Zumwalt вышел на испытания в море

Цитата (coolgate @ 8.12.2015 - 15:39)

ну вот вам наши корветы что не нравится то, по мне дак очень неплохой вид...грозный яп даже сказал

разница как всегда в том, что у амеров он уже есть, а у нас как всегда - грозные рисунки

Так я не понял, бояться или нет?

Почитал первые посты как всегда вопли, какой он заметный и сколько бабок уперли на его строительстве и как его легко потопить 1 ракетой. (можно подумать он сразу приплывет один без сопровождения к нам в черное море встанет и скажет а стреляете по мне глянем за сколько я затону)

Только запомните одно это первый корабль на котором опробуют многие интересные фишки, и проведут испытание других систем. В дальнейшем у них могут получится очень качественные корабли.

У нас же многие вещи существуют только на бумажке, и то являются наследием ссср, так как опираются полностью на ту базу.

Напомните мне сколько сколково уже потребило 150 или 170 лярдов (теперь по памяти не ища в инете назовите сами себе 3 вещи которые там изобретены), а это уже 70% стоимости этого корабля, только этот корабль есть а сколково миф.

Так что обсирать амеров что они тупые и сделали очередное говно я бы не стал это преждевременно.
Это сообщение отредактировал ZlbIden - 9 дек 2015 в 07:56

Цитата (uncleNick @ 8.12.2015 - 22:00)

Мне этот проект напомнил другое - история учит тому, что кое - кого ничему не учит. Без подробностей, сильно упрощая приведу аналогию. Вспомним уроки Второй мировой, а именно - немецкие и советские танки. Тигр был сильнее огневой мощью, грубо говоря - совершеннее Т-34, но был дорог и сложен в производстве. Про другие проблемы не буду, не о том сейчас речь. Т-34 - да, пусть не такой совершенный, но в производстве и эксплуатации гораздо более прост и надежен. Пока немцы делали один Тигр - СССР выпускало несколько Т-34. Итоги всем известны. Нпши дни. Что мы имеем тут: один, один Карл!!! - дорогущий охрененно технологически совершенный эсминец! За эти деньги можно сделать несколько классических эсминцев - и какой проект будет лучше? Один или несколько??? Думаю, ответ понятен. ЗЫ. Подумалось - еще один пример тактики Протоссы против Зергов.

дружище - проблема в том, что у них и традиционных эсминцев хоть жопой ешь...

Цитата (FoxFD @ 8.12.2015 - 18:28)

Я все понимаю, технологии стелс и т.п. Ну табуретку спрятать от радаров, ну пусть даже танк. Но как можно от радаров спрятать тыщи тонн металла?

Сделать так, чтобы сигнал от радара не возвращался обратно на радар. В таком случае для радара ситуация будет выглядеть так: я посылаю сигнал - сигнал уходит в никуда, значит там пусто.

И эта хрень стоит пол авианосца???!!!
Да любая подлодка функциональнее чем эта хуета в витде утюга!
Пендосы фееричные долбоебы!!

как я слышал америка намерена возродить Дредноут...корабли с мощнейшим пушечно ракетным вооружением и мощным бронированием обеспечивающим живучесть даже при попадании крупных ПКР...и вот формой эти "утюги" по предварительным проектам сильно напоминают сей эсминец..возможно на данном корабле проходят обкатку инженерные и конструкторские решения. ..впрочем урапатриоты их конечно "одним валенком " потопят-уничтожат....роисся вперде!

Цитата (Простодушный @ 9.12.2015 - 07:50)

Так я не понял, бояться или нет?

