущерба немецким войскам". С чего же вдруг он сделал такой вывод? Если УПА боролось против немцев на территории Украины за свободу Украины?
Что же делали немцы на подконтрольной им территории, при возникновении сильного партизанского движения, направленного против них? Вспомним Белоруссию и 1943 год, когда было уничтожено 3 миллиона белорусов в ходе операции с задействованием охранных батальонов СС "Зимнее Волшебство". Было спалено вместе с жителями 600 сёл, в том числе и Хатынь. Тем самым в чью-то педантичную светлую немецкую голову пришла идея, что вот так лишить партизан поддержки местного населения.
Что же мы имеем на Украине? 3 пехотных хорошо вооруженных дивизии, которые "борются" с Вермахтом. А где же тогда сводка по антипартизанским операциям, проводимым яхт командами вермахта? А где же тогда массовые расстрелы мирного населения, и взятие населения в заложники, как практиковали в то время немцы, на Западной Украине? Почему этих данных нет? По борьбе с партизанами.
Ведь это не шутка! Иметь в своем тылу на путях снабжения фронта 3 партизанских хорошо вооруженных и обученных дивизии.
Исходя из этого понадобились бы большие силы для их уничтожения. Кто мне подскажет, когда было переброшено 9-12 дивизий вермахта для уничтожения борцов из УПА? Из резерва фронта, или снято с фронта? У меня таких данных нет.
А между тем ребята - любители подвигов УПА приводят данные из одного единственного источника, из книги воспоминаний борцов УПА, изданной в Канаде после войны. То они убили немецкого генерала, который нигде по сводкам вермахта не проходит, то боролись за несуществующий город. Вот вы представьте: что бы было, если бы действительно в тылу ликвидировали партизаны целого ГЕНЕРАЛА ВЕРМАХТА? Да этот район вместе с местными жителями СС выжгло бы в отместку. Но опять же таких данных нет.
Интересные, получается, борцы. Больше похоже на организацию антипартизанского движения для охраны тылов Вермахта. Например, активно использовали части УПА в борьбе с Армией Крайова и с Отрядом Ковпака. Где тут борьба за независимость Украины. Только лишь слова. А в последствии остатки этих частей УПА оказались партизанами вермахта в тылу СССР.
Часть четвертая. После победы СССР в 1945 году.
А где же делся Бандера после победы в 1945 году? Он вернулся на Украину, чтобы поддержать своих братьев? Возглавить освободительную борьбу против СССР? Объединить разрозненные оставшиеся отряды воедино?
Нет. Он предпочел скрываться в Германии. Ища путь выхода на запад. Где и был ликвидирован аж в 1959 году его же бывшим соратником в Мюнхене. Так что же это получается? А не предал ли своих же побратимов по оружию (причем несколько раз) этот самый Бандера?
И после этого он - герой? И части УПА - воевавшие на чужих территориях, уничтожавшие мирных людей других стран, герои? Или лозунг "слава Украине" все оправдает?

Не делайте из говна шоколадку. На Украине есть НАСТОЯЩИЕ ГЕРОИ:
- Павел Анатольевич Судоплатов - создатель современного спецназа,
- Нестор (Батька) Махно - человек, радеющий за отчизну,
- Центральная Рада 1917 года - борцы за Независимость Украины.
Хватит? Или еще перечислить действительно НАСТОЯЩИХ героев?

Откуда инфа?
 
[^]
000FFF
15.12.2013 - 19:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1954
Цитата (Batista1991 @ 15.12.2013 - 20:16)
считаю бредом что ему не нравиться, что детей заставляют учить язык
это ж какой стране люди выегиваются из-за того что детей заставляют учить родной язык?

Там не про язык было сказано, а что нам нафиг не впились беспорядки, которые сейчас поддерживает в основном Западная Украина.
Вот вам понравится, если рядом с милицией начнут бродить "дружины самообороны", которые на одном месте вертели всю милицию, вместе взятую? Или начнут на площадь стаскивать лавочки со всего города? Или что просто вы вечером будете стоять в пробках без возможности попасть домой? А заодно какие-то особо рьяные начнут с кувалдами деребанить памятники, и блокировать банковские входы?
У майдана есть несколько сторон. И не все они такие яркие и хорошие.
Я, например, рад, что гривна в течение месяца просела из-за этой дребедени на 30 копеек, а заводилы майдана призывают промышленников и предпринимателей устраивать стачки и посылать лесом налоговую инспекцию. Банально срыв пополнения казны государства.
 
