1941 - Восточный фронт Второй мировой - анимация

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RNO81
5.05.2019 - 10:42
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.17
Сообщений: 1524
Цитата (Вольтрон @ 5.05.2019 - 10:17)
Как видеоряд так ничего, а как слушаешь озвучку, кровь наченает с уше идти. Во- первых не нужно быть особо умным, что бы понимать что оборонительный бой самый трудный, поэтому столько захватили, поэтому у нас потери были, причем немецкие операции были тчательно спланированны и отработаны до мелочей. Недаром и сейчас при спланированных операциях террористов спецназ не всесильным оказывается и получается много потерь.

Во-вторых зима... У немцев, что, зим нету, или они с другой планеты, или они как мухи замерзают и не шевелятся в холода??? Что за сучий пиздеж? Снабжение у немцев лучше, техника надежнее, одевали теплее и качественнее, кормили первоклассно.

В третьих это и ежу понятно, что если нахрапом не взяли, а наши собрались, подтренеровались, чему то может и научились,  понятное дело обратно немцев поперли.

А то слушаешь, и с каждым годом немцев делают благородней, чеснее и умнее. А нашим приписывают дохуя безмозглых солдат,  которых как мух тоннами в день уничтожали, зима сильнейшая и распутица, а лендлиз еще!

Ну и по факту выходит, немцы сами сдались.

У меня прадед воевал в пехоте все 5 лет, с медалями домой пришел, еще потом офицер какой то приезжал к нему, которого прадед вытащил на себе раненого с окопа. Знаете что он про войну говорил? Нихуя, на 9 мая пил и плакал. А ту малость что удавалось от него услышать так это врагу нет прощения, и врага нужно убивать быстро, враг тебе шанса не даст никогда.

Было несколько жесточайших котлов именно от безмозглости и страха перед Сталиным наших некоторых военноначальников. И они были потом за эти котлы наказаны. И после этих ошибок Москву вероятно действительно спас генерал мороз.
А потом мы восполнили потери, военноначальников получили нужный опыт, промышленность дала нужное армии и пошли к победе.
А возможно эти котлы были расплатой за время дотянуть до зимы, эвакуировать промышленность, отмобилизоваться. Ведь при большой войне регулярные части должны прожить время необходимое для данных мероприятий, если больше, то хорошо.
Кстати неоднозначная тема лендлиз, довольно значимый % взрывчатых веществ получали именно по нему в самый тяжёлый период.

Это сообщение отредактировал RNO81 - 5.05.2019 - 11:09
 
[^]
Zinger17
5.05.2019 - 10:47
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.07.18
Сообщений: 9
Возникает диссонанс - по карте с 1943 года наши фашистов откровенно лупят, а диктор говорит про неудачи РККА. Показывают советские потери в котлах, но куда девались миллионы тварей, которые стояли на границе в 1941? В отпусках что ли?
Нет ребята, тут они остались перемолотые Рабоче Крестьянской Красной Армией!!!
 
[^]
masik172
5.05.2019 - 10:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 2260
Цитата (Gipsowik @ 4.05.2019 - 19:25)
"Формальный союзник", после этого можно не смотреть.
З. Ы. Хотя весёленькие картиночки, показанные вначале насторожили. alik.gif

А что не так? Или не было пакта Молотова-Риббентопа? Не учились немцы танки строить в СССР? И вообще не было обмена опытом? Польшу вместе не дербанили? Заебали вы поцреоты..
 
[^]
masik172
5.05.2019 - 10:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 2260
Цитата (RNO81 @ 5.05.2019 - 10:42)
Цитата (Вольтрон @ 5.05.2019 - 10:17)
Как видеоряд так ничего, а как слушаешь озвучку, кровь наченает с уше идти. Во- первых не нужно быть особо умным, что бы понимать что оборонительный бой самый трудный, поэтому столько захватили, поэтому у нас потери были, причем немецкие операции были тчательно спланированны и отработаны до мелочей. Недаром и сейчас при спланированных операциях террористов спецназ не всесильным оказывается и получается много потерь.

Во-вторых зима... У немцев, что, зим нету, или они с другой планеты, или они как мухи замерзают и не шевелятся в холода??? Что за сучий пиздеж? Снабжение у немцев лучше, техника надежнее, одевали теплее и качественнее, кормили первоклассно.

В третьих это и ежу понятно, что если нахрапом не взяли, а наши собрались, подтренеровались, чему то может и научились,  понятное дело обратно немцев поперли.

А то слушаешь, и с каждым годом немцев делают благородней, чеснее и умнее. А нашим приписывают дохуя безмозглых солдат,  которых как мух тоннами в день уничтожали, зима сильнейшая и распутица, а лендлиз еще!

