В том то и суть, что головы есть. Наработки есть, а выхлопа нет. Почему нет выхлопа каждый сам решает...
А в чем выхлоп Маска от космической программы, кроме космического пиара? А Роскосмос вообще-то регулярно запуливает в космос всех и вся.
Вот у нас с пиаром проблема...
да. да да! Поддержу всеми руками! Видели из последних запусков? Мультики блин! У нас запуски без сучка и задоронки. И пофиг на погоду! ракеткмы поставить и все. С хорошим качеством.Это запуск Союза, пиарь себя! Ёпть . Но нам показали мультики от Роскосмоса А Маск показал кино в онлайне, от начала до посадки ступени. непрерывно! вобщем все Маски козлы)))
Может я какой-то подозрительный стал и предвзято отношусь к Маску. Каюсь,но видео интересно для меня с 46 минуты. Особо хочу остановиться на паре моментов. 1. первый пуск двигателей спускающейся ступени. Когда скорость спуска составляла около 1200 м/с. после противозапуска двигателей ступень стала устойчиво тормозиться. Вопрос-почти до самой земли двигатели практически не работают,а скорость гасится ооочень быстро. Хотя по физике помню-чем ближе к Земле,тем ускорение свободного падения выше. Для меня просто это вопрос открытый. 2. На 48 кажется минуте крупным планом показали ступень с неработающими двигателями. горели фитили только. Почему-то бросилось в глаза,что фитиль бил вниз и пламя не разворачивалось зонтиком вверх,как в первый запуск двигателей. Хотя тут возможно скорость ступени совсем малой была.
Ну как бы никто не надрачивает просто не стоит забывать предпосылки. Факт: космонавтика к концу 20 века уперлась в предел. Этот предел цена за кг массы выводимого на орбиту. Все более менее весомые космические проекты, орбитальные станции, лунные базы, миссия на Марс, требуют сотни тонн грузов. И основной груз тут не дорогостоящее оборудование, как при выводе спутников, а вполне банальные дешевые вещи. Вода, еда, одежда, жилые модули и прочие системы для космонавтов. Цена которых напрямую зависит от того сколько это будет стоить вывести в космос. На земле их ценой можно пренебречь. Так вот весь конец 20-го века мы танцевали вокруг этой цены. Были лунные миссии, съели сколько там процентов от ВВП США. Сказали нет это дорого закрыли. Были шатллы, которые должны были победить эту дороговизну, опять нет. Оказалось дорого закрыли. Было сотни различных уёбищных проектов. Как то самолетный старт, возвращаемые боковушки для ракет, парашуты для двигателей. И прочих не потребностей, которые могут удивить любого здравомыслящего человека.
И вот в конечном счете намечается прорыв. Причем схема нормальная и рациональная во всех отношениях.
Дело в том, что в технологии нет кардинальной разницы. Они полностью аналогичны. Бочка с порохом. Только одна возвращается. И за счет этого может вывести меньше на орбиту. После возврата ее надо всю проверить (читайте перебрать). А в старом варианте просто делается новая ракета-носитель.
Разве где-то есть расчеты о том, что возвратная технология дешевле или эффективнее?
Чел тут не просто расчет есть. Её уже продают дешевле. За счет чего как выше писалось, Маск перехватывает коммерческие запуски у рос космоса. Хотя пока в основном это достигается за счет дешевизны производства носителя. И этот потенциально многоразовый носитель дешевле одноразового даже при одном запуске! Вот такая математика прикинь? Тут главное что бы Маск не стал завышать цены и держать их на уровне мировых. А Маск показал себя далеко не дураком и цены завершать он не будет. А по законам спроса предложения чем ниже цена тем больше спрос. Т.е он еще и имеет перспективы расширить рынок до неограниченных пределов, снижая и снижая цену. Ну а какие перспективы у нас. Как тут правильно привели аналогию, весь мир сидит на винде. Даже наши государственные структуры.
И за эти два запуска Фалкон выведет на орбиту такой же груз, как за один запуск в одноразовом варианте. И столько же, сколько за один раз выводит Протон. Где прорыв? Где польза?
