Социализм

Цитата (Жидомасон @ 14 сен 2026 в 20:32)

Цитата (swanrd @ 14 сен 2026 в 20:21) Цитата (dist69 @ 14 сен 2026 в 20:14) А расскажи-ка, мил человек, в этим странах существует общественная собственность на средства производства? Социальное равенство и социальная справедливость? Это ведь основные принципы социализма.... Видов социализма штук 50 и не в каждом из них производства должны быть общественными. Есть марксизм леннизм и демократический социализм и они друг друга не считают друзьями. так что не надо тут про производства итд Ты хочешь сказать, что в странах, где акции компаний продаются на биржах может быть социализм?

Не подкованные просто - путают социализм и социал-демократию.
Да еще 50 видов социализма откуда-то откопали....

Цитата (Жидомасон @ 14 сен 2026 в 20:34)

А почему при социализме так и не получилось сделать ни нормальных машин, ни нормальной электроники, ни даже нормальных штанов и ботинок?

Бля, началось...

Цитата (dist69 @ 14 сен 2026 в 20:27)

Цитата (swanrd @ 14 сен 2026 в 20:21) Видов социализма штук 50 и не в каждом из них производства должны быть общественными. Есть марксизм леннизм и демократический социализм и они друг друга не считают друзьями. так что не надо тут про производства итд Марксизм-Ленинизм - это и есть научный социализм, а все остальное - это оппортунистическая хуета...

Все понял, ты из тех у кого мир черно белый. Все что хоть на чуток в сторону уже не то. Из за таких взглядов СССР пошел ко дну.
Жесткие системы не могут существовать в реальном мире, только на бумаге. Любой строй где любой отклонение от рамок будет называться *ппортунистической хуетой* полная нежизнеспособная лажа которая работает только в головах людей не знакомых ни с экономикой ни с реальным миром.
Вашего социализма не существует, и никогда не будет. Пока есть люди на земле.
Хотя есть те кому это зайдет ... муравьи - для них такой строй топ.
Это сообщение отредактировал swanrd - 14 сен 2026 в 20:41

«Социализм — это политическая и экономическая идеология, а также общественный строй, основанный на общественной или государственной собственности на средства производства (заводы, земля, ресурсы) и идее социального равенства.
Главные принципы:
Общая собственность: ресурсы и предприятия принадлежат всему обществу или государству, а не частным владельцам.
Справедливое распределение:
главный принцип распределения благ при социализме — «От каждого — по способностям, каждому — по труду».
Социальная защита: государство гарантирует гражданам бесплатную медицину, образование, работу и пенсионное обеспечение.» - обзор от ИИ.

Цитата (Gudvin646 @ 14 сен 2026 в 20:16)

При капитализме всегда вылезают и обогащаются всякого рода прохиндеи, обманывающие других, негодяи, шагающие по головам. И прочая подобная публика. А при социализме их всех прижимали, как негодных элементов. Вот поэтому они и боятся социализма. И союз развалила вся эта поебота. Если присмотреться, то все те, кто сейчас при деньгах и при власти, это вот они как раз и есть.

и как же так вышло, что к концу 80-х вся партноменклатура сплошь состояла из прохиндеев и негодяев, шагающих по головам?
как так вышло, что борьба с классовым неравенством привела опять к классовому неравенству?
как так вышло, что всегда в союзе были прослойки, которые были "равнее" других?
Это сообщение отредактировал otec453 - 14 сен 2026 в 20:45

Цитата (Ligov @ 14.09.2026 - 20:29)

Ни у нас, ни на Кубе отродясь социализма не было. Были и есть классические диктатуры...