Не больше чем США вообще.
"Зумвальт" построен в продолжение модной в 80-е годы концепции массированного "обезоруживающего" неядерного удара по СССР. F-117 и B-2 должны были бить по грунтовым и железнодорожным ракетным комплексам, "Сивулфы" уничтожать советские ПЛАРБ, а ракетные баржи типа "Зумвальта" ровнять всё остальное залпами сотен "Томагавков" оставаясь не обнаруженными советской спутниковой системой разведки и целеуказания. СССР давно нет, F-117 сняты с вооружения, B-2 к этому близки, немногие построенные "Сивулфы" любимы моряками не намного сильнее чем F-117 лётчиками... и тут, едрить, появляется "Зумвальт", весь красивый как помесь утюга с гробом. Ну знаете эти книги и фильмы типа "сто-двести-триста лет лежал в анабиозе, вылез и нихрена не понял"? Тут схожая история: МКРЦ "Легенда" для которой "Зумвальт" должен быть невидим выведена из эксплуатации, другие компоненты концепции "обезоруживающего удара" не прижились, качается несчастный гробик на волнах и, наверное, думает: "кто я, зачем и почему?".

Мне одному он утюг напоминает???

Интересно, есть здесь хоть кто то,кто хоть немного разбирается в проектировании судов и знаком с основами гидродинамики? А то ляпать языком "на глаз" все мастаки. Слабо сесть и просчитать,ну хотя бы обводы судна,что дает завал бортов внутрь ?

Цитата (FoxFD @ 8.12.2015 - 15:28)

Я все понимаю, технологии стелс и т.п. Ну табуретку спрятать от радаров, ну пусть даже танк. Но как можно от радаров спрятать тыщи тонн металла? Или эта баржа пластиковая? Походу пилят бюджет не только у нас. Других объяснений появления на свет этого уродца, у меня нет)

Тут весь цимус в фактическом Радиогоризонте для низколетящих ракет.
Т.к. они летят к кораблю на высоте 7-20 м, поэтому для низколетящей ПКР (Яхонт, Брамос, Москит и т.д.) корабль появится в зоне видимости только на дальности 10-15 км, хотя их ракетные головки наведения начинают работать с 50км.

А вот сам он увидит такую ракету со 100км.
Т.е. в теории для стелс корабля, в реальном бою:
1. ПКР увидит цель слишком поздно и слишком в стороне от курса, что бы совершить к ней доворот (в примерный район цели они идут на инерциалке и начинают на подлете врубать активную ГСН для захвата цели, которая будет невидима до последнего момента).
2. У стелс корабля будет много больше времени для отстрела по ракете, постановки помехи.

Цитата (sergkolibri @ 9.12.2015 - 08:34)

Интересно, есть здесь хоть кто то,кто хоть немного разбирается в проектировании судов и знаком с основами гидродинамики? А то ляпать языком "на глаз" все мастаки. Слабо сесть и просчитать,ну хотя бы обводы судна,что дает завал бортов внутрь ?

Причём тут гидродинамика? Завал бортов, сужение палубы, "таранный форштевень" и прочие хитрости предназначены для того, чтобы прятаться от советских спутников радиолокационной морской разведки. Турбоэлектрическая ГЭУ для того же - чтобы иметь возможность долго плестись малым ходом оставляя минимальный кильватерный след. Всё это было отработано ещё на дивном уродце "Sea Shadow" тридцать лет назад, а сейчас вот воплощено в "эсминце" который по сути малозаметная ракетная баржа для нанесения внезапного удара... по СССР - у России сейчас группировки морских разведывательных спутников нет.

Цитата (ALEXASSS @ 8.12.2015 - 15:34)

Цитата (alexmerfy @ 8.12.2015 - 14:25) железный капут )))) Как по-английски будет Жранкель и Дранкель? Итер и Дринкер!

"Жратер и Бухатер" будет более стильно.

Дизайн, конечно, фееричный. Походу тот же художник ваял, что и f-117. Зловещее нагромождение плоскостей и углов. Самое то, для серила про Умный Корабль.

Цитата (loredan @ 8.12.2015 - 20:41)

Не силён в области кораблестроения. Воздержусь от комментария.

один из самых лучших здесь комментариев кстати...