[^]
TwiggyR
15.12.2013 - 19:25
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.12
Сообщений: 0
Цитата (000FFF @ 15.12.2013 - 20:24)
Цитата (Batista1991 @ 15.12.2013 - 20:16)
считаю бредом что ему не нравиться, что детей заставляют учить язык
это ж какой стране люди выегиваются из-за того что детей заставляют учить родной язык?

Там не про язык было сказано, а что нам нафиг не впились беспорядки, которые сейчас поддерживает в основном Западная Украина.
Вот вам понравится, если рядом с милицией начнут бродить "дружины самообороны", которые на одном месте вертели всю милицию, вместе взятую? Или начнут на площадь стаскивать лавочки со всего города? Или что просто вы вечером будете стоять в пробках без возможности попасть домой? А заодно какие-то особо рьяные начнут с кувалдами деребанить памятники, и блокировать банковские входы?
У майдана есть несколько сторон. И не все они такие яркие и хорошие.
Я, например, рад, что гривна в течение месяца просела из-за этой дребедени на 30 копеек, а заводилы майдана призывают промышленников и предпринимателей устраивать стачки и посылать лесом налоговую инспекцию. Банально срыв пополнения казны государства.

Милиции в Украине давно нет, есть ОПГ, которая иногда делает вид что подрабатывает милицией.
 
[^]
000FFF
15.12.2013 - 19:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1954
Цитата (TwiggyR @ 15.12.2013 - 20:22)
Цитата (000FFF @ 15.12.2013 - 20:06)
Цитата (akimidze @ 15.12.2013 - 19:13)
Цитата (Metall64 @ 15.12.2013 - 01:38)
Можете минусить но все же как бывший харьковчанин скажу.

Вы спросите любого в Харькове что означает дата 23 августа и все скажу , это день освобождения  Харькова он немецкой коричневой чумы. Эту дату чтут свято и Добкин хороший он или плохой сказал правильно про ветеранов что их подвиги униженны  разного рода сомнительными восхваления УПА и присвоения звания Героя Украины Бандере и Шухевичу . Город сам по себе промышленно- базарный. И практически многое заточено под Россию и все эти мантры про европейский путь и как там будет зашибись воспринимаются ну просто с саркастической улыбкой. Никто не собирается ехать туда пахать на пана, а вот то что предлагают европейцы убивает половина если не весь бизнес в Харькове. Если Россия закроет наглухо границы для товаров все город встанет. Вот если такие города как Харьков, Днепр, Запорожье, Кр.Рог,Донецк, Крым восстанут то все эти Майданы которые сейчас покажутся просто бутончиками. Ведь харьковчанам реально покуй что на Януковича, что на 3-х витязей в шкуре кролика. И это ведь все понимают что без Востока и Юга все это что происходит в Киеве это буря в стакане воды. Один сидит как вассал на троне,3 других рубят топорами железные ножки трона.

парниша, ты в этот быдло-список Днепропетровск не приплетай, будь добр.
на ЯПе сидят сплошные политологи и политические эксперты, я погляжу. познания в политологии, истории и юриспруденции рождаются сами, после миллионных просмотров котиков и сисек?
вы смотрите "Штрафбат" и сочувствуете репрессированным заключенным, ненавидите НКВДшников. потом осуждаете УПА (Украинская повстанческая армия), которые воевали и с немчурой поганой, и со сраными особистами, для которых был Сталин, Москва и советская власть. им было насрать на народ Украины. а партизанам УПА было не насрать. они боролись за будущее своего народа. боролись в тяжелые времена. а теперь воры Допа и Гепа коверкают историю так, как им удобно. теперь люди, которые дальше серии игр Call of Duty на своем мониторе войны не видели, судят о том кто в те трудные времена был прав, а кто нет. да какое моральное право вы имеете их судить? какое моральное право вы имеете покрывать грязью тех людей, у которых матери умирали от голода ради того, чтобы ваши (возможно именно ваши) деды и бабули могли жить и дать потомство в виде ваших родителей. а они в виде вас. в виде вас, которые теперь поливают грязью тех людей, благодаря горю которых в принципе сейчас сидят перед мониторами, пишут бред, читают бред, минусят и плюсуют бред.
пусть тем, у кого хоть что-то есть в голове, станет стыдно. остальные же... доедайте соломку, допивайте водичку и обратно в колесо. жизнь хомячка нелегкая, зато стабильная