Ну и по факту выходит, немцы сами сдались.

У меня прадед воевал в пехоте все 5 лет, с медалями домой пришел, еще потом офицер какой то приезжал к нему, которого прадед вытащил на себе раненого с окопа. Знаете что он про войну говорил? Нихуя, на 9 мая пил и плакал. А ту малость что удавалось от него услышать так это врагу нет прощения, и врага нужно убивать быстро, враг тебе шанса не даст никогда.

Было несколько жесточайших котлов именно от безмозглости и страха перед Сталиным наших некоторых военноначальников. И они были потом за эти котлы наказаны. И после этих ошибок Москву вероятно действительно спас генерал мороз.
А потом мы восполнили потери, военноначальников получили нужный опыт, промышленность дала нужное армии и пошли к победе.
Кстати неоднозначная тема лендлиз, довольно значимый % взрывчатых веществ получали именно по нему в самый тяжёлый период.

"Кстати неоднозначная тема лендлиз, довольно значимый % взрывчатых веществ получали именно по нему в самый тяжёлый период"....блять...да мы полностью почти весь алюминий от пиндосов получали для постройки самолётов и танковых моторов...у совка во время войны один завод алюминиевый остался на Урале и он только треть от необходимого металла делал,и то хуевого качества..много бы СССР без авиации навоевал? И без танков?
 
[^]
radist73
5.05.2019 - 10:55
3
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 3349
Цитата (EuroFox @ 4.05.2019 - 19:27)
А мне понравилось видео - для нынешней молодежи весьма наглядно и емко для понимания.

Ждем продолжения...

Ну да, нынешняя молодёжь не умеет читать, понимать, анализировать. Им проще и доступнее через картиночки.
В принципе, Гитлер с Геббельсом именно этого и пытались добиться, правда стремились сделать это в более сжатые сроки и при быстром уничтожении коренного населения. Но что не сделали они при боевых действиях - сделали современные "правители". У них получилось ...
 
[^]
Гуноп
5.05.2019 - 11:03
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6412
Цитата (ЯПгражданин @ 4.05.2019 - 19:20)
1941 - Восточный фронт Второй мировой - анимация

Это Западный фронт.

"Восточным фронтом" его называли гитлеровские генералы. Потому что Россия находилась от них на Востоке.

Но мы-то ведь не гитлеровцы, верно? Для нас советско-германский фронт находился на Западной границе СССР. Давайте не будем пользоваться гитлеровской терминологией и говорить нормально, по-русски.

А "Восточный фронт" - это война против милитаристской Японии. Находился Восточный фронт на Дальнем Востоке.
 
[^]
RNO81
5.05.2019 - 11:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.17
Сообщений: 1524
masik172 зачем употреблять слово совок?
 
[^]
мандалор
5.05.2019 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7863
У кого машина времени есть, мне надо это видео Сталину забросить alk.gif
 
[^]
Gadsanta
5.05.2019 - 11:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (нокаут @ 5.05.2019 - 09:45)
бред!!!
снова это-"ссср был не готов, не знал, не думал, доверял гитлеру, оружия не было"...
даже по центральным каналам тв такого уже почти не говорят.
как бы там не было-Победа, есть Победа и героизм нашего народа никто не отменит. но про начало войны- кто, зачем, из-за чего, когда, почему ещё долго не скажут правду. а может и вовсе не узнаем никогда. на мой взгляд Резун был ближе всех к истине. всем, кто не читал рекомендую для ознакомления.

Бля, опять Резун.. что бы его читать, надо переходить по его же ссылкам, на которые он ссылается. А как только переходишь, то видишь, что что тебя наебывают либо меняя цитату под себя, либо вырывая цитату из контектста встраивая в свой текст. Хотя в первоисточнике речь о другом
 
[^]
krasavicaa
5.05.2019 - 11:35
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 1012
Цитата (Gipsowik @ 4.05.2019 - 19:25)
"Формальный союзник", после этого можно не смотреть.
З. Ы. Хотя весёленькие картиночки, показанные вначале насторожили. alik.gif

А что тебя смущает вплоть до начала боевых действий СССР вел интенсивную торговлю с Германией, а Германия помогала СССР с постройкой заводов.
История это не только газетные заголовки.
 
