Как замена топливного фильтра может повлиять например на масло из турбины
вы связываете две причины воедино! при недолжном уходе за топливной системой ДВС с воспламенением от сжатия(проще двигателя Дизеля) происходит лавинообразный износ топливной аппаратуры -т.н. плунжерных пар - и как результат,их заклинивание ипотеря управления над двигателем.Это одна причина. принеисправности системы удаления картерных газов("сапун") содержащееся в них масло скапливается в "интеркулере" -предварительном охладителе воздуха (он находится после турбины и перед впускным коллектором) и при определённом стечении обстоятельств масло засасывается воздушным потоком в цилиндры и становится "топливом" для двигателя.А так как количество этого масла не дозируется -сколько есть,столько и летит - томотор раскручивается до предельных значений и чаще всего разрушается. Это вторая причина. Есть ещё варианты возникновения неуправляемого цикла-"разноса"-поломка масляной системы турбины, пробой сальников ТНВД, но эти случаи встречаются менее часто....
Это сообщение отредактировал CarabineR - 29 дек 2013 в 00:21
Можно. В качестве первой экстренной меры. Если не помогло, а мотор охота спасти, нужно взять себя в руки, открыть капот и прервать подачу топлива (если мотор работает на топливе), например, оторвав шланг от фильтра, или заткнуть чем-то воздухозаборник (если на масле, что скорее всего, если у вас современный автомобиль, а не 50-тилетний), например шапкой, курткой, одеялком из багажника, чехлом с сиденья. Воздухозаборник может быть скрыт в недрах, например, под фарой. Тогда можно открыть крышку фильтра или оторвать патрубок, если сил хватит, и заткнуть забор воздуха уже там.
Цитата
теперь точно машину с дизельным двиглом покупать не хочу.
А бензин горит за милую душу! Если чурки в сервисе меняли тебе фильтр и недокрутили гайку, бензин польется на выпускной коллектор, который горячий ояебу! Или в проводке косяки есть. Или... Да много вариантов! Газ вообще взрывается. Бензин, кстати, тоже. Это лично видел. Короче, дизель бро. Рукожопы не бро.
Если кто не понял, почему нельзя тупо выключить зажигание и вынуть ключ. Дизелю не нужно электричество для работы, поэтому у него нету системы зажигания, хотя первое положение ключа так же называют по привычке. В бензиновом моторе мы регулируем педалью подачу воздуха, нажали - даем воздух, отпустили - воздух перестал идти. На холостых оборотах для этого есть клапан холостого хода, который тоже не работает при выключенном зажигании. Бензин подается в нужном количестве автоматически, будь то карбюраторная машина или инжектор. Поэтому на бензиновом моторе это невозможно, так как достаточно вынуть ключ и воздуха не будет, а нет воздуха - нет горения чего бы то ни было, стало быть, мотор глохнет. Правда, там есть калильное зажигание, явление, при котором мотор также работает, когда ты хочешь его заглушить. Но это уже другая история :)
Это сообщение отредактировал Willie - 29 дек 2013 в 00:21
А бензин горит за милую душу! Если чурки в сервисе меняли тебе фильтр и недокрутили гайку, бензин польется на выпускной коллектор, который горячий ояебу! Или в проводке косяки есть. Или... Да много вариантов! Газ вообще взрывается. Бензин, кстати, тоже. Это лично видел. Короче, дизель бро. Рукожопы не бро.
Если кто не понял, почему нельзя тупо выключить зажигание и вынуть ключ. Дизелю не нужно электричество для работы, поэтому у него нету системы зажигания, хотя первое положение ключа так же называют по привычке. В бензиновом моторе мы регулируем педалью подачу воздуха, нажали - даем воздух, отпустили - воздух перестал идти. На холостых оборотах для этого есть клапан холостого хода, который тоже не работает при выключенном зажигании. Бензин подается в нужном количестве автоматически, будь то карбюраторная машина или инжектор. Поэтому на бензиновом моторе это невозможно, так как достаточно вынуть ключ и воздуха не будет, а нет воздуха - нет горения чего бы то ни было, стало быть, мотор глохнет. Правда, там есть калильное зажигание, явление, при котором мотор также работает, когда ты хочешь его заглушить. Но это уже другая история :)
Начнём с первого как сможешь подорвать бензин сразу отпишись. Взрываются только пары бензина сам он только горит. За знания матчасти автомобиля вообще двойка. На бензиновом дрыгателе при отключении зажигания не воздух перекрывается а перестаёт работать система зажигания(на свечи напряжения поджига не подаётся). В дизельном перекрывается заслонка ТНВД потому и случается такая грабля в случае разноса что двигло раскручивается пока не сдохнет
я на форд мондео когда чинил тнвд неправильно установил корректор топлива и он в турбину солякой стрелял и 1-2 раза в день уходила в разнос всегда останавливал скоростью так неделю откатался.