Ну опять, опять героям слава.
Давайте разбираться в разных сортах героев:
- УПА. К 1943 году насчитывало в своем составе 30 тысяч людей, 3 пехотных дивизии по 10 тысяч человек. Находилось на территории Украины. Внимание, вопрос? А откуда же они взяли оружие? По лесам насобирали? Ну конечно. Получили из рук немцев. Гитлер, Эрих Кох, а также немецкий генералитет - лохи? Выходит. Вооружали тех, кто будет с ними бороться? Кто же ими руководил? Некий Рома Шухевич, подготовленный абвером, агент Сірий по классификации Абвера, он же Бандера, ну и Мельник, тоже агент Абвера. Итак Абвер подготовил диверсионных специалистов, которые будут воевать против них? Очень интересно. Допускаем идиотию немцев?
Часть вторая этого балета. Но не последняя.
Что сделали националисты, которые вошли во Львов на плечах отступающих советских войск в составе отрядов СС Нахтигаль (вот же ж Соловейко то), и Роланд? Правильно, устроили погром. Внимание, вопрос, а чем помешали простые евреи в деле освобождения Украины? А что же дальше? Тут эти ребята объявляют акт соборности Украины под властью великой Германии. Но у Рейха другие планы по этому поводу. Руководители движения ОУН(м) - во главе Мельником, и ОУН(б) - во главе с Бандерой загремели в Загзенхаузен. А Украина так и осталась рейхскомиссариатом Украиной. Все бы ничего, но ВДРУГ в 1944 году этих ребят выпускают из Загзенхаузена немцы. Внимание, вопрос, многих ли немцы выпускали из конц лагерей, по типу: "извините, мы были неправы". Да? Интересно.
Итак, вот тут то с того момента, как лидеры движения арестованы, должна начаться та самая праведная война против рейха на территории Украины за независимость Украины. Шеф, усё пропало, независимости не будет. Но дело странное, немцы дальше вооружают ребят из УПА (во главе с политической организацией ОУН): их костяки - батальоны охранной полиции СС на территории Украины, и задействовать их по прямому назначению. И "борьба" за Украину выливается в резню на Волыни, в охране тыла от армии Крайовой (причем поляков вырезали целыми сёлами, видать, за свободу Украины, да так, что поляки были рады ехать на работы в рейх, лишь бы не сталкиваться с ребятами из УПА). Также ребята отметились в Белоруссии в борьбе против белорусских партизан. Как они утверждают, они "охраняли мосты", но на самом деле неоднократно замечены в резне мирного населения. Так господа, любители УПА, за каким хреном ваши герои забыли в Белоруссии? Причем об особом положении этих частей в вермахте говорит беспрецедентный факт: якобы ребята из УПА отказались продлить контракт в Белоруссии, и немцы их отправили на Украину на переформирование. В первый раз слышу о том, чтобы немцы заключали с кем либо "контракты", да еще им отказывали, да еще при отказе немцы "переформировывали" части, а не отправляли их либо в окопы, либо к концлагерь. Интересно выходит.
А между тем ребята из будущего УПА имели в своем строю уже к тому времени несколько "куреней" общей численностью на три пехотных дивизии.
Часть третья. Или "борьба" с вермахтом.
Опустим заранее Мельника, как сторонника полной евроинтеграции с вермахтом, и поговорим о Бандере. Который, якобы, воевал на две стороны. Только война вышла интересная. "Мы приняли решение вести борьбу с вермахтом на уровне самообороны, не нападайте и не убивайте немецких солдат, чтобы не помогать тем самым большевикам". Интересная борьба получается, не так ли?
Ладно, предположим, что боролись с немцами. Рассмотрим такую личность, как Эрих Кох, гауляйтер Украины. Его оценка к УПА сводится к тому, что "это бандитские движения, которые не наносят особого ущерба немецким войскам". С чего же вдруг он сделал такой вывод? Если УПА боролось против немцев на территории Украины за свободу Украины?
Что же делали немцы на подконтрольной им территории, при возникновении сильного партизанского движения, направленного против них? Вспомним Белоруссию и 1943 год, когда было уничтожено 3 миллиона белорусов в ходе операции с задействованием охранных батальонов СС "Зимнее Волшебство". Было спалено вместе с жителями 600 сёл, в том числе и Хатынь. Тем самым в чью-то педантичную светлую немецкую голову пришла идея, что вот так лишить партизан поддержки местного населения.
Что же мы имеем на Украине? 3 пехотных хорошо вооруженных дивизии, которые "борются" с Вермахтом. А где же тогда сводка по антипартизанским операциям, проводимым яхт командами вермахта? А где же тогда массовые расстрелы мирного населения, и взятие населения в заложники, как практиковали в то время немцы, на Западной Украине? Почему этих данных нет? По борьбе с партизанами.
Ведь это не шутка! Иметь в своем тылу на путях снабжения фронта 3 партизанских хорошо вооруженных и обученных дивизии.
Исходя из этого понадобились бы большие силы для их уничтожения. Кто мне подскажет, когда было переброшено 9-12 дивизий вермахта для уничтожения борцов из УПА? Из резерва фронта, или снято с фронта? У меня таких данных нет.
А между тем ребята - любители подвигов УПА приводят данные из одного единственного источника, из книги воспоминаний борцов УПА, изданной в Канаде после войны. То они убили немецкого генерала, который нигде по сводкам вермахта не проходит, то боролись за несуществующий город. Вот вы представьте: что бы было, если бы действительно в тылу ликвидировали партизаны целого ГЕНЕРАЛА ВЕРМАХТА? Да этот район вместе с местными жителями СС выжгло бы в отместку. Но опять же таких данных нет.
Интересные, получается, борцы. Больше похоже на организацию антипартизанского движения для охраны тылов Вермахта. Например, активно использовали части УПА в борьбе с Армией Крайова и с Отрядом Ковпака. Где тут борьба за независимость Украины. Только лишь слова. А в последствии остатки этих частей УПА оказались партизанами вермахта в тылу СССР.
Часть четвертая. После победы СССР в 1945 году.
А где же делся Бандера после победы в 1945 году? Он вернулся на Украину, чтобы поддержать своих братьев? Возглавить освободительную борьбу против СССР? Объединить разрозненные оставшиеся отряды воедино?
Нет. Он предпочел скрываться в Германии. Ища путь выхода на запад. Где и был ликвидирован аж в 1959 году его же бывшим соратником в Мюнхене. Так что же это получается? А не предал ли своих же побратимов по оружию (причем несколько раз) этот самый Бандера?
И после этого он - герой? И части УПА - воевавшие на чужих территориях, уничтожавшие мирных людей других стран, герои? Или лозунг "слава Украине" все оправдает?