прорыв в том, что 1) в 99 случаев из 100 вес груза, выводимого на орбиту гораздо ниже максимально возможного по ттх 2) даже при 100% загрузке, за 2 запуска фалкон выведет на орбиту в 1,5 раза больше груза чем протон
а фалкон хеви, который полетит (заметь, я уже даже не пишу должен полететь) даже при полной полезной нагрузке выведет на орбиту больше, чем протон и вернет ступень
Чел тут не просто расчет есть. Её уже продают дешевле. За счет чего как выше писалось, Маск перехватывает коммерческие запуски у рос космоса. Хотя пока в основном это достигается за счет дешевизны производства носителя. И этот потенциально многоразовый носитель дешевле одноразового даже при одном запуске! Вот такая математика прикинь? Тут главное что бы Маск не стал завышать цены и держать их на уровне мировых. А Маск показал себя далеко не дураком и цены завершать он не будет. А по законам спроса предложения чем ниже цена тем больше спрос. Т.е он еще и имеет перспективы расширить рынок до неограниченных пределов, снижая и снижая цену. Ну а какие перспективы у нас. Как тут правильно привели аналогию, весь мир сидит на винде. Даже наши государственные структуры.
"Продают дешевле" и она "реально дешевле" - две большие разницы, вы понимаете это?
PS: если бы наши ученые и инженеры не были бы вынуждены торговать на рынках, охранять стоянки или уезжать в те же США, еще большой вопрос, кто бы первым такое сделал. Я немножко краем уха слышал про самые разные наработки в части систем управления. Но уж что есть то есть.
недавно задавалась вопросом, как попасть в "космос" наши отвечали- нужен российский опыт . он самый лучший в мире. лет 5 еще продержится в связи с набором космонавтов и с упразднения оных к 2019.
Ещё в 60-х отработали. Причем не на платформу, а на неровный грунт. Прорыв где? Чем конкретно я должен восхищаться в 4к видео от Маска - разрешением? Операторской работой?
А развитие технологий - вам не достаточно, или вы только "прорывом" готовы восхищаться? Всё это напоминает мужика на телеге, запряжённой лошадью 120 лет назад, который гогочет показывая пальцем на первые автомобили, дескать "Бензин кончится и встанет эта тарантайка! А вот лошадка то траву всегда найдёт."
Чел тут не просто расчет есть. Её уже продают дешевле. За счет чего как выше писалось, Маск перехватывает коммерческие запуски у рос космоса. Хотя пока в основном это достигается за счет дешевизны производства носителя. И этот потенциально многоразовый носитель дешевле одноразового даже при одном запуске! Вот такая математика прикинь? Тут главное что бы Маск не стал завышать цены и держать их на уровне мировых. А Маск показал себя далеко не дураком и цены завершать он не будет. А по законам спроса предложения чем ниже цена тем больше спрос. Т.е он еще и имеет перспективы расширить рынок до неограниченных пределов, снижая и снижая цену. Ну а какие перспективы у нас. Как тут правильно привели аналогию, весь мир сидит на винде. Даже наши государственные структуры.
"Продают дешевле" и она "реально дешевле" - две большие разницы, вы понимаете это?
один простой вопрос - сколько у тебя миллиардов? почему ты считаешь Гугл идиотами?
Сравнивать презервативы и космические ракеты - несомненно признак большого ума. Похоже действительно в дурдом пронесли смартфон.
Дрочить на "разработки" грамотных (подчеркну грамотных) американских маркетологов, не является признаком ума вообще.
да мы все пользуемся разработками американских маркетологов, едим разработки американских маркетологов, носим их разработки. Но только альтернативно одаренные подгорают когда им указывают на этот факт.
Дорогой, но не так сразу. Сейчас китайцы сильно демпингуют. Удвоим сюприз? Эти хоть не скрывают))
Воти посмотрим, кто кого в итоге передемпингует. В сущности идет дележка пирога коммерческих запусков. Причем в других статьях тот-же Роскосмос обвиняли в том, что "космический извозчик", что 2% денег. То есть в итоге дележ идет этих самых 2% денег? Конечно прощелкать и этот рынок будет жалко, но все таки действительно стоит понимать, что и в России, и в КНР государственная космическая программа никуда не денется при любом финансовом раскладе.
Чел даю подсказку. Скажем в 80-х годах персональные компьютеры продавались сотнями тысяч. А сейчас сотнями миллионов. Что поменялось? Цена, доступность для потребителя. Так вот как только цена на запуски скинется в 2 раза. Эти 2% превратятся в 20%. А если в перспективе будет дешевле и в 3-4-10 раз. То скорей всего как с ПК и смартфонами будет колоссальный взрывной спрос, во всем обозримом будущем. И если количество смартфонов как то ограничено количеством его владельцев. То космос в своей бескрайней перспективе, вообще никаких ограничений не накладывает.
да мы все пользуемся разработками американских маркетологов, едим разработки американских маркетологов, носим их разработки. Но только альтернативно одаренные подгорают когда им указывают на этот факт.
Да? Странно от тебя не услышать, что и еду америкосы не изобрели....
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
да. да да! Поддержу всеми руками! 
yaplakal.com
AquaRobot1 мая 2017 в 21:13