У меня на работе "Немка"(косилка фирмы "Форшрит", ГДР) Е-280 в разнос пошла, но слава богу трактористы у нас опытные, вопрос решили быстро.Охуительным ударом монтировки ебанули по топливопроводу на аппаратуру и энтот пиздец кончился. На МТЗ-80 в поле тоже такая хуйня случалась, лечили так же.
Это конечно так, вот только сколько стоит ремонт топливной аппаратуры на дизеле? Замена форсунок? У нас страна какая: на трассе залил где-нибудь некачественную солярку - и привет автосервис. И не нужно говорить о проверенных заправках. Если далеко ездишь, невозможно угадать наверняка.
У меня на работе "Немка"(косилка фирмы "Форшрит", ГДР) Е-280 в разнос пошла, но слава богу трактористы у нас опытные, вопрос решили быстро.Охуительным ударом монтировки ебанули по топливопроводу на аппаратуру и энтот пиздец кончился. На МТЗ-80 в поле тоже такая хуйня случалась, лечили так же.
легко отделались видел как бема, на автомате и на масле, в разнос ушла куда там бить прикажите?
Клапан декомпрессии вроде на всех дизелях есть. На старых меринах надо было потянуть за ручку в салоне, на моей старенькой е30 (324) под капотом был рычажок. В какой-то момент электро клапан накрылся и пока искал замену выключал под капотом, этим рычажком. Нет сжатия, следовательно двиг моментально глох.
Это сообщение отредактировал Igor32 - 29 дек 2013 в 00:35
На бензиновом дрыгателе при отключении зажигания не воздух перекрывается а перестаёт работать система зажигания(на свечи напряжения поджига не подаётся).
Я про это и написал. Выключил зажигание, искры нет, мотор заглох. Про воздух добавил, чтобы люди не задавались вопросом, почему на бензиновом моторе не может быть неконтролируемого увеличения оборотов, как на дизельном. Потому что воздуху взяться не откуда, если не жмешь на педаль.
Цитата
Начнём с первого как сможешь подорвать бензин сразу отпишись. Взрываются только пары бензина сам он только горит.
А можно я не буду подрывать бензин, а, дядь? :) Вполне себе бензиновый старенький Форд, газу даже не нюхавший, горел минут 15, потом ёбнул. Значит, где-то пары образовались и взорвались. Возгорание началось не с бака, а с подкапотного пространства.
Цитата
несмотря на многие спорные моменты - согласен полностью
Да я быстренько набросал, чтобы объяснить на пальцах суть явления тем, кто с гаечным ключом на вы :) А так, о нештатных режимах разных двигателей можно целую тему большую написать.
Это сообщение отредактировал Willie - 29 дек 2013 в 00:37
У друга с Волгой такое было!Зажигание выключил, ключ достал, толчок такой тыц и двигатель стуча начинает обороты набирать!Подбежал опытный камазист, подсказал передачей заглушить, двигатель говорит в обратную сторону начал работать!
а заглушить передачей с тормозом не ? не минусите, если что, действительно в керосинках не силён...
Как на какой технике не знаю, по словам отца, на грузовике тормоза кончатся очень быстро, а передачу хрен воткнешь. А если вразнос пошел на передаче, так лучше сразу направлять машину в поле, реку и т.д., а самому быстро выпрыгивать.
понял, спасибо ! действительно, момент же дикий, ещё и моща по оборотам поднимается...
Это сообщение отредактировал Whoй - 29 дек 2013 в 00:38
В советских тракторах был специальный механизм аварийного останова двигателя, открывающий одновременно все клапана всех горшков. А так - во всех случаях - богатая смесь и как результат - топливо вылетает с дымом. Причина - неотрегулирован/изношен топливный насос, грязные форсунки (льют), грязное или бодяженное топливо.
легко отделались видел как бема, на автомате и на масле, в разнос ушла куда там бить прикажите?
у нас так в магазин бил.
Цитата
ЧП произошло в субботу вечером. Пассажирский автобус протаранил центр силовой техники на улице Гоголя, 45. В здании находится салон с мотоциклами, квадрациклами и прочей техникой. Автобус марки «Scania» врезался в дом № 45. В момент удара в автобусе находились два человека: водитель и пассажир.