[^]
Gadsanta
5.05.2019 - 11:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (RNO81 @ 5.05.2019 - 10:42)
Цитата (Вольтрон @ 5.05.2019 - 10:17)
Как видеоряд так ничего, а как слушаешь озвучку, кровь наченает с уше идти. Во- первых не нужно быть особо умным, что бы понимать что оборонительный бой самый трудный, поэтому столько захватили, поэтому у нас потери были, причем немецкие операции были тчательно спланированны и отработаны до мелочей. Недаром и сейчас при спланированных операциях террористов спецназ не всесильным оказывается и получается много потерь.

Во-вторых зима... У немцев, что, зим нету, или они с другой планеты, или они как мухи замерзают и не шевелятся в холода??? Что за сучий пиздеж? Снабжение у немцев лучше, техника надежнее, одевали теплее и качественнее, кормили первоклассно.

В третьих это и ежу понятно, что если нахрапом не взяли, а наши собрались, подтренеровались, чему то может и научились,  понятное дело обратно немцев поперли.

А то слушаешь, и с каждым годом немцев делают благородней, чеснее и умнее. А нашим приписывают дохуя безмозглых солдат,  которых как мух тоннами в день уничтожали, зима сильнейшая и распутица, а лендлиз еще!

Ну и по факту выходит, немцы сами сдались.

У меня прадед воевал в пехоте все 5 лет, с медалями домой пришел, еще потом офицер какой то приезжал к нему, которого прадед вытащил на себе раненого с окопа. Знаете что он про войну говорил? Нихуя, на 9 мая пил и плакал. А ту малость что удавалось от него услышать так это врагу нет прощения, и врага нужно убивать быстро, враг тебе шанса не даст никогда.

Было несколько жесточайших котлов именно от безмозглости и страха перед Сталиным наших некоторых военноначальников. И они были потом за эти котлы наказаны. И после этих ошибок Москву вероятно действительно спас генерал мороз.
А потом мы восполнили потери, военноначальников получили нужный опыт, промышленность дала нужное армии и пошли к победе.
А возможно эти котлы были расплатой за время дотянуть до зимы, эвакуировать промышленность, отмобилизоваться. Ведь при большой войне регулярные части должны прожить время необходимое для данных мероприятий, если больше, то хорошо.
Кстати неоднозначная тема лендлиз, довольно значимый % взрывчатых веществ получали именно по нему в самый тяжёлый период.

Ошибки были не из-за боязни перед Сталиным. А от недостатка разведданных и надо понимать, что ход противника возможно предугадать, но нельзя быть на 100% в курсе его замыслов. Немецкую танковую группу в Бресте наши не видели 4 дня. ЧЕТЫРЕ дня! Карл. И толтко случайная трофейная карта немцев, захваченная нашими и спустя сутки переданная Павлову, засветила реальный масштаб трагедии и он приказал отходить всей армии, что бы успеть выйти из намечаемого окружения.
Советские комфронтов и армий делали типичные ошибки.
Москву спасло энергичная работа Жукова и скрытное накопление резервов и удар в нужный момент, когда немцы выдохлись и растянули резервы. А резервы эти, это плоды приказа 23.06.1941 о формировании новых армий(заранее).
Что касается зимы, то немцы действительно страдали от холода из-за распизляйства командования, теплая форма прибыла с запозданием.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 5.05.2019 - 11:47
 
[^]
Gadsanta
5.05.2019 - 11:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (krasavicaa @ 5.05.2019 - 11:35)
Цитата (Gipsowik @ 4.05.2019 - 19:25)
"Формальный союзник", после этого можно не смотреть.
З. Ы. Хотя весёленькие картиночки, показанные  вначале насторожили. alik.gif

А что тебя смущает вплоть до начала боевых действий СССР вел интенсивную торговлю с Германией, а Германия помогала СССР с постройкой заводов.
История это не только газетные заголовки.

Отношения не были союзнические. А дружеские (разница огромна) Союзный договор обсуждался в ноябре 1940, где СССР запросили невыгодные для немцев условия. После этого Гитлер утвердил Барбароссу.
 
[^]
Gadsanta
5.05.2019 - 11:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (Гуноп @ 5.05.2019 - 11:03)
Цитата (ЯПгражданин @ 4.05.2019 - 19:20)
1941 - Восточный фронт Второй мировой - анимация

Это Западный фронт.

"Восточным фронтом" его называли гитлеровские генералы. Потому что Россия находилась от них на Востоке.

Но мы-то ведь не гитлеровцы, верно? Для нас советско-германский фронт находился на Западной границе СССР. Давайте не будем пользоваться гитлеровской терминологией и говорить нормально, по-русски.

А "Восточный фронт" - это война против милитаристской Японии. Находился Восточный фронт на Дальнем Востоке.