Не делайте из говна шоколадку. На Украине есть НАСТОЯЩИЕ ГЕРОИ:
- Павел Анатольевич Судоплатов - создатель современного спецназа,
- Нестор (Батька) Махно - человек, радеющий за отчизну,
- Центральная Рада 1917 года - борцы за Независимость Украины.
Хватит? Или еще перечислить действительно НАСТОЯЩИХ героев?

Откуда инфа?

Откуда инфа? Источники? 1) воспоминания немецких генералов 2) книги по истории Украины современного варианта, а также варианта 1997 года, когда там было все не так однозначно с героями УПА 3) воспоминания бойцов отряда Ковпака, посвященные столкновению с УПА на территории Украины 4) исторические сайты, посвященные в частности операции "Зимнее волшебство" 5) сайты нынешних поклонников УПА. И так далее, и тому подобное. Или есть нестыковочки? В размышлениях и фактах? Если есть, готов выслушать.
 
[^]
000FFF
15.12.2013 - 19:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1954
Цитата (TwiggyR @ 15.12.2013 - 20:25)
Цитата (000FFF @ 15.12.2013 - 20:24)
Цитата (Batista1991 @ 15.12.2013 - 20:16)
считаю бредом что ему не нравиться, что детей заставляют учить язык
это ж какой стране люди выегиваются из-за того что детей заставляют учить родной язык?

Там не про язык было сказано, а что нам нафиг не впились беспорядки, которые сейчас поддерживает в основном Западная Украина.
Вот вам понравится, если рядом с милицией начнут бродить "дружины самообороны", которые на одном месте вертели всю милицию, вместе взятую? Или начнут на площадь стаскивать лавочки со всего города? Или что просто вы вечером будете стоять в пробках без возможности попасть домой? А заодно какие-то особо рьяные начнут с кувалдами деребанить памятники, и блокировать банковские входы?
У майдана есть несколько сторон. И не все они такие яркие и хорошие.
Я, например, рад, что гривна в течение месяца просела из-за этой дребедени на 30 копеек, а заводилы майдана призывают промышленников и предпринимателей устраивать стачки и посылать лесом налоговую инспекцию. Банально срыв пополнения казны государства.

Милиции в Украине давно нет, есть ОПГ, которая иногда делает вид что подрабатывает милицией.