Это было второе столкновение, которое совершил автобус. Автобус попал в поле зрения сотрудников полиции на путепроводной развязке. Сотрудники уголовного розыска и ДПС в свободное от работы время ехали на личном автомобиле. Обратив внимание на автобус, через открытое окно прямо на ходу узнали у водителя, что у машины отказали тормоза. По некоторым данным автобус оборудован автоматической коробкой передач, и остановить его было невозможно. Сотрудники полиции сообщили о чрезвычайной ситуации в дежурную часть и решили сопроводить автобус. Доехав таким образом до перекрестка улиц Архангельской и Краснодонцев им пришлось подставить свой автомобиль под удар, что бы автобус не протаранил машины, которые ехали по кольцу. Помимо гражданского автомобиля полицейских, автобус также буквально вмял в ограждение «Ниссан», двигавший по внутреннему радиусу круга.
После этого автобус проехал по улице Краснодонцев и на перекрестке с улицей Гоголя врезался в дом № 45. В результате столкновения кровля здания обрушилась на транспортное средство. Водитель после столкновения оказался зажат. Пассажир не пострадал и смог выбраться через лобовое стекло.
На место ДТП прибыли экстренные службы, здание оцепили. Здание находится в критическом состоянии и перед спасателями стояла цель деблокировать пострадавшего и провести эвакуацию. Разбирать завалы и извлекать автобус решено утром. По сведения полиции, здание не застраховано.
Через 2 часа работы спасателям удалось извлечь из покорёженной машины водителя. У него предположительно перелом обоих ног. На карете скорой помощи его доставили в больницу. Разбираться в причинах инцидента предстоит сотрудникам полиции.
Наиболее вероятная версия ЧП — «разнос дизеля», когда из-за попадания масла в двигатель или ошибки электроники начинается неконтролируемый рост оборотов, в результате которого машину невозможно остановить тормозами или прекращением подачи топлива.
Ну во первых насколько я знаю на таком погрузчике, который на 1м видео - дизель стоит не турбированный, т.е. масло во впускной тракт погнать не может, в таких дизелях топливо подается через ТНВД (топливный насос высокого давления) в нем подача топлива (газ) регулируется зубчатой рейкой, которая проворвчивает плунжеры и тем самым обеспечивает более раннюю или позднюю отсечку тоалива. Для ограничения максимальных оборотов дизеля в этом насосе используется центробежный регулятор оборотов - при определенных оборотах - для такого дизеля - 2500-2800 - кулачки расходятся и возвращают рейку назад, уменьшая количество топлива, подаваемого на форсунки, в данном случае, похоже что этот регулятор не сработал. А оторвать топливный патрубок, как тут советуют - не реально, так как все трубки медные и сидят на специальных болтовых соединениях.
Это сообщение отредактировал Jonny123 - 29 дек 2013 в 00:41
Я про это и написал. Выключил зажигание, искры нет, мотор заглох. Про воздух добавил, чтобы люди не задавались вопросом, почему на бензиновом моторе не может быть неконтролируемого увеличения оборотов, как на дизельном. Потому что воздуху взяться не откуда, если не жмешь на педаль.
Да шо вы говорите.
Цитата
Поэтому на бензиновом моторе это невозможно, так как достаточно вынуть ключ и воздуха не будет, а нет воздуха - нет горения чего бы то ни было, стало быть, мотор глохнет.
Где тут про зажигание сказано. Насчёт того что бухнуло через 15 минут дык даже полный бак если долго греть то он бухнет. Бенз испаряется пары как ни странно потом и взорвались.
Добавлено в 00:43
Цитата (CarabineR @ 29.12.2013 - 01:42)
Цитата
если вразнос пошел на передаче, так лучше сразу направлять машину в поле, реку и т.д., а самому быстро выпрыгивать.
Педаль сцепления нажать не по понятиям , "Гастелло" вы наш? )))
Опять же напомню про прошлогоднюю аварию ну нет у машины сцепления. Как тормозить?
raffden Willie А вы в курсе что дизтопливо склонно к детонации? И приударе(ощутимо сильном) ёмкость с топливом взрывается нге хуже бомбы? всё познаётся в сравнении...
Добавлено в 00:47
Цитата
Опять же напомню про прошлогоднюю аварию ну нет у машины сцепления
если коробка автомат - тогда положение нейтраль. Или что у вас там было то?
Это сообщение отредактировал CarabineR - 29 дек 2013 в 00:45
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Это с личного опыта... 
yaplakal.com
raffden29 дек 2013 в 00:15