по реке плывет топор....

Диванные аналитики такие эксперты.
Стел-технологии прячут кораблик/самолетик не от радара, а от ракеты в первую очередь. Мало увидеть цель на радаре, важно доставить до цели волшебную пилюлю в тротилловом эквиваленте.

"нос" у него в стиле броненосцев начала прошлого века.

Цитата

Десантный корабль проекта 12322 «Зубр» 5 ГГТА - силовые установки мощность 5 × 10 000 л. с. скорость - 60 узлов -112 км\ч- дальше страшно, не испытывали, или не рассказывают.

какбэ сравнивать десантный корабль на воздушной подушке и эсминец как минимум не корректно...

Хороший кораблик получился. Думаю, нам надо делать упор на ракеты.

Уёбище какое то.

почитал комментарии очень сильно удивлён количеством "экспертов" на ЯП.....количеством феерических "экспертов" хуле
Это сообщение отредактировал nikkolo - 9 дек 2015 в 09:23

ну вы ж наверное в курсе про снижение ЭПР

Вот где денег на разработку и производство попилили !
Толик Сердюков плачет в песочнице...

Цитата (nukemall @ 9.12.2015 - 00:25)

Цитата (Простодушный @ 9.12.2015 - 07:50) Так я не понял, бояться или нет? Не больше чем США вообще. "Зумвальт" построен в продолжение модной в 80-е годы концепции массированного "обезоруживающего" неядерного удара по СССР. F-117 и B-2 должны были бить по грунтовым и железнодорожным ракетным комплексам, "Сивулфы" уничтожать советские ПЛАРБ, а ракетные баржи типа "Зумвальта" ровнять всё остальное залпами сотен "Томагавков" оставаясь не обнаруженными советской спутниковой системой разведки и целеуказания. СССР давно нет, F-117 сняты с вооружения, B-2 к этому близки, немногие построенные "Сивулфы" любимы моряками не намного сильнее чем F-117 лётчиками... и тут, едрить, появляется "Зумвальт", весь красивый как помесь утюга с гробом. Ну знаете эти книги и фильмы типа "сто-двести-триста лет лежал в анабиозе, вылез и нихрена не понял"? Тут схожая история: МКРЦ "Легенда" для которой "Зумвальт" должен быть невидим выведена из эксплуатации, другие компоненты концепции "обезоруживающего удара" не прижились, качается несчастный гробик на волнах и, наверное, думает: "кто я, зачем и почему?".

Все смешал в кучу: самолёты, корабли, ракеты. При чём разных времен, поколений и даже разного предназначения. F-117 - штурмовик, тактический ударный самолёт, прослужил 25 лет пока на смену ему не пришли несколько других самолётов. Сможешь привести пример штурмовика прослуживший, а главное провоевавшего 25 лет с одной единственной боевой потерей? За неделю военных действий в Грузии, сметая ПВО великой Грузии, РФ потеряла несколько самолётов. Б-2 стратегический бомбардировщик, который уже служит почти 20 лет и будет служить ещё 40. Его собираются списывать в 2058м году, но как скорее всего продержат ещё дольше. Как любят писать журналисты- идиоты, аналогов ему до сих пор нет, сравнивать его не с чем, но работу он свою делает, причём без потерь. После долгих криков "а на фига нужны невидимки" все развитые армии бросились строить ровно с той скоростью с которой им это разрешает делать их экономическая\научная база. Так что опыт показывает что американцы всё же были правы и опередили всех на одно поколение вооружений. Зумвальт сам по себе скорее больше эксперимент чем боевая единица. Это по сути платформа для интеграции уже существующих систем с системами, которые должны быть готовы к эксплуатации в течении следующих 15-20 лет. Главный вопрос к нему на данный момент это не "невидимость" и даже не эффективность его новой системы огня, а то как он себя поведёт в море- его судоходные качества ещё под вопросом.