В историографии Второй Мировой войны Западный фронт Великой отечественной, зовется Восточным фронтом. Вы мыслите сугубо понятием ВОВ.
 
[^]
xba
5.05.2019 - 11:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 3598
Смотришь , слушаешь и кажется , что это мы на них напали , а они , несчастные , с трудом отбиваются от страшной Красной Армии .
Мне уже их жалко ...
 
[^]
пидагок
5.05.2019 - 12:15
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.05
Сообщений: 2781
Сталин в чистую проебал 1941. Спасли: отсутствие дорог и зима.
 
[^]
Ахтерштаг
5.05.2019 - 12:17
9
Статус: Offline


контрбатарейный огонь

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 3528
Цитата (пидагок @ 5.05.2019 - 14:15)
Сталин в чистую проебал 1941. Спасли: отсутствие дорог и зима.

Пиздишь сука, люди победили а не зима. вся ваша анимация пречеркивается документально.



Это сообщение отредактировал Ахтерштаг - 5.05.2019 - 12:19
 
[^]
НемАсквич
5.05.2019 - 12:24
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Кстати еще 15 лет назад, англоязычная научно-историческая литература по той же Курской битве, была на голову качественнее чем наша. Небезизвестный Девид Гланц, писал занимательные работы, опираясь на немецкие документы.
 
[^]
mensageiro
5.05.2019 - 12:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 1126
Цитата (Смыков @ 5.05.2019 - 08:29)
Цитата (Вольтрон @ 5.05.2019 - 10:17)
Во-вторых зима... У немцев, что, зим нету, или они с другой планеты, или они как мухи замерзают и не шевелятся в холода??? Что за сучий пиздеж? Снабжение у немцев лучше, техника надежнее, одевали теплее и качественнее, кормили первоклассно.

В третьих это и ежу понятно, что если нахрапом не взяли, а наши собрались, подтренеровались, чему то может и научились,  понятное дело обратно немцев поперли.

А то слушаешь, и с каждым годом немцев делают благородней, чеснее и умнее. А нашим приписывают дохуя безмозглых солдат,  которых как мух тоннами в день уничтожали, зима сильнейшая и распутица, а лендлиз еще!


Не зуди: тут как раз нормально показывают численность фронтов, и пиздеж по поводу что наши мясом валили при 10-кратном превосходстве как раз опровергают. Если фаши на Москву перли под 2 миллиона при более чем высокой численности брони и авиации, а наших было 1.2 при почти полном отсутствии как минимум авиации, да и брони тоже - то тот факт что сумели остановить - это вобще подвиг!

даже представить не могу, что творилось у бойцов в голове, как нужно было воевать, что бы такую громадину остановить.
Это однозначно подвиг!!!!!
 
[^]
sssaaaqqq
5.05.2019 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.13
Сообщений: 1691
Цитата (пидагок @ 5.05.2019 - 12:15)
Сталин в чистую проебал 1941. Спасли: отсутствие дорог и зима.

Кастрюлиголовый , иди печеньки подвезли , надо пиндосам лизать. dont.gif
 
[^]
Гуноп
5.05.2019 - 12:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6412
Цитата (krasavicaa @ 5.05.2019 - 11:35)
Цитата (Gipsowik @ 4.05.2019 - 19:25)
"Формальный союзник", после этого можно не смотреть.
З. Ы. Хотя весёленькие картиночки, показанные  вначале насторожили. alik.gif

А что тебя смущает вплоть до начала боевых действий СССР вел интенсивную торговлю с Германией, а Германия помогала СССР с постройкой заводов.
История это не только газетные заголовки.

Если проводить границу "до начала боевых действий" - тогда какие претензии могут быть к СССР?

Напомню, что до начала ВМВ Гитлер был очень даже влиятельный и рукопожатый политик мирового уровня. Даже США не стеснялись в журнале Тайм назвать Гитлера "человеком года".

Цитата
Adolf Hitler: Man of the Year, 1938
Monday, Jan. 02, 1939
http://content.time.com/time/magazine/arti...,760539,00.html


Прочие гитлеровские политики и генералы тоже публиковались на обложке журнала. Вот они, красавцы, улыбаются, строят новый дивный мир -

http://content.time.com/time/magazine/0,92...1390925,00.html
http://content.time.com/time/magazine/0,92...1390424,00.html

Правда, потом "что-то пошло не так". Пришлось быстренько переиграть историю, придумать красивое объяснение этому факту задним числом и назначить виноватым дикую коммунистическую Россию.
 
[^]
Gadsanta
5.05.2019 - 12:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (НемАсквич @ 5.05.2019 - 12:24)
Кстати еще 15 лет назад, англоязычная научно-историческая литература по той же Курской битве, была на голову качественнее чем наша. Небезизвестный Девид Гланц, писал занимательные работы, опираясь на немецкие документы.

Как говорил Исаев : в США мы взяли множество документов, благодаря которым сейчас пишем книги. У американских коллекционеров их выменивают или покупают, документы и советские и немецкие.
 
[^]
Гуноп
5.05.2019 - 12:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6412
Цитата (Gadsanta @ 5.05.2019 - 11:42)
Цитата (Гуноп @ 5.05.2019 - 11:03)
Цитата (ЯПгражданин @ 4.05.2019 - 19:20)
1941 - Восточный фронт Второй мировой - анимация

Это Западный фронт.

"Восточным фронтом" его называли гитлеровские генералы. Потому что Россия находилась от них на Востоке.

Но мы-то ведь не гитлеровцы, верно? Для нас советско-германский фронт находился на Западной границе СССР. Давайте не будем пользоваться гитлеровской терминологией и говорить нормально, по-русски.

А "Восточный фронт" - это война против милитаристской Японии. Находился Восточный фронт на Дальнем Востоке.

В историографии Второй Мировой войны Западный фронт Великой отечественной, зовется Восточным фронтом. Вы мыслите сугубо понятием ВОВ.

Совершенно верно. Я мыслю сугубо понятиями МОЕЙ страны.
 
[^]
НемАсквич
5.05.2019 - 12:39
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Gadsanta @ 5.05.2019 - 17:30)
Цитата (НемАсквич @ 5.05.2019 - 12:24)
Кстати еще 15 лет назад, англоязычная научно-историческая литература по той же Курской битве, была на голову качественнее чем наша. Небезизвестный Девид Гланц, писал занимательные работы, опираясь на немецкие документы.

Как говорил Исаев : в США мы взяли множество документов, благодаря которым сейчас пишем книги. У американских коллекционеров их выменивают или покупают, документы и советские и немецкие.

Не знаю насчет коллекционеров, но все документы которые добрались до Берлина и вместе с архивом были эвакуированы с приближением советских войск на запад Германии, попали союзникам. Там их оцифровали, и лет через 15 после войны вернули, сейчас понемногу начинают публиковать. А Девид Гланц как военнослужащий имел к ним доступ еще в 80 гг.
А Исаев в начале 2000 какогда еще ничего не писал, а так же как и все срался только на ВИФ2, пользовался его работами, и сейчас очень хорошо о нем отзывается, хотя сам уже превзошел его в знаниях и опыте поплуляризации Великой Отечественной.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 5.05.2019 - 12:41
 
[^]
Gadsanta
5.05.2019 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (НемАсквич @ 5.05.2019 - 12:39)
Цитата (Gadsanta @ 5.05.2019 - 17:30)
Цитата (НемАсквич @ 5.05.2019 - 12:24)
Кстати еще 15 лет назад, англоязычная научно-историческая литература по той же Курской битве, была на голову качественнее чем наша. Небезизвестный Девид Гланц, писал занимательные работы, опираясь на немецкие документы.

Как говорил Исаев : в США мы взяли множество документов, благодаря которым сейчас пишем книги. У американских коллекционеров их выменивают или покупают, документы и советские и немецкие.

Не знаю насчет коллекционеров, но все документы которые добрались до Берлина и вместе с архивом были эвакуированы с приближением советских войск на запад Германии, попали союзникам. Там их оцифровали, и лет через 15 после войны вернули, сейчас понемногу начинают публиковать. А Девид Гланц как военнослужащий имел к ним доступ еще в 80 гг.
А Исаев в начале 2000 какогда еще ничего не писал, а так же как и все срался только на ВИФ2, пользовался его работами, и сейчас очень хорошо о нем отзывается, хотя сам уже превзошел его в знаниях и опыте поплуляризации Великой Отечественной.

Он в одном интервью рассказал об оцифрованных документах и так же, что очень многое есть у частников. На профильных форумах покупали/меняли документы. 2000е на ВиФе Исаев еще Резунистом был, а потом после прибывания в ЦАМО стал таким, как мы знаем
 
[^]
Тойгильда
5.05.2019 - 12:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.19
Сообщений: 4545
Цитата (xba @ 5.05.2019 - 11:52)
Смотришь , слушаешь и кажется , что это мы на них напали , а они , несчастные , с трудом отбиваются от страшной Красной Армии .
Мне уже их жалко ...

тон изложения вполне нейтральный

я думаю, что это у некоторых россиян просто навязчивая идея, что их историю хотят оплевать и очернить буквально все.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18209
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх