Клим Жуков про средневековое оружие, чем предки нападали, чем оборонялись

Спасибо! С удовольствием посмотрел.

посмотрел все выпуски с Климом Жуковым, как раз на прошлой неделе, про основные сражения древней Руси. Очень интересно рассказывает, с огоньком. Советую всем, кто любит историю, познавательно.

Цитата (РашынъАйрынъМэнъ @ 11.01.2016 - 22:49)

Цитата как мне кажеццо, сомнительной ценности инструмент. по идее своими шипами должен намертво застревать во вражьих щитах и элементах доспехов. А кто им по щиту бить будет? Он предназначен для нанесения максимальных увечий легко или не одоспешенному противнику, в строевом бою абсолютно бесполезен. В строевом бою удобнее копья, клинки и топоры.

Оружие на цепи или сочленениях позволяет нанести удар поверх щита , обогнув его сверху , или с боку
Но в целом ничего круче таранного копья в средние века не придумали , хер какой доспех держит , а всякие кромсалки это всякую без доспешную босоту рубить ,

если бы меч смог узнать, что ТС его в женский род третьего склонения записал, он бы снес тому голову.

Рекомендую всем, остальные опросы с Климом Жуковым посмотреть. Очень познавательно и интересно. Особенно, про битву при Молодях.

Начал смотреть. Знания г-на Жукова не оспариваю. Но сразу вопрос - если катана носилась лезвием вверх, как объяснить тот факт, что ее применяли для убийства одним ударом "на выхват"? Я не профи в этой области, но такое применение ОЧЕВИДНО. А если катану держать лезвием вверх... ну вы поняли.
Переворачивать в воздухе? Не вижу смысла - тратится драгоценное время. Кто имеет адекватное объяснение - распишите)
Это сообщение отредактировал Архаон - 12 янв 2016 в 16:46

Цитата (МишСберкниж @ 11.01.2016 - 22:21)

Цитата (sunpoint2 @ 11.01.2016 - 18:20) как развивалась оборонительное вооружение в Европе как развивалась наступательное вооружение в Европе как мечь стал рапирой как ДэРтаньян получил рапиру на полтора часа видео, ага Мечь

Это глагол в повелительном наклонении, от слова метать

сначала изготавливалось т.н. "полосовое железо"... а уж потом азиаты делали из него всякую дребедень вроде катан,самурайских мечей и т.п. делали полосовое железо на Волге.Источник - "Книга цивилизации" авторы Ярослав Кеслер,Игорь Давиденко. вообще нашей цивилизации 650-700 лет,не более.осмелюсь посоветовать прочесть во избежание целой горы недоразумений)))
Это сообщение отредактировал Torpeda41 - 12 янв 2016 в 17:00

Сказки это с точки зрения металлургии.
Весь вопрос в датировках, любой копатель заинтересован в удревлении находки.
В 17 веке смогли сделать более-менее приличную сталь и как следствие появление цирюльников, а так еще в 18-м брились портянкой.
Каменный уголь и достижение нужной температуры плавления смогли добиться только в 14-м, до этого в сыродутных печах с ручными и ихними механически мехами ничего путного получиться не могло, тут нам новодел из современной листовой стали показываю.
Посмотрите в самом старом храме С. Посада петли и двери - вот это максимум, притом что далеко не 10-й век.

Историю нельзя рассматривать в отрыве от технологий.

Цитата

Оружие на цепи или сочленениях позволяет нанести удар поверх щита , обогнув его сверху , или с боку

Угу, только его потом из-за щита ещё достать надо, а это время + если удар не достиг цели, а снаряд попал в захват хитрожопого противника, то возможны варианты... Но это теория, а на практике это оружие одного удара по слабо защищённой цели.

Цитата

Начал смотреть. Знания г-на Жукова не оспариваю. Но сразу вопрос - если катана носилась лезвием вверх, как объяснить тот факт, что ее применяли для убийства одним ударом "на выхват"? Я не профи в этой области, но такое применение ОЧЕВИДНО.

Мыслишь верно, но не совсем. Шашка тоже лезвием вверх носится и по тем-же причинам. Вынимая из ножен изогнутый клинок расположенный лезвием вниз ты сможешь или отбить удар или нанести режущий снизу вверх, а для удара сверху тебе как раз придётся крутить кистью, а это время и потеря инерции. А вот с клинком, расположенным лезвием вверх этого нет. Да, требуется сноровка и дуга получается шире, зато ты сразу можешь наносить рубящий или режущий удар сверху без кручения кистью.

Не знаю, как более наглядно это на словах объяснить, возможно где-то есть наглядное видео... Сам я об этом знаю из казачьих видеоуроков.

Цитата (РашынъАйрынъМэнъ @ 12.01.2016 - 17:23)

Мыслишь верно, но не совсем. Шашка тоже лезвием вверх носится и по тем-же причинам. Вынимая из ножен изогнутый клинок расположенный лезвием вниз ты сможешь или отбить удар или нанести режущий снизу вверх, а для удара сверху тебе как раз придётся крутить кистью, а это время и потеря инерции.

простите мнение любителя

находясь в седле, резко вынимая шашку, которая лезвием вниз - можно отрубить нечаянно левое ухо своему коню

поэтому в Красной Армии все кавалеристы носили шашки лезвием вверх

извините
Это сообщение отредактировал sunpoint2 - 12 янв 2016 в 18:18

Цитата

находясь в седле, резко вынимая шашку, которая лезвием вниз - можно отрубить нечаянно левое ухо своему коню поэтому в Красной Армии все кавалеристы носили шашки лезвием вверх

Дык казаки и кавказцы до этого за долго до создания РККА додумались...

Какой раз удивляюсь восхищением читателей бредням этого "историка".
Одно только, что на Руси не было железа (особенно в северных болотистых районах) и не ковали оружие, вызывают смех до колик.
Ему бы историю металлургии на Руси почитать :))

Из Вологды есть кто? Плюньте ему в лицо.

Добавлено в 19:04

Цитата

находясь в седле, резко вынимая шашку, которая лезвием вниз - можно отрубить нечаянно левое ухо своему коню

Всё правильно - пехота и артиллерия с генералами носила лезвием вниз.
Это сообщение отредактировал ЯВасилич - 12 янв 2016 в 19:04

Клим Александрович - страшно силен! Смотрится на одном дыхании. Смотрим всем семейством.

Цитата (РашынъАйрынъМэнъ @ 12.01.2016 - 18:32)

Цитата находясь в седле, резко вынимая шашку, которая лезвием вниз - можно отрубить нечаянно левое ухо своему коню поэтому в Красной Армии все кавалеристы носили шашки лезвием вверх Дык казаки и кавказцы до этого за долго до создания РККА додумались...

дык, честь и хвала тем, кто взял самое-самое, и с тем победил)))


Это сообщение отредактировал sunpoint2 - 12 янв 2016 в 19:36

Цитата (ivagrom @ 11.01.2016 - 19:31)

я вчера на ночь включал. не досмотрел, уснул. последнее что помню - двуручный меч. надо досмотреть. видос отличный.

Нет, бро, не так! ДвуручЬный мечЬ!

Знаю Клима лично уже много лет)


Это сообщение отредактировал Biertrinker - 12 янв 2016 в 19:39

Эх,не могу найти эпизод из полицейской академии. Там японец глядя на женскую грудь сказал - грудь сильнее чем меч, а потом сокрушался - хотел сказать ум.

Biertrinker
хороший дядька, гордись шопиздец.

varga
дык потому и отписался тут, что горжусь шопиздец)

Biertrinker
ну и правильно, ибо нехуй потомушто.

Познавательно. По поводу хазарского шлема только не помешало бы пояснить, что он не столько хазарский, сколько степной вообще. Первыми остроконечные шлемы принесли в Европу еще галлы, пришедшие туда из Причерноморья.

Добавлено в 20:33

Цитата (ЯВасилич @ 12.01.2016 - 19:02)

Какой раз удивляюсь восхищением читателей бредням этого "историка". Одно только, что на Руси не было железа (особенно в северных болотистых районах) и не ковали оружие, вызывают смех до колик.

Зачем перевираете слова Клима, он же сказал - "в товарных количествах делать мечи было не из чего". Это правда, ну не было на территории средневековой Руси месторождений качественной руды. По поводу болотного железа советую почитать, какого качества из этой руды получается железо.
Это сообщение отредактировал NightTrain - 12 янв 2016 в 20:34

аху.. офигенно просто, Пучкову всегда зеленочки)

С Жуковым видосы все отличные у Гоблина. Отличный рассказчик)

Цитата (sunpoint2 @ 11.01.2016 - 22:12)

Цитата (Warq @ 11.01.2016 - 21:30) Для пробивания металлической брони лучше подходили топоры, кистени, булавы и проч. - где вся сила удара направлена в одну точку. Типа такого: для пеших, незащищённых бронёй воинов - да крайне сомнительно - махать подобной дубиной сидя на коне, не задевая коня, и нанося приемлемый урон сопернику а речь про профессиональное вооружение булава - имхо - аналог японских крестьянских нунчаков против самураев с катанами

Как раз всякие "звезды" и другое цепное оружие, двуручники было уделом профи, т.к. осваивать такое оружие надо долго, чтоб своих не побить)
А древкое оружие оружие (пика, копье, протазан....) удел крестьян