Мил человек. Есть милиция. Она работает. Не так хорошо, как хотелось бы. Но работает. Я неоднократно сталкивался с ситуациями, когда приходилось к ним обращаться за помощью. 1) номер раз: украли телефон банально в общественном транспорте, обратился, долбал 2 недели, потом вызвали на задержание, телефон нашел, вот представляете? Сделали запросы по опсосам (оператор сотовой связи), и вычислили соты, где засветился EMEI. 2) пьяный дебошир ломился к матери в мое отсутствие в дом, причем с ножом, я был далеко, вызвали пепсов, скрутили и увезли. Да таких ситуаций было много. Они работают. Сударь. Они работают. И без них будет ой как плохо.
 
[^]
Tahmanoff
15.12.2013 - 19:34
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.13
Сообщений: 729
Ай,красавчик!! Люблю Харьков! Миша жжет!
 
[^]
Ironcity
15.12.2013 - 19:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 1299
Цитата (000FFF @ 15.12.2013 - 19:27)
Откуда инфа? Источники? 1) воспоминания немецких генералов 2) книги по истории Украины современного варианта, а также варианта 1997 года, когда там было все не так однозначно с героями УПА 3) воспоминания бойцов отряда Ковпака, посвященные столкновению с УПА на территории Украины 4) исторические сайты, посвященные в частности операции "Зимнее волшебство" 5) сайты нынешних поклонников УПА. И так далее, и тому подобное. Или есть нестыковочки? В размышлениях и фактах? Если есть, готов выслушать.


Слабенько. Тут много намешано: правды, полуравды и просто идеологических штампов.
Пусть об этом говорят историки.

По поводу речевки. Ее еще используют молодые люди на матчах чемпионата Украины по футболу.
 
[^]
stas274
15.12.2013 - 19:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.13
Сообщений: 6378
Цитата (Ironcity @ 15.12.2013 - 20:07)
Вопрос к русским!

"Вы можете представить депутатов Госдумы, вставших на Болотной между полицией и протестующими гражданами и не дающих полиции избивать людей"?

http://www.snob.ru/selected/entry/69375

Конечно нет, ибо депутаты представители русофобской власти в сегодняшней антиРоссии.

Но дело не в этом. Никто не говорит, что у нас хорошо - у нас антирусский режим, кто бы спорил. Говорят о другом, что Восточная Украина не может встать раком перед Западной. Они, западные, привыкли служить господам, а Восточная - сторона Победительница, у которой есть гордость и которая не продаст себя за крошки с барского стола.

 
[^]
TwiggyR
15.12.2013 - 19:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.12
Сообщений: 0
Цитата (000FFF @ 15.12.2013 - 20:27)
Цитата (TwiggyR @ 15.12.2013 - 20:22)
Цитата (000FFF @ 15.12.2013 - 20:06)
Цитата (akimidze @ 15.12.2013 - 19:13)
Цитата (Metall64 @ 15.12.2013 - 01:38)
Можете минусить но все же как бывший харьковчанин скажу.

Вы спросите любого в Харькове что означает дата 23 августа и все скажу , это день освобождения  Харькова он немецкой коричневой чумы. Эту дату чтут свято и Добкин хороший он или плохой сказал правильно про ветеранов что их подвиги униженны  разного рода сомнительными восхваления УПА и присвоения звания Героя Украины Бандере и Шухевичу . Город сам по себе промышленно- базарный. И практически многое заточено под Россию и все эти мантры про европейский путь и как там будет зашибись воспринимаются ну просто с саркастической улыбкой. Никто не собирается ехать туда пахать на пана, а вот то что предлагают европейцы убивает половина если не весь бизнес в Харькове. Если Россия закроет наглухо границы для товаров все город встанет. Вот если такие города как Харьков, Днепр, Запорожье, Кр.Рог,Донецк, Крым восстанут то все эти Майданы которые сейчас покажутся просто бутончиками. Ведь харьковчанам реально покуй что на Януковича, что на 3-х витязей в шкуре кролика. И это ведь все понимают что без Востока и Юга все это что происходит в Киеве это буря в стакане воды. Один сидит как вассал на троне,3 других рубят топорами железные ножки трона.

парниша, ты в этот быдло-список Днепропетровск не приплетай, будь добр.
на ЯПе сидят сплошные политологи и политические эксперты, я погляжу. познания в политологии, истории и юриспруденции рождаются сами, после миллионных просмотров котиков и сисек?
вы смотрите "Штрафбат" и сочувствуете репрессированным заключенным, ненавидите НКВДшников. потом осуждаете УПА (Украинская повстанческая армия), которые воевали и с немчурой поганой, и со сраными особистами, для которых был Сталин, Москва и советская власть. им было насрать на народ Украины. а партизанам УПА было не насрать. они боролись за будущее своего народа. боролись в тяжелые времена. а теперь воры Допа и Гепа коверкают историю так, как им удобно. теперь люди, которые дальше серии игр Call of Duty на своем мониторе войны не видели, судят о том кто в те трудные времена был прав, а кто нет. да какое моральное право вы имеете их судить? какое моральное право вы имеете покрывать грязью тех людей, у которых матери умирали от голода ради того, чтобы ваши (возможно именно ваши) деды и бабули могли жить и дать потомство в виде ваших родителей. а они в виде вас. в виде вас, которые теперь поливают грязью тех людей, благодаря горю которых в принципе сейчас сидят перед мониторами, пишут бред, читают бред, минусят и плюсуют бред.
пусть тем, у кого хоть что-то есть в голове, станет стыдно. остальные же... доедайте соломку, допивайте водичку и обратно в колесо. жизнь хомячка нелегкая, зато стабильная

Ну опять, опять героям слава.
Давайте разбираться в разных сортах героев:
- УПА. К 1943 году насчитывало в своем составе 30 тысяч людей, 3 пехотных дивизии по 10 тысяч человек. Находилось на территории Украины. Внимание, вопрос? А откуда же они взяли оружие? По лесам насобирали? Ну конечно. Получили из рук немцев. Гитлер, Эрих Кох, а также немецкий генералитет - лохи? Выходит. Вооружали тех, кто будет с ними бороться? Кто же ими руководил? Некий Рома Шухевич, подготовленный абвером, агент Сірий по классификации Абвера, он же Бандера, ну и Мельник, тоже агент Абвера. Итак Абвер подготовил диверсионных специалистов, которые будут воевать против них? Очень интересно. Допускаем идиотию немцев?
Часть вторая этого балета. Но не последняя.
Что сделали националисты, которые вошли во Львов на плечах отступающих советских войск в составе отрядов СС Нахтигаль (вот же ж Соловейко то), и Роланд? Правильно, устроили погром. Внимание, вопрос, а чем помешали простые евреи в деле освобождения Украины? А что же дальше? Тут эти ребята объявляют акт соборности Украины под властью великой Германии. Но у Рейха другие планы по этому поводу. Руководители движения ОУН(м) - во главе Мельником, и ОУН(б) - во главе с Бандерой загремели в Загзенхаузен. А Украина так и осталась рейхскомиссариатом Украиной. Все бы ничего, но ВДРУГ в 1944 году этих ребят выпускают из Загзенхаузена немцы. Внимание, вопрос, многих ли немцы выпускали из конц лагерей, по типу: "извините, мы были неправы". Да? Интересно.
Итак, вот тут то с того момента, как лидеры движения арестованы, должна начаться та самая праведная война против рейха на территории Украины за независимость Украины. Шеф, усё пропало, независимости не будет. Но дело странное, немцы дальше вооружают ребят из УПА (во главе с политической организацией ОУН): их костяки - батальоны охранной полиции СС на территории Украины, и задействовать их по прямому назначению. И "борьба" за Украину выливается в резню на Волыни, в охране тыла от армии Крайовой (причем поляков вырезали целыми сёлами, видать, за свободу Украины, да так, что поляки были рады ехать на работы в рейх, лишь бы не сталкиваться с ребятами из УПА). Также ребята отметились в Белоруссии в борьбе против белорусских партизан. Как они утверждают, они "охраняли мосты", но на самом деле неоднократно замечены в резне мирного населения. Так господа, любители УПА, за каким хреном ваши герои забыли в Белоруссии? Причем об особом положении этих частей в вермахте говорит беспрецедентный факт: якобы ребята из УПА отказались продлить контракт в Белоруссии, и немцы их отправили на Украину на переформирование. В первый раз слышу о том, чтобы немцы заключали с кем либо "контракты", да еще им отказывали, да еще при отказе немцы "переформировывали" части, а не отправляли их либо в окопы, либо к концлагерь. Интересно выходит.