Да, диктатура БОЛЬШИНСТВА! А то что жили не богато, так что заработали... Но это дело наживное.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dist69 @ 14 сен 2026 в 20:36)

Цитата (Жидомасон @ 14 сен 2026 в 20:32) Цитата (swanrd @ 14 сен 2026 в 20:21) Цитата (dist69 @ 14 сен 2026 в 20:14) А расскажи-ка, мил человек, в этим странах существует общественная собственность на средства производства? Социальное равенство и социальная справедливость? Это ведь основные принципы социализма.... Видов социализма штук 50 и не в каждом из них производства должны быть общественными. Есть марксизм леннизм и демократический социализм и они друг друга не считают друзьями. так что не надо тут про производства итд Ты хочешь сказать, что в странах, где акции компаний продаются на биржах может быть социализм? Не подкованные просто - путают социализм и социал-демократию. Да еще 50 видов социализма откуда-то откопали....

Молодежи просто мозги запутали современные словоплёты на службе у капитала, вот отсюда у них и десятки общественных формаций в головах намешаны. А их всего пять:
Первобытнообщинная
Рабовлалельческая
Феодальная
Капиталистическая
Коммунистическая с первой стадией Социализмом.

Дамы и господа, зачем вы путаете социализм и коммунизм? Это вообще не связано между собой.
В итоге не работает нормально ни одна схема, а, например, в Норвегии работает нормально капитализм, который тут обсирают.
Может стоит задуматься?

Цитата (otec453 @ 14 сен 2026 в 20:43)

и как же так вышло, что к концу 80-х вся партноменклатура сплошь состояла из прохиндеев и негодяев, шагающих по головам? как так вышло, что борьба с классовым неравенством привела опять к классовому неравенству? как так вышло, что всегда в союзе были прослойки, которые были "равнее" других?

При любом строе есть коррупция, блат и те, кто "равнее" других. В большей или меньшей степени, но есть.
Только при союзе, даже те, кто был внизу "пищевой цепочки" имели право на социальные блага, гарантированную пенсию, работу, медицину и прочее. В отличии от нынешнего большинства, которые прекрасно понимают, что могут нормально жить ровно до тех пор, пока сохраняют работоспособность.
Стоит ли пиздеть о недостатках Союза жителю страны, в которой жилье практически недоступно, нормальная медицина и образование для многих недоступны, а до нищенской пенсии хуй доживешь?


Это сообщение отредактировал WooDoo78RUS - 14 сен 2026 в 21:13

Цитата (WooDoo78RUS @ 14 сен 2026 в 20:58)

Цитата (otec453 @ 14 сен 2026 в 20:43) и как же так вышло, что к концу 80-х вся партноменклатура сплошь состояла из прохиндеев и негодяев, шагающих по головам? как так вышло, что борьба с классовым неравенством привела опять к классовому неравенству? как так вышло, что всегда в союзе были прослойки, которые были "равнее" других? При любом строе есть коррупция, блат и те, кто "равнее" других. В большем или меньшем количестве, но есть. Только при союзе, даже те, кто был внизу "пищевой цепочки" имели право на социальные блага, гарантированную пенсию, работу, медицину и прочее. В отличии от нынешнего большинства, которые прекрасно понимают, что могут нормально жить ровно до тех пор, пока сохраняют работоспособность. Стоит ли пиздеть о недостатках Союза жителю страны, в которой жилье практически недоступно, нормальная медицина и образование для многих недоступны, а до нищенской пенсии хуй доживешь?

а что, пенсионеры шиковали в СССР? на море ездили может? цветные телевизоры покупали? нет? а почему? потому что ровно так же выживали, как и сейчас? отдавая половину пенсии за коммуналку, ровно так же, как и сейчас?

про жилье тоже заебись... когда в совке инженер жил в коммуналке, и квартира была ему "не положена" по мнению холёной рожи номенклатурщика. А в капитализме, оказалось, что тот же самый инженер может вполне на нее заработать. да-да, отец, будучи инженером, не дождался квартиры в "социализме", зато купил в капитализме. Я купил квартиру в капитализме. И в принципе до 2022г любой работающий не-маргинал мог купить себе квартиру. Но потом на страну опустилось величие.

Но в целом на самом деле не изменилось ни-ху-я. все 500 лет как русский человек жил в говне - так и живёт. и вместо того, что б пытаться из него выбраться - пытается сравнивать где говно было чуть послаще.

Есть авторитарные и демократические страны. В демократических народ живёт лучше чем в авторитарных. Социалистические страны были в основном авторитарные

кто это? яп уже до иностранцев добрался с пропагандой совка?

Помнится, была такая rts стратегия "Rise of Nations". По ней хотя бы можно пройти игровой курс смены формаций от палок-копалок и до ЯО для тех, кому "в лом" читать научные статьи. У кого-то появится хоть какое-то представление о стадиях общественного развития.😎

Цитата (Жидомасон @ 14 сен 2026 в 20:30)

Цитата (лодыpь @ 14 сен 2026 в 20:08) Социализм нынче скорее в Скандинавии, нежели на Кубе. Для особо одаренных: Социализм-это общественная собственность на средства производства. И запрет частной собственности на средства производства. Китай стал сверхдержавой когда разрешил в стране частную собственность.

А СССР во время НЭПа?
Капитализм прогрессивен по сравнению с феодализмом, но совершенно не жизнеспособен в исторической перспективе, так как внутри него заложены неразрешимые противоречия, приводящие к полному параличу экономики

Цитата (otec453 @ 15 сен 2026 в 00:06)

Цитата (WooDoo78RUS @ 14 сен 2026 в 20:58) Цитата (otec453 @ 14 сен 2026 в 20:43) и как же так вышло, что к концу 80-х вся партноменклатура сплошь состояла из прохиндеев и негодяев, шагающих по головам? как так вышло, что борьба с классовым неравенством привела опять к классовому неравенству? как так вышло, что всегда в союзе были прослойки, которые были "равнее" других? При любом строе есть коррупция, блат и те, кто "равнее" других. В большем или меньшем количестве, но есть. Только при союзе, даже те, кто был внизу "пищевой цепочки" имели право на социальные блага, гарантированную пенсию, работу, медицину и прочее. В отличии от нынешнего большинства, которые прекрасно понимают, что могут нормально жить ровно до тех пор, пока сохраняют работоспособность. Стоит ли пиздеть о недостатках Союза жителю страны, в которой жилье практически недоступно, нормальная медицина и образование для многих недоступны, а до нищенской пенсии хуй доживешь? а что, пенсионеры шиковали в СССР? на море ездили может? цветные телевизоры покупали? нет? а почему? потому что ровно так же выживали, как и сейчас? отдавая половину пенсии за коммуналку, ровно так же, как и сейчас? про жилье тоже заебись... когда в совке инженер жил в коммуналке, и квартира была ему "не положена" по мнению холёной рожи номенклатурщика. А в капитализме, оказалось, что тот же самый инженер может вполне на нее заработать. да-да, отец, будучи инженером, не дождался квартиры в "социализме", зато купил в капитализме. Я купил квартиру в капитализме. И в принципе до 2022г любой работающий не-маргинал мог купить себе квартиру. Но потом на страну опустилось величие. Но в целом на самом деле не изменилось ни-ху-я. все 500 лет как русский человек жил в говне - так и живёт. и вместо того, что б пытаться из него выбраться - пытается сравнивать где говно было чуть послаще.

Извини, друг, ты не совсем прав. Прав, но не совсем. Купить жильё можно было: кооперативы. Да, более высокая коммуналка, да, ОЧЕНЬ низкая зарплата. Но сам факт: когда мерли родители моей жены, мы перекупили как раз квартиру в стареньком кооперативе.

Цитата (swanrd @ 14 сен 2026 в 20:39)

Цитата (dist69 @ 14 сен 2026 в 20:27) Цитата (swanrd @ 14 сен 2026 в 20:21) Видов социализма штук 50 и не в каждом из них производства должны быть общественными. Есть марксизм леннизм и демократический социализм и они друг друга не считают друзьями. так что не надо тут про производства итд Марксизм-Ленинизм - это и есть научный социализм, а все остальное - это оппортунистическая хуета... Все понял, ты из тех у кого мир черно белый. Все что хоть на чуток в сторону уже не то. Из за таких взглядов СССР пошел ко дну. Жесткие системы не могут существовать в реальном мире, только на бумаге. Любой строй где любой отклонение от рамок будет называться *ппортунистической хуетой* полная нежизнеспособная лажа которая работает только в головах людей не знакомых ни с экономикой ни с реальным миром. Вашего социализма не существует, и никогда не будет. Пока есть люди на земле. Хотя есть те кому это зайдет ... муравьи - для них такой строй топ.

Так он и есть черно-белый. Ясное дело, что дебил найдет кучу промежуточных состояний между запретом частной собственности и отсутствием такого запрета, но это дебил, а в объективной реальности третьего пути нет

Цитата (otec453 @ 14 сен 2026 в 20:43)

Цитата (Gudvin646 @ 14 сен 2026 в 20:16) При капитализме всегда вылезают и обогащаются всякого рода прохиндеи, обманывающие других, негодяи, шагающие по головам. И прочая подобная публика. А при социализме их всех прижимали, как негодных элементов. Вот поэтому они и боятся социализма. И союз развалила вся эта поебота. Если присмотреться, то все те, кто сейчас при деньгах и при власти, это вот они как раз и есть. и как же так вышло, что к концу 80-х вся партноменклатура сплошь состояла из прохиндеев и негодяев, шагающих по головам? как так вышло, что борьба с классовым неравенством привела опять к классовому неравенству? как так вышло, что всегда в союзе были прослойки, которые были "равнее" других?

А как же так вышло, что капитализм с 15го века до середины 18-го только и мог, что сыграть в ящик или ласты склеить? Как так вышло, что первая французская республика кончилась реставрацией феодализма?
А... Ты не в курсе истории, как и все дебилы, рассказывающие про капитализм.

Капитализм как и социализм требует здравого и добросовестного подхода к реализации, остальное демагогия
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (otec453 @ 15 сен 2026 в 00:06)

а что, пенсионеры шиковали в СССР? на море ездили может? цветные телевизоры покупали? нет?

Мы жили настолько небогато, что костюм на выпускной мне покупали б/у. Но цветной телик родители осилили. И мне хороший музцентр(Илеть 102, кажется). Но на море я, действительно, попал уже лет в 25.
Хотя, в Харькове у бабушки отдыхал довольно часто. Билеты на самолёт были дешевле детского велосипеда(Школьник, если помните), а я всегда был очень мелким, Господи, почему всё поменялось!? Предки выдавали меня за дошкольника лет до 11-12, возили меня бесплатно. Дошкольников возили в любом транспорте бесплатно, даже метрику(свидетельство о рождении) предъявлять не нужно было.
Это сообщение отредактировал stasjuc - 14 сен 2026 в 21:35

Цитата (Aleksey73 @ 14 сен 2026 в 20:53)

Дамы и господа, зачем вы путаете социализм и коммунизм? Это вообще не связано между собой. В итоге не работает нормально ни одна схема, а, например, в Норвегии работает нормально капитализм, который тут обсирают. Может стоит задуматься?

Тебе-то? Да, стоит, только нечем. Скажи, а сколько всего капиталистических стран? А сколько из них успешных? Сколько из них производят свои машины? Айфоны? Самолеты? А если экстремумы из выборки откинуть?

Цитата (Strren @ 14 сен 2026 в 20:13)

обновят население и закрутят гайки по новой.

Есть только маленькая проблема - новое население не поддаётся перевоспитанию, Запад уже потихоньку превращается в такую же клоаку, откуда это новое население прибыло.