А между тем ребята из будущего УПА имели в своем строю уже к тому времени несколько "куреней" общей численностью на три пехотных дивизии.
Часть третья. Или "борьба" с вермахтом.
Опустим заранее Мельника, как сторонника полной евроинтеграции с вермахтом, и поговорим о Бандере. Который, якобы, воевал на две стороны. Только война вышла интересная. "Мы приняли решение вести борьбу с вермахтом на уровне самообороны, не нападайте и не убивайте немецких солдат, чтобы не помогать тем самым большевикам". Интересная борьба получается, не так ли?
Ладно, предположим, что боролись с немцами. Рассмотрим такую личность, как Эрих Кох, гауляйтер Украины. Его оценка к УПА сводится к тому, что "это бандитские движения, которые не наносят особого ущерба немецким войскам". С чего же вдруг он сделал такой вывод? Если УПА боролось против немцев на территории Украины за свободу Украины?
Что же делали немцы на подконтрольной им территории, при возникновении сильного партизанского движения, направленного против них? Вспомним Белоруссию и 1943 год, когда было уничтожено 3 миллиона белорусов в ходе операции с задействованием охранных батальонов СС "Зимнее Волшебство". Было спалено вместе с жителями 600 сёл, в том числе и Хатынь. Тем самым в чью-то педантичную светлую немецкую голову пришла идея, что вот так лишить партизан поддержки местного населения.
Что же мы имеем на Украине? 3 пехотных хорошо вооруженных дивизии, которые "борются" с Вермахтом. А где же тогда сводка по антипартизанским операциям, проводимым яхт командами вермахта? А где же тогда массовые расстрелы мирного населения, и взятие населения в заложники, как практиковали в то время немцы, на Западной Украине? Почему этих данных нет? По борьбе с партизанами.
Ведь это не шутка! Иметь в своем тылу на путях снабжения фронта 3 партизанских хорошо вооруженных и обученных дивизии.
Исходя из этого понадобились бы большие силы для их уничтожения. Кто мне подскажет, когда было переброшено 9-12 дивизий вермахта для уничтожения борцов из УПА? Из резерва фронта, или снято с фронта? У меня таких данных нет.
А между тем ребята - любители подвигов УПА приводят данные из одного единственного источника, из книги воспоминаний борцов УПА, изданной в Канаде после войны. То они убили немецкого генерала, который нигде по сводкам вермахта не проходит, то боролись за несуществующий город. Вот вы представьте: что бы было, если бы действительно в тылу ликвидировали партизаны целого ГЕНЕРАЛА ВЕРМАХТА? Да этот район вместе с местными жителями СС выжгло бы в отместку. Но опять же таких данных нет.
Интересные, получается, борцы. Больше похоже на организацию антипартизанского движения для охраны тылов Вермахта. Например, активно использовали части УПА в борьбе с Армией Крайова и с Отрядом Ковпака. Где тут борьба за независимость Украины. Только лишь слова. А в последствии остатки этих частей УПА оказались партизанами вермахта в тылу СССР.
Часть четвертая. После победы СССР в 1945 году.
А где же делся Бандера после победы в 1945 году? Он вернулся на Украину, чтобы поддержать своих братьев? Возглавить освободительную борьбу против СССР? Объединить разрозненные оставшиеся отряды воедино?
Нет. Он предпочел скрываться в Германии. Ища путь выхода на запад. Где и был ликвидирован аж в 1959 году его же бывшим соратником в Мюнхене. Так что же это получается? А не предал ли своих же побратимов по оружию (причем несколько раз) этот самый Бандера?
И после этого он - герой? И части УПА - воевавшие на чужих территориях, уничтожавшие мирных людей других стран, герои? Или лозунг "слава Украине" все оправдает?

Не делайте из говна шоколадку. На Украине есть НАСТОЯЩИЕ ГЕРОИ:
- Павел Анатольевич Судоплатов - создатель современного спецназа,
- Нестор (Батька) Махно - человек, радеющий за отчизну,
- Центральная Рада 1917 года - борцы за Независимость Украины.
Хватит? Или еще перечислить действительно НАСТОЯЩИХ героев?

Откуда инфа?

Откуда инфа? Источники? 1) воспоминания немецких генералов 2) книги по истории Украины современного варианта, а также варианта 1997 года, когда там было все не так однозначно с героями УПА 3) воспоминания бойцов отряда Ковпака, посвященные столкновению с УПА на территории Украины 4) исторические сайты, посвященные в частности операции "Зимнее волшебство" 5) сайты нынешних поклонников УПА. И так далее, и тому подобное. Или есть нестыковочки? В размышлениях и фактах? Если есть, готов выслушать.

Нет, просто интересно, я как то ранее вообще не задумывался об этих людях.
Как известно "историю пишут победители" и переписывают тоже.
Давайте пруфы, интересно почитать.
 
[^]
000FFF
15.12.2013 - 19:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1954
Цитата (Ironcity @ 15.12.2013 - 20:38)
Цитата (000FFF @ 15.12.2013 - 19:27)
Откуда инфа? Источники? 1) воспоминания немецких генералов 2) книги по истории Украины современного варианта, а также варианта 1997 года, когда там было все не так однозначно с героями УПА 3) воспоминания бойцов отряда Ковпака, посвященные столкновению с УПА на территории Украины 4) исторические сайты, посвященные в частности операции "Зимнее волшебство" 5) сайты нынешних поклонников УПА. И так далее, и тому подобное. Или есть нестыковочки? В размышлениях и фактах? Если есть, готов выслушать.


Слабенько. Тут много намешано: правды, полуравды и просто идеологических штампов.
Пусть об этом говорят историки.

По поводу речевки. Ее еще используют молодые люди на матчах чемпионата Украины по футболу.

А давайте конкретику. Где тут "полуправда","штампы" и "ложь". Здесь разборка исторических фактов. И интересные вопросы.
- если УПА сражалась на два фронта, то где же второй фронт с вермахтом?
- если в 1941 году немцы дали понять, что независимой Украины не будет, то где же борьба за ее независимость?
- почему Бандеру и Мельника при содействии Отто Скорцени выпустили из загзенхаузена?
- кто "заключал" контракт с охранными батальонами СС и ОУН овцами на службу в Белоруссии. И как это они могли отказаться от продления контракта? Демократия для призванных частей с покоренных территорий в войсках вермахта?
- почему Бандера бросил своих на территории Украины после 1945 года и скрывался в Германии?
- почему не было карательных операций яхт команд и охранных батальонов СС против УПА? Если последние "боролись" с Вермахтом?
Да это только часть вопросов.
Вы хоть на что-то ответьте. И какие факты являются ложью и полуправдой.
А то что-то не складывается картинка о борцах за независимость.
 
[^]
TwiggyR
15.12.2013 - 19:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.12
Сообщений: 0
Цитата (000FFF @ 15.12.2013 - 20:30)
Цитата (TwiggyR @ 15.12.2013 - 20:25)
Цитата (000FFF @ 15.12.2013 - 20:24)
Цитата (Batista1991 @ 15.12.2013 - 20:16)
считаю бредом что ему не нравиться, что детей заставляют учить язык
это ж какой стране люди выегиваются из-за того что детей заставляют учить родной язык?

Там не про язык было сказано, а что нам нафиг не впились беспорядки, которые сейчас поддерживает в основном Западная Украина.
Вот вам понравится, если рядом с милицией начнут бродить "дружины самообороны", которые на одном месте вертели всю милицию, вместе взятую? Или начнут на площадь стаскивать лавочки со всего города? Или что просто вы вечером будете стоять в пробках без возможности попасть домой? А заодно какие-то особо рьяные начнут с кувалдами деребанить памятники, и блокировать банковские входы?
У майдана есть несколько сторон. И не все они такие яркие и хорошие.
Я, например, рад, что гривна в течение месяца просела из-за этой дребедени на 30 копеек, а заводилы майдана призывают промышленников и предпринимателей устраивать стачки и посылать лесом налоговую инспекцию. Банально срыв пополнения казны государства.

Милиции в Украине давно нет, есть ОПГ, которая иногда делает вид что подрабатывает милицией.

Мил человек. Есть милиция. Она работает. Не так хорошо, как хотелось бы. Но работает. Я неоднократно сталкивался с ситуациями, когда приходилось к ним обращаться за помощью. 1) номер раз: украли телефон банально в общественном транспорте, обратился, долбал 2 недели, потом вызвали на задержание, телефон нашел, вот представляете? Сделали запросы по опсосам (оператор сотовой связи), и вычислили соты, где засветился EMEI. 2) пьяный дебошир ломился к матери в мое отсутствие в дом, причем с ножом, я был далеко, вызвали пепсов, скрутили и увезли. Да таких ситуаций было много. Они работают. Сударь. Они работают. И без них будет ой как плохо.

Нихера она не работает, верней работает на себя. И не надо разводить демагогию. Как раз почитайте форумы по поводу телефонов, первый совет если украли телефон "искать концы и забашлять" и тогда зделают запросы по опсосам и т.д. и найдут, иначе никто палец об палец не ударит.

А я и не говорю что надо их упразднить но разогнать их и набрать вместо них нормальных людей надо, сейчас они упиваются своей безнаказанностью.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49320
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх